Ваше отношение к воинской обязанности

(Dormindo @ 02.12.2007 - время: 17:40) Я считаю, что научиться вести боевые действия должен КАЖДЫЙ мужчина.
А вот тут вопрос. Какие боевые действия? Времён Второй Мировой Войны? так такого больше не будет. Уже другие военные технологии пришли. Сейчас войны информационные, технологические, экономические, в конце концов ядерные. Ну не сложится никогда больше ситуация, когда понадобится бегание нескольких миллионов мужчин с автоматами.
Это мне напоминает Буденного, который в начале Великой Отечественной посылал на танки кавалерию. И наверно тоже считал, что каждый мужчина должен уметь ездить на лошади.

(Эрт @ 02.12.2007 - время: 21:46) Ну не сложится никогда больше ситуация, когда понадобится бегание нескольких миллионов мужчин с автоматами.
Это мне напоминает Буденного, который в начале Великой Отечественной посылал на танки кавалерию. И наверно тоже считал, что каждый мужчина должен уметь ездить на лошади.
Насчёт "не понадобится" - вопрос спорный. Мы многого не знаем.
Ну а насчёт кавалерии - использование конницы в период 2 мировой войны окутано массой предрассудков. Во-первых, части кавалерийских формирований в действительности были моторизованными (в частности, это касается Войска Польского), ну а во-вторых, при грамотном использовании для решения конкретных задач даже тогда конница была значительно эффективнее пехоты. Что касается танковых соединений, то в период начала войны они на 95% состояли из конных обозов, а свыше половины танков (и наших, и немецких) выходило из строя ещё на марше.

(Luca Turilli @ 02.12.2007 - время: 14:41) Дамы и Господа. Вашему вниманию прдставляю такую вот тему. Форум мужской ибо мужчины занимают активную роль в Защите Родины. Но мнения прекрасного пола конечно же хочется слышать. Пока не пишу свою позицию и историю по этому вопросу. Спешу на День Рождения брата. Вернусь напишу всё подробно.
Ну вот и сам "откосил" от армейской темы. День рождения важнее Родины. (шутка). Лично я отслужил в Грузии еще при социализме. Нормально. И не считаю два года потеряными. Это ТОГДА!! А сейчас нужен профессионализм! Polupoker 2007@, к счастью , Россия у нас огромная и надо чтобы на каждом её кусочке земли стоял защитник с АК.

(Эрт @ 02.12.2007 - время: 19:46) (Dormindo @ 02.12.2007 - время: 17:40) Я считаю, что научиться вести боевые действия должен КАЖДЫЙ мужчина.
А вот тут вопрос. Какие боевые действия? Времён Второй Мировой Войны? так такого больше не будет. Уже другие военные технологии пришли. Сейчас войны информационные, технологические, экономические, в конце концов ядерные. Ну не сложится никогда больше ситуация, когда понадобится бегание нескольких миллионов мужчин с автоматами.
Это мне напоминает Буденного, который в начале Великой Отечественной посылал на танки кавалерию. И наверно тоже считал, что каждый мужчина должен уметь ездить на лошади.
А как же Турция? Тоже современные люди,а воюют СЕЙЧАС без всяких технологий. Нам надо бдить всегда!!!

Проголосовала "всем служить".

Считаю, что нужно служить всем, но не в такой "армии", как у нас в РФ.
Есть же образцы нормальной поголовной воинской повинности - напр. в Израиле.

Но в РФ этого никогда не будет. т.к. у нас все строится на круговой поруке всей "вертикали власти", которая вращается вне правового поля, не выборна (де-факто), не зависима от народа и думает только о собственном существовании.
Корпоративное гос-во - чего в хотите...

( Шторм @ 02.12.2007 - время: 18:39) DIV,а научит самым простым вещам:стирать,пуговицу пришить,стрелять,быть выносливым и не распускать нюни по мелочам...Достаточно?
Далее...Да,можно снять квартиру и жить отдельно...Но попробуйте выжить там,в армии,а не здесь,на гражданке под крылышком родителей...
А вам не кажется, что и на гражданке можно попасть в ситуацию, при которой никакие крылышки и родители не помогут.
Идти в армию ,чтобы узнать срез нашего общества? А зачем, у меня и умногих например такая работа, что представление о людях и общение с разными гомо сапиенсами выше крыши.
Сам факт, что любой человек, который побывал в армии какая она сегодня, вообще не свидетельствует о том, что он будет полезен в реальных боевых действиях.
В принципе ,естьчто-то неуловимое и общее в том, как размышляют об этом те кто побывал в армии. Всегда ли это гордость и благодарность за полученный опыт ,осознание своего взросления. Не знаю.

(Sister of Night @ 02.12.2007 - время: 20:43) Проголосовала "всем служить".
Собирайся и в казармы тогда.


Dormindo, знать военное дело вовсе не плохо, равно как и умение верховой езды вовсе не испортит современного человека. Только в разрезе должен/не должен это рассматривать несколько неуместно. Может уметь... а может и не уметь.

(Реланиум @ 02.12.2007 - время: 14:59) Я считаю, что каждый должен владеть азами, иначе в военное время придецца призывать тех, то вообще не знает, что к чему.
В целом согласен - просто овладение азами не должно превращаться в полноценную военную службу, а у нас как-то смешивают эти понятия. Все равно что от практиканта треббовать выполнение обязанностей начальника отдела. Не все склонны к воинской службе в приницпе и полтора-два года вдали от дома в условиях жесточайшего стресса - не есть хорошо.

(fydfdf11 @ 02.12.2007 - время: 22:27) А вам не кажется, что и на гражданке можно попасть в ситуацию, при которой никакие крылышки и родители не помогут.
Идти в армию ,чтобы узнать срез нашего общества? А зачем, у меня и умногих например такая работа, что представление о людях и общение с разными гомо сапиенсами выше крыши.
Сам факт, что любой человек, который побывал в армии какая она сегодня, вообще не свидетельствует о том, что он будет полезен в реальных боевых действиях.
В принципе ,естьчто-то неуловимое и общее в том, как размышляют об этом те кто побывал в армии. Всегда ли это гордость и благодарность за полученный опыт ,осознание своего взросления. Не знаю.
На гражданке и способов больше,чтобы выбраться из ситуации.Да,в армии видишь этот самый срез,о котором Вы упомянули,но это в будущем помогает лучше оценивать людей и обстановку.Вот я о чем.Восприятие абсолютно разное у тех,кто служил и кто не служил.Вот я о чем.

(Эрт @ 02.12.2007 - время: 22:32) (Sister of Night @ 02.12.2007 - время: 20:43) Проголосовала "всем служить". 
Собирайся и в казармы тогда.

Сам собирайся, а я не мужчина. Ладно, спорить я не буду - не хочу, чтобы про меня опять говорили, что я обижаю других людей. всё.

Кривоватый опросничек: а почему нет варианта "и мужчины и женщины"? ...)
Армия безусловно должна быть профессиональной (имеется в виду кадровая армия), но азы военной подготовки должы быть безусловно у всех ... )

(Уильям Берроуз @ 02.12.2007 - время: 21:16) Есть же образцы нормальной поголовной воинской повинности - напр. в Израиле.


Shit, снял шляпу...

Когда в 1985-87 меня к счастью безуспешно пытались призвать в СА, я говорил знакомым в полушутку, что если и пойду служить добровольно, то только в Израильскую армию.

Про СА счас спорить уже поздно, а служба в Рос армии вообще, на мой взгляд, является нарушением прав человека. Все активы страны уже принадлежат государственно-олигархическим группировкам, на кой хрен гражданин должен отдавать свое здоровье? Пусть держатели активов и нанимают себе провессиональную охрану, то есть армию.

А рядовому налогоплательщику вполне достаточно пройти курсы вп в институте, например. Когда теплой июльской ночью стоял в карауле, находясь на сборах, было, как это сейчас принято говорить, прикольно. Но зимой, и неоднократно... нафик нафик, обойдутся большевики без меня

(nxs39 @ 03.12.2007 - время: 01:04) Когда в 1985-87 меня к счастью безуспешно пытались призвать в СА, я говорил знакомым в полушутку, что если и пойду служить добровольно, то только в Израильскую армию.

Про СА счас спорить уже поздно, а служба в Рос армии вообще, на мой взгляд, является нарушением прав человека. Все активы страны уже принадлежат государственно-олигархическим группировкам, на кой хрен гражданин должен отдавать свое здоровье? Пусть держатели активов и нанимают себе провессиональную охрану, то есть армию.

А рядовому налогоплательщику вполне достаточно пройти курсы вп в институте, например. Когда теплой июльской ночью стоял в карауле, находясь на сборах, было, как это сейчас принято говорить, прикольно. Но зимой, и неоднократно... нафик нафик, обойдутся большевики без меня
Хорошо там, где нас нет ... )

Кстати, там, где нас нет, разве "держатели активов" не нанимают себе профессиональную охану? ... )

Армия должна быть профессиональная (женщина).

А сейчас нужно косить(ИМХО)

( Шторм @ 02.12.2007 - время: 15:36) (Яли @ 02.12.2007 - время: 15:26) Может курс военной подготовки/первой помощи ввести в школах?
Это уже было...Раньше называлось НВП,а сейчас ОБЖ
А как же военная подготовка (военная кафедра) в универах?

Теоретически к призыву отношусь положительно, и согласна с тем, что "армия делает мальчиков мужиками". Но если посмотреть, какой безнаказанный беспредел там сейчас творится, и какими морально и физически уничтоженными иногда приходят оттуда люди (речь идет не о самой службе, а скорее о взаимоотношениях в этой самой армии), то пусть она лучше будет профессиональной. Учиться "выживать" и прорываться на гражданке в современном мире гораздо более сложно, и несет это за собой большие результаты. так что в этом плане можно обойтись и без армии.

В стране живут не только олигархи.
И к сожалению, должны пройти годы перед тем, как многое наладится.
Не нужно сравнивать с Израилем. В маленькой стране где живут люди одной национальности порядок навести проще.
Удивляет позиция многих "моя хата с краю".
Мне кажется, прикрываясь "правами человека", многие просто не хотят лишаться комфорта даже всего на год, да и вообще, армия это ко всему прочему, тяжёлый труд и неудобства. Позиция понятная "пусть за меня служат/воюют", только вот при этом не нужно вот красивых слов.
Сам - служил, и не было у нас части ничего такого, о чём меня пугали до армии. Дедовщина была, но не более, чем на любой работе, где новички лишены части благ и привилегий.

извините за резкость, просто модно стало косить от армии. Интересно, а почему не модно косить от работы? Все деньги ведь у олигархов? Может быть будем грабить их?

(Aoederra @ 03.12.2007 - время: 07:42) Но если посмотреть, какой безнаказанный беспредел там сейчас творится, и какими морально и физически уничтоженными иногда приходят оттуда люди (речь идет не о самой службе, а скорее о взаимоотношениях в этой самой армии), то пусть она лучше будет профессиональной.
Какой беспредел? Вы там были? Видели?
Процент смертности/травматизма в армии НИЖЕ, чем на гражданке! А чтобы в коллективе, скажем, из ста мужиков за год не было ни одной драки, так это извините, из области фантастики. И армия тут ни при чём.

Как обещал. Вчера будучи навеселе писать не стал.
Я в 18 получил отсрочку по учёбе. Когда закончил - жена была на 2 месяце. Потом успешно родила сына. Короче мне тока в 26 лет идти пора пришла. Естественно не пошёл. Причин куча, но первая - я не мыслил себя без семьи 2 года. Да и достиг много к тому времени. Кто бы семью кормил? Государство? Смешно..
Поехал прописался временно на Украине. Военком не стал насидать. Ходил улыбалсяя год и в шутку пугал.
Кстати все (без исключения) друзья товарищи говорят что сделал правильно и ничего не потерял. Я не был поэтому не буду с ними спорить..

(Dormindo @ 03.12.2007 - время: 07:20) Какой беспредел? Вы там были? Видели?
Процент смертности/травматизма в армии НИЖЕ, чем на гражданке! А чтобы в коллективе, скажем, из ста мужиков за год не было ни одной драки, так это извините, из области фантастики. И армия тут ни при чём.
Я сужу по рассказам и историям знакомых. И не говорю, что это везде и со всеми происходит.