Равные обязанностиравные права?

(Chelydra @ 19.12.2010 - время: 21:48) (Wiya @ 19.12.2010 - время: 09:35)
а что у вас с ведением домашнего хозяйства?
как распределены права и обязанности?


Строгого разделения нет. Но некоторые перекосы определённо есть.
Готовлю чаще я. Посуду моем приблизительно поровну. Стирает она. Вернее она закидывает в машинку бельё и сортирует высохшее. Развешиваем вместе. Убирается чаще она, но в любом случае мы тратим на это дело не более получаса в неделю. Спокойно относимся к бардаку : ) Плюс она поддерживает в работоспособном состоянии комп. Чинит, переустанавливает, ставит антивирусники и т.п. Обрабатывает фото и видео. Правда, на фото в основном она : ) Автомобилями занимаемся каждый своим.
Рубашек я не ношу и гладить мне ничего не надо. Себе она гладит сама.
Я выполняю разовые, но регулярно появляющиеся «мужские» работы (сейчас делаю пирс на даче). Летом начнём строить дом. Предполагается, что этим вопросом буду заниматься я.

А вообще работы очень немного.
Про обязанности более-менее понятно.

С правами-то что?

(Chelydra @ 19.12.2010 - время: 21:48) А вообще работы очень немного.
А сколько лет вы вместе? Детей, как я поняла, нет?

(ytn @ 20.12.2010 - время: 00:51)
Про обязанности более-менее понятно.

С правами-то что?
Это не совсем обязанности, это распределение дел. Обязанность подразумевает вину за неисполнение, а это ещё одна вещь, которая, на мой взгляд, совершенно неприемлема.
По сути, мы придерживаемся только одного правила, - никаких упрёков.
Вопрос – Почему посуда не помыта? – Совершенно невозможен. Равно как и все прочие вопросы-претензии. Я считаю возможным упрекнуть только за упрёк. В остальном я не знаю проступка, который был бы большим злом, чем сам упрёк. Правило запрета на упрёки, это прямое следствие тезиса ННННД (никто, никому, ничего не должен).

А права? Раз ограничение одно, то всё остальное человек делает по своему усмотрению. Хочет, всё ночь в кабаке танцует в голом виде, хочет – идёт на вечеринку извращенцев. Хочет, моет посуду, а хочет - не моет.

PamellaSM А сколько лет вы вместе? Одиннадцать лет. Детей, как я поняла, нет? Думали завести в этом году, но решили отложить ещё на год.
Вы подразумеваете, что с появлением детей что-то изменится? : ) Напрасно. Ровным счётом ничего не поменяется.

Я сам вырос в семье, где было четверо детей и минимум запретов. Никого из нас не заставляли делать уроки, не запрещали гулять (хоть ночь напролёт), не запрещали ночевать у друзей или в горах. В любом конфликте с соседями и учителями родители исходили из презумпции нашей невиновности.

Когда я решил гнать самогон, отец принёс мне с работы лабораторный холодильник Либиха и холодильник Аллина. Когда заинтересовался взрывчаткой и ядами – литературу (библиотека «Объекта») и реактивы.

Когда решил выращивать марихуану (девятый класс), - мать выделила грядку на огороде (сами родители отродясь её не пробовали).

Когда решили с друзьями арендовать видеомагнитофон (скинулись толпой) чтобы смотреть всю ночь порнуху, то смотрели мы её именно у нас дома. Родители деликатно ушли спать на второй этаж коттеджа. В ту ночь мы выпили половину семейного запаса медицинского спирта (семья была непьющая, и спирт всегда стоял на полке в шкафу), родители и не подумали нас за это упрекнуть. Хоть спирт в ту пору и был дефицитом.

Никогда меня не обнюхивали на предмет курения табака (такая мерзость это обнюхивание). В результате я единственный из компании, кто не подсел на никотин. Потому, что для меня курить или не курить, - вопрос сознательного выбора, а не протестное движение «взрослеющего» подростка. То же самое с алкоголем и наркотиками.

Единственное о чём заботились мои родители, это об обеспечении условий сознательного выбора. Право на выбор у меня было всегда. Сколько себя помню.

Так что ничего с появлением детей не изменится. Просто будет ещё веселее.

(Chelydra @ 20.12.2010 - время: 12:59) я решил гнать самогон, отец принёс мне с работы лабораторный холодильник Либиха и холодильник Аллина. Когда заинтересовался взрывчаткой и ядами – литературу (библиотека «Объекта») и реактивы.

Когда решил выращивать марихуану (девятый класс), - мать выделила грядку на огороде (сами родители отродясь её не пробовали).
...

Так что ничего с появлением детей не изменится. Просто будет ещё веселее.
нереально круто!
можно продолжить?

"когда я решил продавать коноплю - на маминой грядке все очень хорошо колосилось и росло - папа и брат находили и перенаправляли потоки наркоманов ко мне

когда я купил себе первый пистолет, мама и сестра находили и приглашали на нашу дачу бомжей, и я пристреливал свой пистолет..."

нед
с появлением детей - ничего не изменится!
главное, чтобы в огороде были свободные грядки для марихуаны и всем хватало пистолетов

(Stevie D @ 20.12.2010 - время: 13:30)
нереально круто!
можно продолжить?

"когда я решил продавать коноплю - на маминой грядке все очень хорошо колосилось и росло - папа и брат находили и перенаправляли потоки наркоманов ко мне


Не.. Риск был неоправдан : ) А с самогоном так и было. когда я купил себе первый пистолет, мама и сестра находили и приглашали на нашу дачу бомжей, и я пристреливал свой пистолет..."  Я люблю людей и животных. Иногда участвую в программах подкормки бомжей. Сам, правда, кормить их не езжу.

(Chelydra @ 20.12.2010 - время: 12:59)
Это не совсем обязанности, это распределение дел.
Что-то способ этого распределения непонятен. Поясните принцип?

(Chelydra @ 20.12.2010 - время: 12:59) Я сам вырос в семье, где было четверо детей и минимум запретов. Никого из нас не заставляли делать уроки, не запрещали гулять (хоть ночь напролёт), не запрещали ночевать у друзей или в горах. В любом конфликте с соседями и учителями родители исходили из презумпции нашей невиновности.

Когда я решил гнать самогон, отец принёс мне с работы лабораторный холодильник Либиха и холодильник Аллина. Когда заинтересовался взрывчаткой и ядами – литературу (библиотека «Объекта») и реактивы.

Когда решил выращивать марихуану (девятый класс), - мать выделила грядку на огороде (сами родители отродясь её не пробовали).

Когда решили с друзьями арендовать видеомагнитофон (скинулись толпой) чтобы смотреть всю ночь порнуху, то смотрели мы её именно у нас дома. Родители деликатно ушли спать на второй этаж коттеджа. В ту ночь мы выпили половину семейного запаса медицинского спирта (семья была непьющая, и спирт всегда стоял на полке в шкафу), родители и не подумали нас за это упрекнуть. Хоть спирт в ту пору и был дефицитом.

мдя... это тот случай, когда цензурных комментариев нет.

(Fioletta @ 20.12.2010 - время: 14:51) (Chelydra @ 20.12.2010 - время: 12:59)
Это не совсем обязанности, это распределение дел.
Что-то способ этого распределения непонятен. Поясните принцип?
Кому первому надоедает смотреть на бардак, тот и начинает убираться.
Кому первому охота поесть чего-нибудь вкусного, тот и идёт готовить.
Можно поторговаться. Типа, я готовлю мясо, так как ты не умеешь, а ты уберёшься за мной на кухне.
Или так… - Я встаю с кровати и ставлю чай, а ты его заваришь и принесёшь. - Не.. Я уже сегодня за котом убирала.
- Я переустановлю винду, а ты сделаешь мне массаж. – Тебе и самой комп нужен, а я книжку почитаю.

Если кому-то что-то сделать легче чем другому, то он это и делает. В общем куча мелких вспомогательных правил и манипуляций. Цель – возбудить в другом, позитивными методами, желание сделать то, что нужно обоим.

(PamellaSM @ 20.12.2010 - время: 15:22)
мдя... это тот случай, когда цензурных комментариев нет.

Почему? Я искренне недоумеваю. Можете привести какие-то аргументы кроме религиозных?

(Chelydra @ 20.12.2010 - время: 15:29) (PamellaSM @ 20.12.2010 - время: 15:22)
мдя... это тот случай, когда цензурных комментариев нет.

Почему? Я искренне недоумеваю. Можете привести какие-то аргументы кроме религиозных?
Я и религиозных приводить не буду.

Алкоголь, курение и наркомания - это то, чего нормальные родители детям разрешать не должны.

(Chelydra @ 20.12.2010 - время: 15:26) Цель – возбудить в другом, позитивными методами, желание сделать то, что нужно обоим.
Возможно (но лишь возможно) такую цель при воспитании ставили ваши родители. И применяли такие методы к детям. Ну а по отношению друг к другу ваши родители действовали именно так, как вы это трактуете в своей семье или все же они жили иначе?

(PamellaSM @ 20.12.2010 - время: 17:07) Алкоголь, курение и наркомания - это то, чего нормальные родители детям разрешать не должны.
То есть они должны это запрещать?
Мои родители как то тоже нормально относились к моим эксперементам по самогоноварению, к тому что находили у меня сигареты...
И наверное благодаря этому я и не пью алкоголь и не курю табак.

(PamellaSM @ 20.12.2010 - время: 17:07)
Я и религиозных приводить не буду.

Алкоголь, курение и наркомания - это то, чего нормальные родители детям разрешать не должны.
Я немного неправильно выразился. Под религиозными я имел в виду не конкретные запреты из списка какой-то определённой религии, а вообще запреты из какого-либо списка без соотнесения с общим принципом.

Этические представления, в большинстве случаев, формируются в детстве путём дрессуры. Ребёнок ковыряется в носу, получает подзатыльник, сопровождаемый соответствующим нравоучением. Через некоторое время вырабатывается условный рефлекс и ребёнок начинает ЧУВСТВОВАТЬ, что ковырять в носу, это неприлично.
Этические представления даны нам именно в виде таких эмоционально окрашенных блоков. Они не выводятся логически из каких-то общих принципов. Зачем обосновывать логически то, истинность чего можно просто ощущать? : )
Это то, что я имею в виду, говоря о религиозной или беспринципной морали.

Вы сейчас продемонстрировали яркий образчик подобной беспринципности. То есть Вы выдвинули якобы самоочевидные тезисы. Доказательство в стиле – «Мамой клянусь!!!».

Fioletta Ну а по отношению друг к другу ваши родители действовали именно так, как вы это трактуете в своей семье или все же они жили иначе? Нет. У родителей совсем иной характер отношений. Мать долго развлекалась, не заморачиваясь поиском партнёра-ровни. А потом, видимо в приступе паники, хватанула первого попавшегося, руководствуясь экстерьером и уровнем образования.
Отец имеет совершенно иной склад сознания, непригодный для такого типа отношений который я описал, говоря о своей семье. Мать его быстро взяла под абсолютный эмоциональный контроль. Так и держит его, в качестве удобного домашнего животного. Контроль нельзя терять ни на минуту, иначе всё в разнос идёт. Но мать уже привыкла.

Это стало всем нам уроком. И я, и мои сёстры уделили большое внимание именно поиску ровни. Ну его нафиг, это межвидовое скрещивание : )

(GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 17:42)
То есть они должны это запрещать?
Мои родители как то тоже нормально относились к моим эксперементам по самогоноварению, к тому что находили у меня сигареты...
И наверное благодаря этому я и не пью алкоголь и не курю табак.
Ну конечно! Я вообще в вечном удивлении от способности людей не замечать очевидные вещи.
Сперва родители, много лет, садистским образом, выносят детям мозг. Калечат психику. Дети, в отместку, посылают родителей на три буквы и начинают пить, курить и т.п. Но навсегда запоминают тот список запретов, которые родители внушили им как БОБРО. Зачем им этот список? А чтобы выносить мозг уже собственным детям : )

(GOTOFF @ 20.12.2010 - время: 17:42) (PamellaSM @ 20.12.2010 - время: 17:07) Алкоголь, курение и наркомания - это то, чего нормальные родители детям разрешать не должны.
То есть они должны это запрещать?
Мои родители как то тоже нормально относились к моим эксперементам по самогоноварению, к тому что находили у меня сигареты...
И наверное благодаря этому я и не пью алкоголь и не курю табак.
Они не должны попустительствовать этому.
Я тоже не курю и не пью самогон, впрочем мне и в голову
не пришло бы проводить опыты самогоноварения.

И эммм... давайте с возрастом определимся: для меня дети - это младше 16 лет, а для вас?

(Chelydra @ 20.12.2010 - время: 18:05) Ребёнок ковыряется в носу, получает подзатыльник, сопровождаемый соответствующим нравоучением. Через некоторое время вырабатывается условный рефлекс и ребёнок начинает ЧУВСТВОВАТЬ, что ковырять в носу, это неприлично.

мдя... интересный способ воспитания.
Впрочем, судя по описанию ваших родителей меня это не удивляет.
Пояснять не буду - ну не выносить же мне самой себе предупреждение

(PamellaSM @ 20.12.2010 - время: 19:25)
мдя... интересный способ воспитания.
Впрочем, судя по описанию ваших родителей меня это не удивляет.
Пояснять не буду - ну не выносить же мне самой себе предупреждение
PamellaSM,я надеялся (и, честно сказать, всё ещё надеюсь), что за Вашими утверждениями есть хоть какие-то принципы. А Вы так непосредственно сознаётесь, что есть только эмоции, да ещё и выраженные матом. Это грустно : )

(Chelydra @ 20.12.2010 - время: 20:38) (PamellaSM @ 20.12.2010 - время: 19:25)
мдя... интересный способ воспитания.
Впрочем, судя по описанию ваших родителей меня это не удивляет.
Пояснять не буду - ну не выносить же мне самой себе предупреждение
PamellaSM,я надеялся (и, честно сказать, всё ещё надеюсь), что за Вашими утверждениями есть хоть какие-то принципы. А Вы так непосредственно сознаётесь, что есть только эмоции, да ещё и выраженные матом. Это грустно : )
Да ещё и стесняется сама себе выносить предупреждение............

(Chelydra @ 20.12.2010 - время: 20:38) (PamellaSM @ 20.12.2010 - время: 19:25)
мдя... интересный способ воспитания.
Впрочем, судя по описанию ваших родителей меня это не удивляет.
Пояснять не буду - ну не выносить же мне самой себе предупреждение
PamellaSM,я надеялся (и, честно сказать, всё ещё надеюсь), что за Вашими утверждениями есть хоть какие-то принципы. А Вы так непосредственно сознаётесь, что есть только эмоции, да ещё и выраженные матом. Это грустно : )
Мои принципы - не потворствовать вредным привычкам
бездействием и заботится о здоровье своих детей.

зы: матом я не выражаюсь, но даже выраженные простым языком мысли
по поводу такого воспитания могут оскорбить вас и ваших родителей -
я себе такого не позволю.

(дамисс @ 20.12.2010 - время: 20:46) Да ещё и стесняется сама себе выносить предупреждение............
"Рабинович, как здоровье? - Не дождетесь!" (с)