О дискриминации мужчин

(Мириэль @ 26.10.2009 - время: 10:38) А те дети, которых никто не будет содержать (или маме придется работать выходить сразу после родов, ммм?) - это, стало быть, отработанный материал, хрена изх защищать? Пусть дохнут с голоду, да? Браво!
такое чувство, как будто вы живете на необитаемом острове...)) есть органы социальной опеки...если они посчитают, что женщина не может тянуть ребенка, его переведут в интернат, а вас голубушка заставят платить алименты...
в следующий раз вы подумаете, ложиться ли к мужчине в постель ВНЕ брака...а многие начнут ДУМАТЬ сразу...

только я надеюсь, что вы трахались с тем мужчиной, которому вы не безразличны...поэтому надеюсь что маме не придется после родов сразу выходить на работу... ммм?) некоторым лучше жевать, чем говорить...

(Мириэль)Ну сам же написал - при разводе. Если есть суд - знасчит, семьи уже нет.
Я написал для примера. Да и даже в этом примере, требования начинаются до самого суда и развода, а суд с разводом идет уже тогда когда договорится не получилось уже. Так вот зачем тратить свое время и свои нервы на попытки договорится, если сразу можно указать чего ты хочешь.
И скажите что такого плохого, в том чтобы заранее указать свои обязаности ?
И потом исходя из этого и судится ? Не выполнил оплати, ато знаете, выходит по обычным законам однобоко, только муж жене должен, а вот жена зачастую мужу ничего не должна...
Так еще раз спрашиваю что плохого в описании своих условия сразу ?
И если человек соглашается на них, значит нефик потом вилять, и уклонятся.

(ya777 @ 26.10.2009 - время: 12:22) такое чувство, как будто вы живете на необитаемом острове...)) есть органы социальной опеки...если они посчитают, что женщина не может тянуть ребенка, его переведут в интернат, а вас голубушка заставят платить алименты...
в следующий раз вы подумаете, ложиться ли к мужчине в постель ВНЕ брака...а многие начнут ДУМАТЬ сразу...
А при чем тут я? оО

У тебя опять обострение шизофрении, начинаешь что-то выдумывать, образы какие то в голове создаются, параллельная действильность? Лечиться тебе надо, Самолет.



только я надеюсь, что вы трахались с тем мужчиной, которому вы не безразличны...поэтому надеюсь что маме не придется после родов сразу выходить на работу...

Теперь еще раз вопрос. Не про женщину. Не про мужчину. Про ребенка.

Чем на него положительно повлияет то, о чем ты пишешь?

(Uno Bono Rogazzo)Сам по себе, зарегистрированный брак - и есть способ заранее указать свои обязанности
Да при наших то законах, это просто ярмо на шею мужчины и без всяких гарантий получить желаемое тому кто в него впрягается...

(Abmms @ 26.10.2009 - время: 12:22) (Мириэль)Ну сам же написал - при разводе. Если есть суд - знасчит, семьи уже нет.
Я написал для примера. Да и даже в этом примере, требования начинаются до самого суда и развода, а суд с разводом идет уже тогда когда договорится не получилось уже. Так вот зачем тратить свое время и свои нервы на попытки договорится, если сразу можно указать чего ты хочешь.
И скажите что такого плохого, в том чтобы заранее указать свои обязаности ?
И потом исходя из этого и судится ? Не выполнил оплати, ато знаете, выходит по обычным законам однобоко, только муж жене должен, а вот жена зачастую мужу ничего не должна...
Так еще раз спрашиваю что плохого в описании своих условия сразу ?
И если человек соглашается на них, значит нефик потом вилять, и уклонятся.
В том, что семья и фирма это не одно и тоже, вот и все. Нельзя договором учесть и прописать все риски и форс мажоры. ОК выводится из организма за 36 часов, доказать что их принимала женщина невозможно. Доказать, что мужчина не детей не хочет, а у него не стоит - тоже невозморжно.

(Мириэль)В том, что семья и фирма это не одно и тоже, вот и все. Нельзя договором учесть и прописать все риски и форс мажоры. ОК выводится из организма за 36 часов, доказать что их принимала женщина невозможно. Доказать, что мужчина не детей не хочет, а у него не стоит - тоже невозморжно.
А зачем доказывать то ?
Не выполнил условие, плати. не хочешь платить, доказывай
Все элементарно и просто. Или вам своего времени не жалко, на человека, который вас потом по миру пошлет ?
Помоему логично было бы получить хоть какую-нибудь компенсацию за утраченное время по вине не выполнения общаний "партнера"

(Abmms @ 26.10.2009 - время: 12:31) (Мириэль)В том, что семья и фирма это не одно и тоже, вот и все. Нельзя договором учесть и прописать все риски и форс мажоры. ОК выводится из организма за 36 часов, доказать что их принимала женщина невозможно. Доказать, что мужчина не детей не хочет, а у него не стоит - тоже невозморжно.
А зачем доказывать то ?
Не выполнил условие, плати. не хочешь платить, доказывай
Все элементарно и просто. Или вам своего времени не жалко, на человека, который вас потом по миру пошлет ?
лан, я удаляюсь)) Я б пожалела мужчину - такой контракт с ним заключать. Муж это семья, частичка моя.
А у тебя все на деньги переводится. Извращение какое то. Если изначально такие отношения с женой, на фиг жениться? Не понимаю.

(Мириэль @ 26.10.2009 - время: 12:26) (ya777 @ 26.10.2009 - время: 12:22) такое чувство, как будто вы живете на необитаемом острове...)) есть органы социальной опеки...если они посчитают, что женщина не может тянуть ребенка, его переведут в интернат, а вас голубушка заставят платить алименты...
в следующий раз вы подумаете, ложиться ли к мужчине в постель ВНЕ брака...а многие начнут ДУМАТЬ сразу...
А при чем тут я? оО
У тебя опять обострение шизофрении, начинаешь что-то выдумывать, образы какие то в голове создаются, параллельная действильность? Лечиться тебе надо, Самолет.

это все понятно...))
Мириэль, я вот действительно не пойму....
если женщина не готова к рождению ребенка, для чего ей заниматься сексом?)) а...понятно...ей хочется получить удовольствие...чтож, желание ее понятно, только за свои желания человек должен отвечать сам, если он адекватен...а то вы удовольствие то получить хотите, а как только пошло не по вашему, вы тут же призываете на помощь государство...

если сами не можете себя обеспечить, зачем вам самостоятельность? ждите, пока вас возьмут замуж на поруки... сидите дома и не вякайте...занимайтесь домашними делами и своим мужем...НЕ хотите? извольте во всем тогда быть самостоятельными...

а лечиться нужно тем, у кого раздвоение личности...и самостоятельности они хотят, и не отвечать за собственные поступки...

только я надеюсь, что вы трахались с тем мужчиной, которому вы не безразличны...поэтому надеюсь что маме не придется после родов сразу выходить на работу...
Теперь еще раз вопрос. Не про женщину. Не про мужчину. Про ребенка.

Чем на него положительно повлияет то, о чем ты пишешь?
любую болезнь нужно лечить кардинально...а не сглаживать симтомы...))
количество бездомных детей в нашей стране угрожающе огромно...а также тех детей, которые оказались ненужными своим родителям...это и есть болезнь...и начинать нужно с тех, кто их рожает и потом бросает...

ведь я так понимаю вы за аборты...или давайте запретим аборты и введем норму, по которой женщине запрещено убивать ребенка, если биологический отец не согласен...лучше отдайте ребенка отцу, вместо того, чтобы требовать с него алименты или убивать ребенка...

(Мириэль)лан, я удаляюсь)) Я б пожалела мужчину - такой контракт с ним заключать. Муж это семья, частичка моя.
А у тебя все на деньги переводится. Извращение какое то. Если изначально такие отношения с женой, на фиг жениться? Не понимаю.
Понимаешь, я бы так тоже с радостью вот это усе послал куда подальше...
Мне так же отношения важнее денег, точнее даже не совсем так...
Ну я об этом писал когда-то тут на форуме, в одной из тем открытых Kirsten.
Была бы моя воля так и вовсе деньги к черту послал бы...
Но коль к нас в стране все деньгами меряется, даже успешность таже... Особенно женщины в этом плане активны, почти у всех успешность приравнивается к количеству денег.
По сему и я не вижу уже ничего плохого в том чтобы все тогда деньгами измерять, и чтобы ответственность была на обоих, а не только на мужчинах.
Как говорится равные возможности должны быть для всех, и соответственно овечать за ошибки все так же должны одинково, без различия в гендере, раз уж женщинам так важно, чтобы их считали равными мужчинам, а не особенными и прекрасными, потому что они женщины.

(ya777 @ 26.10.2009 - время: 12:37) это все понятно...))
Мириэль, я вот действительно не пойму....
если женщина не готова к рождению ребенка, для чего ей заниматься сексом?)) а...понятно...ей хочется получить удовольствие...чтож, желание ее понятно, только за свои желания человек должен отвечать сам, если он адекватен...а то вы удовольствие то получить хотите, а как только пошло не по вашему, вы тут же призываете на помощь государство...

если сами не можете себя обеспечить, зачем вам самостоятельность? ждите, пока вас возьмут замуж на поруки... сидите дома и не вякайте...занимайтесь домашними делами и своим мужем...НЕ хотите? извольте во всем тогда быть самостоятельными...

а лечиться нужно тем, у кого раздвоение личности...и самостоятельности они хотят, и не отвечать за собственные поступки...

При чем тут я, блин? )))))))) По ходу, все таки, ты - тролль. Иначе смысл грязью людей поливать? т такого получают кайф или тролли, или больные на голову придурки.

только я надеюсь, что вы трахались с тем мужчиной, которому вы не безразличны...поэтому надеюсь что маме не придется после родов сразу выходить на работу...
Теперь еще раз вопрос. Не про женщину. Не про мужчину. Про ребенка.

Чем на него положительно повлияет то, о чем ты пишешь?
любую болезнь нужно лечить кардинально...а не сглаживать симтомы...))
количество бездомных детей в нашей стране угрожающе огромно...а также тех детей, которые оказались ненужными своим родителям...это и есть болезнь...и начинать нужно с тех, кто их рожает и потом бросает...

ведь я так понимаю вы за аборты...или давайте запретим аборты и введем норму, по которой женщине запрещено убивать ребенка, если биологический отец не согласен...лучше отдайте ребенка отцу, вместо того, чтобы требовать с него алименты или убивать ребенка... А что , каждому отцу это надо? Родила от него случайная партнерша и он прям мечтает забрать ее ребенка? Ты с какой планеты свалился?)))))))

(Abmms @ 26.10.2009 - время: 12:42) (Мириэль)лан, я удаляюсь)) Я б пожалела мужчину - такой контракт с ним заключать. Муж это семья, частичка моя.
А у тебя все на деньги переводится. Извращение какое то. Если изначально такие отношения с женой, на фиг жениться? Не понимаю.
Понимаешь, я бы так тоже с радостью вот это усе послал куда подальше...
Мне так же отношения важнее денег, точнее даже не совсем так...
Ну я об этом писал когда-то тут на форуме, в одной из тем открытых Kirsten.
Была бы моя воля так и вовсе деньги к черту послал бы...
Но коль к нас в стране все деньгами меряется, даже успешность таже... Особенно женщины в этом плане активны, почти у всех успешность приравнивается к количеству денег.
По сему и я не вижу уже ничего плохого в том чтобы все тогда деньгами измерять, и чтобы ответственность была на обоих, а не только на мужчинах.
Как говорится равные возможности должны быть для всех, и соответственно овечать за ошибки все так же должны одинково, без различия в гендере, раз уж женщинам так важно, чтобы их считали равными мужчинам, а не особенными и прекрасными, потому что они женщины.
Ты волен сам выбирать себе жену. Если выберешь ту, которая все деньгами мерить будет - значитЮ такой подход оправдан.

Если выберешь особенную и прекрасную - будет она особенной и прекрасной.

Не понимаю, чего ты добиваешься. Мы сами выбираем себе пару. Не дядя и тете за нас, а мы сами. И винить во всем мы должны только себя.

(Мириэль)Ты волен сам выбирать себе жену. Если выберешь ту, которая все деньгами мерить будет - значитЮ такой подход оправдан.

Если выберешь особенную и прекрасную - будет она особенной и прекрасной.
Мири, дак из кого выбирать то ?
Если бы выбор был, ато ж почти везде любовь конечно нужно чтобы была, но и деньги извольте выложить.
Вы вот давно общались с молодыми девушками ?
Я вот в постоянно почти, и среди них почти все хотят карьеру, "независимость" и "успешного мужчину" рядом, причем он успешен, если внимателен к ней и у него есть приличное количество денег, дабы сводить эту мадемуазель, за свой счет в какое-либо заведение и тем самым не дать ей зачахнуть в быту, пятикомнатной квартиры, которую та видит от силы несколько часов в день и то перед сном в основном...

(Мириэль)Не понимаю, чего ты добиваешься. Мы сами выбираем себе пару. Не дядя и тете за нас, а мы сами. И винить во всем мы должны только себя.
Так я сам и выбираю, но согласись, если ты приходишь в магазин выбрать встраеваемый стенной шкаф высотой 2м, а там на выбор только шкафы высотой 1.5 и 2.5м то что делать ? Выбирать и переделывать шкаф под себя ?
Так чтоли ?

P.S. И вообще Мири, если уж честным быть, то единственная женщина, которую я полюбил и которая меня во всем устраивала была не моя ровестница, а именно уже взрослая состоявшаяся женщина, которая уже много достигла, и которой уже не нужны были деньги, а нужна была просто любовь, нужен был именно я сам, моя личность тоесть, а не моя успешность и прочее.

если женщина не готова к рождению ребенка, для чего ей заниматься сексом?)) а...понятно...ей хочется получить удовольствие...чтож, желание ее понятно, только за свои желания человек должен отвечать сам, если он адекватен...а то вы удовольствие то получить хотите, а как только пошло не по вашему, вы тут же призываете на помощь государство
А мужчине секс зачем сдался, ежелии он совершенно не желает продолжить свой род и содержать и растить детей? Неужели из-за удовольствия простого? А если что пошло не по его ( а презервативы - это фииии..), то сразу - я не я и корова не моя. И вообще не известно чей ребеночек и я так не договориался, чтобы 5 минут удовольствия и 18 лет платить... И опять кивает на государство, которые такие вот дискриминационные законы приняло. Он же не муж? не муж. Вот пусть сама со своим приплодом и разбирается и нечего тут мужчин припутывать... Какое согласие на аборт? Еще чего !!- Никаких моих согласий не будет и несогласий тож. Просто ничего не будет- пустое место. Действительно зачем мужчину с глупостями беспокоить...

То есть примерно так. что-ли?

(Чипа)А мужчине секс зачем сдался, ежелии он совершенно не желает продолжить свой род и содержать и растить детей? Неужели из-за удовольствия простого? А если что пошло не по его ( а презервативы - это фииии..), то сразу - я не я и корова не моя. И вообще не известно чей ребеночек и я так не договориался, чтобы 5 минут удовольствия и 18 лет платить... И опять кивает на государство, которые такие вот дискриминационные законы приняло. Он же не муж? не муж. Вот пусть сама со своим приплодом и разбирается и нечего тут мужчин припутывать... Какое согласие на аборт? Еще чего !!- Никаких моих согласий не будет и несогласий тож. Просто ничего не будет- пустое место. Действительно зачем мужчину с глупостями беспокоить...

То есть примерно так. что-ли?
Вообще то мужчина предлагает секс, а женщина уже решает "согласится ли ?", и тем более что когда мужчина просто предлагает секс он уже изначально заявляет о том что детей он не хочет
Так что тут уж спрашивается где был ум женщины, которая хочет детей и при этом легла в постель с мужчиной, который их не хочет ?

А женщина хочет того, что и мужчина - секса. равноправие однакость... А детей так же ка и мужчина может совсем и не хотеть, но природа. она по своему может распорядиться

А женщина хочет того, что и мужчина - секса. равноправие однакость... А детей так же ка и мужчина может совсем и не хотеть, но природа. она по своему может распорядиться
Но так пусть предохраняется или лучше к выбору времени и пртнеров подходит...
Равноправие однако подразумевает равную ответственность

Я так дкмаю, что надо в чем-то природу подпрравить. чтобы дети у человеков появлялись с равной степенью вероятности у обоих полов. Вот была бы картинка интересная...-))

(Чипа)Я так дкмаю, что надо в чем-то природу подпрравить. чтобы дети у человеков появлялись с равной степенью вероятности у обоих полов. Вот была бы картинка интересная...-))
Если вы возьметесь за эту проблему и решите ее, то я буду только рад.
А если вы решить ее не можете, то давайте решать в пределах которые нам доступны.
В наших условиях, то что изложено в этой теме, единственно верный способ установить полное равноправие и взаимную ответственность.

(Uno Bono Rogazzo @ 26.10.2009 - время: 12:06) (Мириэль @ 26.10.2009 - время: 11:56)
Я не понимаю, как можно вмешивать в отношения семьи суды.
И загсы тем более
это наша идиотская власть придумала в своё время....вообще-то нормальным было бы заключать союз только в церкви

(medusa)это наша идиотская власть придумала в своё время....вообще-то нормальным было бы заключать союз только в церкви
Только не забывайте о том, что такие браки практически нельзя было расторгнуть, и вообще тогда система ценностей была другая. Измены и аборты церковь осуждала категорично. Впрочем как и детей вне брака, да и сам секс с другими людьми кроме законного мужа...