Какой должна быть жена?

(Livia @ 02.09.2005 - время: 10:11) Да, никуда ты от меня не денешься, безработная с двумя детьми на шее!
Так, что думайте, дорогие дамы. И имейте в виду, что люди с годами меняются, и сказочным принцам, порой свойственно превращаться в
Справидливости ради замечу, что это, к сожалению, имеет место быть...

Но шантаж детьми не удался бы - будь мужчины равны в правах на детей с женщинами. Тогда женщина могла бы точно так же сказать мужчине, но раз у женщин монополия на детей - некоторые мужчины этим пользуются.

За что боролись... на то и напоролись.

(Livia @ 02.09.2005 - время: 10:11) Что-то не припомню, чтобы девушки в загсе давали клятву отказаться от своей карьеры и сидеть дома до гроба...
Да и тот факт, доверяет девушка, глаза которой замылены любовью, своему избраннику или нет, не имеет никакого отношения к его истинному моральному облику.
Пример моей матери:
...
Пример моей подруги:
...
Так, что думайте, дорогие дамы. И имейте в виду, что люди с годами меняются, и сказочным принцам, порой свойственно превращаться в
1. В загсе многих клятв не берут. К примеру, с мужчины не берут клятв о том, что он не будет спать с другими женщинами. Однако считается, что если женатый мужчина будет гулять налево, то это разрушает брак, поскольку нормальный брак - это когда верность друг другу хранят. В загсе не берут клятв о том, что супруги должны с уважением относиться др.к др., между тем, брак без такого уважения - не брак.
Не берут (именно в такой формулировке) с жены клятву и сидеть дома и воспитывать детей. Но я раньше много уже писал и не буду повторяться, что для женщин совместить полноценную заботу о детях (а воспитание детей – одна из основных целей брака) с полноценной карьерой НЕВОЗМОЖНО. Тем более нельзя пускаться в карьеру при наличии категорического несогласия мужа - это твоя вторая половинка и его мнение ты обязана уважать.
2. А что касается твоих примеров... Тебе уже говорили о том, что если считать, что все мужики - сволочи, то лучше вообще не выходи замуж, а если захочешь ребенка - будь матерью-одиночкой. Только насколько это нормально?

Что-то не припомню, чтобы девушки в загсе давали клятву отказаться от своей карьеры и сидеть дома до гроба... 
Да и тот факт, доверяет девушка, глаза которой замылены любовью, своему избраннику или нет, не имеет никакого отношения к его истинному моральному облику.
Ну давайте теперь вместо ритуальной клятвы просто зачитывать все пункты брачного котракта! Вот гости-то будут рады!!!
Хотя, почему бы публику не повеселить. Пусть послушают, до чего извращенный женский ум может дойти.

(Осирис)Ну давайте теперь вместо ритуальной клятвы просто зачитывать все пункты брачного котракта! Вот гости-то будут рады!!!
Класс! Я бы вообще, сделал это обязательным - пусть все знают, что там молодожены и их родители удумали...

Эх... Помнится мне, в темах, где обсуждался вопрос о заработке мужчины, многие джентельмены громко кричали что-то в стиле: "Сколько хочу - столько и зарабатываю, это моё дело", "Получаю 400 у.е. - и хрен с ним, зато работа непыльная", "Хочешь больше - заработай сама". Ну и т.д. И как же интересно можно не работать женщине, если у мужчин вот такие вот взгляды на жизнь? вы же не хотите приходить домой за полночь и зарабатывать жене на помощницу для ребёнка, вы же хотите приходить в 18_30! Тогда что удивляться-то?
Пусть лучше ребёнок будет гордиться своей мамой и её достижениями, чем воспринимать как должное ужин из восьми блюд, пригитовленный её руками, каждый день. ИМХО.

(kozeroga @ 02.09.2005 - время: 11:54) Эх... Помнится мне, в темах, где обсуждался вопрос о заработке мужчины, многие джентельмены громко кричали что-то в стиле: "Сколько хочу - столько и зарабатываю, это моё дело", "Получаю 400 у.е. - и хрен с ним, зато работа непыльная", "Хочешь больше - заработай сама". Ну и т.д. И как же интересно можно не работать женщине, если у мужчин вот такие вот взгляды на жизнь? вы же не хотите приходить домой за полночь  и зарабатывать жене на помощницу для ребёнка, вы же хотите приходить в 18_30! Тогда что удивляться-то?
Пусть лучше ребёнок будет гордиться своей мамой и её достижениями, чем воспринимать как должное ужин из восьми блюд, пригитовленный её руками, каждый день. ИМХО.

Да, Вы правы, жене одной тяжело и дом в порядке содержать и ребенка.
Но для этого не обязательно приходить в полночь. Лучше прийдите пораньше да помогите жене по хозяйству.

Ну я хочу в 18-30 приходить домой. И прихожу. Жена на ЗП не жалуется, даже наоборот желает чтоб я побольше времени дома проводил.
Я могу приходить в полночь, и зарабатывать в полтора раза больше. Но счастье в дом это не принесет.

Да это уж точно при инфантильности наших некоторых мужчин женщине просто самой приходится в буквальном смысле содержать семью...И вроде есть унее желание сидеть дома заботиться о детях и о муже но к сожалению....мужу пофиг...

(Бисексуалка @ 02.09.2005 - время: 12:22) Да это уж точно при инфантильности наших некоторых мужчин женщине просто самой приходится в буквальном смысле содержать семью...И вроде есть унее желание сидеть дома заботиться о детях и о муже но к сожалению....мужу пофиг...
Не нравятся инфантильные мужчины - не выходите за них замуж!!!

(kozeroga @ 02.09.2005 - время: 11:54) Пусть лучше ребёнок будет гордиться своей мамой и её достижениями, чем воспринимать как должное ужин из восьми блюд, пригитовленный её руками, каждый день. ИМХО.
А вы попробуйте приготовить 8 блюд во время ухода за ребенком. Моя жена и одного приготовить сама не успевает. Ребенок требует 100% времени.
PS Ну, гордиться вами ребенок будет. Но будет ли душевная связь между вами, если вы будете видеть ребенка только по выходным? Еще раз повторяю, Вы будете просто чужими людьми.

Я не чужой человек моей маме, отнюдь. И я горжусь тем, что она с маленьким дитём закончила МГУ, потом ещё всякие-разные много чего для повышения образования и работала. Я горжусь тем, что моя maman умная, образованная женщина, которая, если возникнет надобность, сможет заработать на нормальную жизнь для себя и дитяти (брата моего младшего в данный момент) - сейчас такой надобности нет, но если опять будет - она сможет. И я ей за это горжусь. То, что она прекрасно готовит и вообще хозяйка - это вторично.
А по студиям/прогимназиям/рисованию/лепке/танцам меня бабушка водила и тратила на это всё своё время. А мама в это время продолжала развиваться - и слава богу.

(Бисексуалка @ 02.09.2005 - время: 12:22) Да это уж точно при инфантильности наших некоторых мужчин женщине просто самой приходится в буквальном смысле содержать семью...И вроде есть унее желание сидеть дома заботиться о детях и о муже но к сожалению....мужу пофиг...

а вы не задумывались, что ваш сын, глядя на отца, вырастет таким же инфантильным? и ему тоже будет потом "все пофиг"?

ИМХО,идеальный вариант жены-это как если представить своего лучшего кореша,наделённого ко всему прочему женской физиологией! Я думаю,никто против такого варианта не будет?

Носки, феминизм, обед из восьми блюд... Такое ощущение, что каждый вытаскивает частность, задевающую конкретно его и на основе этой частности пытается сотворить фундаментальные выводы...
Маленькое скромное мненьице - идеальная жена - та, которая способна разделить жизнь своего мужа. И это не означает отречения от собственных взглядов, замуровывания себя в четырех стенах и бросания жизни на алтарь замужества. Простое и элементарное СО-переживание проблемам и тараканам своей второй половины. Вспомните, слышали ли вы в своей супружеской жизни фразу "Да мне нас...ть, как ты это сделаешь!"? А говорили её сами? Можете радоваться - среди толпы тех, кому глубоко наплевать на проблемы вашего мужа и способы их разрешения, прибавился еще один человек.

Эх... Помнится мне, в темах, где обсуждался вопрос о заработке мужчины, многие джентельмены громко кричали что-то в стиле: "Сколько хочу - столько и зарабатываю, это моё дело", "Получаю 400 у.е. - и хрен с ним, зато работа непыльная",
Один дурак сказал, а ты сразу всем приписала. Хорош обобщать.
Да это уж точно при инфантильности наших некоторых мужчин женщине просто самой приходится в буквальном смысле содержать семью...И вроде есть унее желание сидеть дома заботиться о детях и о муже но к сожалению....мужу пофиг...
Знаешь, некоторым самкам сколько не дай, всё мало. Так , что за её запросами не угонишься. Мужчина вам что, лошадь что ли?

(Осирис @ 02.09.2005 - время: 16:45) Да это уж точно при инфантильности наших некоторых мужчин женщине просто самой приходится в буквальном смысле содержать семью...И вроде есть унее желание сидеть дома заботиться о детях и о муже но к сожалению....мужу пофиг...
Знаешь, некоторым самкам сколько не дай, всё мало. Так , что за её запросами не угонишься. Мужчина вам что, лошадь что ли?
Да и как правило, феминистки относятся к самым требовательным...

Четыресто баксов мне одному-то мало. Какой интересно нормальный мужик будет терпеть, то что жена и дети голодны и холодны.

Я пальцами-то показывать не буду. вдруг ещё обидится. Но 400 удолбанных ёжиков не с потолка взяты, это из дискуссии в теме про меркантильность дам. Честное слово.

(kozeroga @ 02.09.2005 - время: 13:57) То, что она прекрасно готовит и вообще хозяйка - это вторично.

конечно, но не об этом спор.

Спор о том что же лучше - уделять внимание детям, или заниматься собой (т.е. карьерой) а детей оставить бабушке/сиделке.

Мнение моей жены по этому вопросу.

Заниматься карьерой психологически проще, интереснее, т.к. там ты постоянно развиваешься, общаешься с разными людьми и т.д.
Сидеть дома с ребенком это очень тяжелый труд и большая психологическая нагрузка.
Но оставить ребенка бабушке или сиделке - это отказаться от ребенка в пользу своих интересов, хотя можно покрывать это любыми благими намерениями.
И только когда ребенку было уже 2 года она начала раз в неделю ездить в институт заниматься диссертацией, доверяя на несколько часов ребенка бабушке.

Я люблю, ценю и уважаю свою любимую. Она - мой идеал. И я всегда делал и буду делать все чтобы она была самой счастливой на свете.

Прочитала тему и... потерялась. Некоторые люди открылись мне с совершенно другой стороны.

Сейчас попробую собрать мысли в кучу.

В данной дискуссии почему то подразумевается, что если мужчина - то обязательно зарабатываешь кучу денег. И соответственно все позывы к карьере у женщины - это исключительно её амбиции. Но ведь в жизни не всегда у мужчины получается тянуть семью в одиночку, даже если он прикладывает массу усилий. И приходится женщине идти от маленького ребенка на работу.

По поводу материнства и детства.
Но для этого совершенно не обязательно, что стирать пеленки, кормить, гулять, укладывать ребенка спать должны обязательно родители
Буду спорить. Если не занимаешься всеми этими бытовыми делами, то да, ты родитель, т.е. человек, который родил дитё. Но не мама или папа. Я подробно говорила об этом в теме про аборты. Откуда возьмется "мудрый материнский взгляд" и "мудрый совет", если ты, во-первых, не знаешь, чем дышит твой ребенок, а во-вторых, ты для него в сущности чужой человек и твои советы не так уж и важны.

Знаю я таких родителей. Детей,блин, в 3 месяца подбросят чужим людям, а потом, лет через 15, когда прыть молодетская поубавится, начинают прессовать бедного ребенка, что они могут умереть в любой момент, а ребенок - их единственная опора. То есть нет чувства любви, пусть хоть вина вперемежку с жалостью будет.

И не надо воспринимать слова типа, "когда у тебя родится ребенок, ты на многое будешь смотреть по-другому" как некую "дедовщину". Так и будет. Сегодня встретила подругу. Когда мы были беременны (она родила на 3 месяца позже меня), она на полном серьезе рассуждала о том, что выйдет на работу, когда ребенку исполниться 3 месяца. Сегодня она ходила на работу и продлевала отпуск до 2х лет.

Я вот тоже надумала полностью перейти на удаленную работу. (Кстати, неужели никто так и не поможет с ПХП?) Потому что из-за моего отсутствия даже 3-4 часа в день, возникают определенные проблемы и в бытовом, и в воспитательном плане. Да и то верно, что маму никто не заменит. И вообще, девченки, знаете какое удовольствие чувствовать себя незаменимой!