Какой должна быть жена?

Кстати во все времена редко кто из жен..богатых...мужчин...ничего не делали...в основном всеравно развивали бурную деятельность...типа создавали...всякие благотворительные организации...помагали детям сиротам...вообщем занимались не карьерой а общественной деятельностью..которая приносила как раз таки удовлетворение этих женщин в потребности общения...что заметьте совсем не мешало семье...ну конечно за редким исключением...
Прости, ты это судишь по сообщениям средств массовой информации или в жизни таких встречла? Те что из журналов , это продуманная рекламная компания, пиар. Очередной плюсик для делового мужа. Для нологовиков или для популярности в борьбе за кресло, а в жизни всё не так радужно. Может быть единицы так развлекаются, а остальных больше интересует, куда бы ещё съездить позагарать, чёрт возьми везде надоело и всё одно и тоже.

(Шпанский МУХ @ 30.08.2005 - время: 06:07) в обчем, чем больше ты добытчик, тем ближе жена к идеалу, какой должна быть

про ребенков, которые рано научились обходиться без мамы - все чистая правда, грустная, потому что большинство мам у таких детей не оголтелые карьеристки, а женщины, вынужденные стать добытчицами при отсутствии добытчика

делайте что-то одно, но хорошо
потолки и цензы в зарплатах будут неизбежны, пока до вас не дойдет простое - станешь САМА начальником, никто сверху плющить не будет

и не надо феминистических воплей про то, что начальницей быть не дают
это не дают, это делают самостоятельно

а вот положить с пробором на карьеру и вырастить несколько новых полноценных людей могут немногие, осознавшие, что женщине изначально дана самая крутая самореализация на земле - творить материальное тело для новой души

особенно трудно признать такое карьеристкам, в вечных обидах на мужчин проходит вся жизнь
Золотые слова!

Единственное, что могу добавить - это, то что
женщины, вынужденные стать добытчицами при отсутствии добытчика
к сожалению то же грустная правда нашей жизни. Действительно, не всегда можно найти качественного добытчика и нормальное материнство невозможно, потому что самой надо идти зарабатывать на кусок хлеба для себя и молочную смесь и воздушный шарик для ребенка (и на зарплату няни, есссно).
Уважаемые феминистки! Вы представляете себе, как неприглядно вы выглядите в глазах таких матерей, которым не посчастливилось найти добытчика, когда отталкиваете уже сложившегося и очень качественного добытчика, вообще не признавая за ним такового?

(Ливия)Почему женщина должна зависеть от этого, далеко не всегда благополучного облика мужчины?
1. Ну типа, исходя из очень простой вещи - поскольку она посетила некое гражданское (а еще иногда и религиозное) учреждение, в котором она в торжественной обстановке поклялась любить его и быть с ним до гроба. Он кстати поклялся делать то же самое. И если она в его моральных качествах не уверена - на хрена вообще ходила в загс?
2. Пойми, многие разводы - не от нечестности мужчины. Они от того, что женщина определенным образом убедила себя в нечестности мужчины. Есть экземпляры, которые маниакально начинают готовиться к раводу еще до брака, заранее выговаривают себе преимущества и т.д. Моя бывшая недавно заявила мне - Мы правильно сделали, что купили квартиру (а у нас с ней в первый же год после свадьбы был спор - она была за квартиру, а я за машину) - чтобы я еще тогда была уверена, что после развода мне будет где жить с ребенком.

(Осирис @ 30.08.2005 - время: 09:40) Кстати во все времена редко кто из жен..богатых...мужчин...ничего не делали...в основном всеравно развивали бурную деятельность...типа создавали...всякие благотворительные организации...помагали детям сиротам...вообщем занимались не карьерой а общественной деятельностью..которая приносила как раз таки удовлетворение этих женщин в потребности общения...что заметьте совсем не мешало семье...ну конечно за редким исключением...
Прости, ты это судишь по сообщениям средств массовой информации или в жизни таких встречла? Те что из журналов , это продуманная рекламная компания, пиар. Очередной плюсик для делового мужа. Для нологовиков или для популярности в борьбе за кресло, а в жизни всё не так радужно. Может быть единицы так развлекаются, а остальных больше интересует, куда бы ещё съездить позагарать, чёрт возьми везде надоело и всё одно и тоже.
Я сдесь больше говорила в основном про прошлое.. примерно 18-19 век ну и немножко 20 в. когда феменизм еще небыл распространен а женщин карьеристок было раз два и обчелся.....

Хотя если бы мое финансовое благополучие было бы очень высоким...думаю именно этим и занялась...помогала бы какому нить дед...дому...хотя скорее всего дому малютки...мне больше всего жалко таких деток... или может быть создала питомник для бездомных животных...а может и то и другое...если финансы позволили бы...и в тоже время это учило бы и моих детей быть добрее..любить животных... и т.п.

Я сдесь больше говорила в основном про прошлое.. примерно 18-19 век ну и немножко 20 в. когда феменизм еще небыл распространен а женщин карьеристок было раз два и обчелся.....

Хотя если бы мое финансовое благополучие было бы очень высоким...думаю именно этим и занялась...помогала бы какому нить дед...дому...хотя скорее всего дому малютки...мне больше всего жалко таких деток... или может быть создала питомник для бездомных животных...а может и то и другое...если финансы позволили бы...и в тоже время это учило бы и моих детей быть добрее..любить животных... и т.п.
Ну во-первых мы говорим о 21-ом веке.
А во-вторых, потому ты и не богата, что так думаешь. Прости, но такова жизнь. Деньги любят жадных.

(Бисексуалка @ 30.08.2005 - время: 09:36) Pheng В чем-то согласна с вами а в чем-то нет....

1. Не вижу никакой дескриминации...не с той не с другой стороны...вообщем проще говоря кто как работает..тот то и получает...но дескриминации домохозяек так же..как и дескриминации..женщин карьеристок я не вижу...

2. Согласна с вами в том что зачем рожать ребенка дабы воспитавала его чужая тетя... Как помощник..в воспитании ребенка если может нанять няню муж..это просто замечательно в конце концов...всегда можно выйти куданить с мужем...вообщем няня это прогсто для облегчения молодой матери...быта...но никак не ее замена..
3. Не согласна по поводу грудного вскармливания...т.к. точно знаю что груднички сейчас столько же болеют сколько и искуственники.... (т.к. поголовно стали рожать мои подруги и я в том числе и разницы нет) но согласна что увеличить на в 4 раза сумму придется...хотябы потому что надо тратить на смеси и бутылочки деньги...
4. Согласна..что мужчины женатые добиваются..большего чем холостые...
5. Согласна что совместить карьеру и семью для женщины сложно...да и ненужо впринципе...

Кстати во все времена редко кто из жен..богатых...мужчин...ничего не делали...в основном всеравно развивали бурную деятельность...типа создавали...всякие благотворительные организации...помагали детям сиротам...вообщем занимались не карьерой а общественной деятельностью..которая приносила как раз таки удовлетворение этих женщин в потребности общения...что заметьте совсем не мешало семье...ну конечно за редким исключением...
1. Ты то не видишь - феминистки видят. Представь, они до сих пор борются с "дикриминацией на работе" (почитай хотя бы посты М-С). Они считают, что эта дискриминация заключена в неравной возможности доступа женщин к высокооплачиваемым должностям.
Я раньше писал, что стеклянный потолок - не дискриминация, установленная чей-то злой волей, а естественный порядок вещей, вызванный вообще большей активностью мужчин в добывании денег, должностей и т.п.
А вот искусственое разрушение "стеклянного потолка" - на мой взгляд и будет дискриминацией. Это ситуация гипотетическая - в современной России этого пока не произошло.
2. Полностью согласен! Единственное - карьеристки любят работать до 11 (кстати, выходные то же часто захватывают). В таких условиях у ребенка не будет мамы, а будет ее заменитель.
3. Факт того, что искусственники (несмотря на все высокое качество современнных смесей) больше болеют, хуже прибавляют в весе, более аллергичны, научно доказан педиатрами.
4-5.

Осирис Спорить с тобой не буду...поскольку...я все это сказала к слову и цепляться за эти слова не стоит.....
Счтитаю..что богатство это не жадность...а трудолюбие..и умение...из сложившийся ситуации...приобрести для себя выгоду с наименьшими потерями для окружающих..


Pheng Доказать можно многое...но теория и практика...очень часто..разнятся.... Моему ребенку сейчас три года он искуственник...(на то были причины...и совершенно..не связанные с работой и карьерой).. ну и есть у меня подруг много которые родили недавно плюс минус там пару лет...
Болеют груднички так же как и искуственники при нашей экологической обстановке...при плохом питании..матерей....и т.п. грудное молоко...становится... почти...бесполезным в плане иммунитета ребенка... согласна может что психологические аспекты...грудного вскармливания....очень важны....
Грудное молоко это то что ест...мама...у меня подруга сразу после родов стала худеть..почти ничего не ела а грудью кормила ну и какое там молоко может быть? Уж лучше тогда смесями...там хоть витаминов в несколько раз больше и все сбалансированно..

(Бисексуалка @ 30.08.2005 - время: 10:44) Осирис Спорить с тобой не буду...поскольку...я все это сказала к слову и цепляться за эти слова не стоит.....
Счтитаю..что богатство это не жадность...а трудолюбие..и умение...из сложившийся ситуации...приобрести для себя выгоду с наименьшими потерями для окружающих..


Pheng Доказать можно многое...но теория и практика...очень часто..разнятся.... Моему ребенку сейчас три года он искуственник...(на то были причины...и совершенно..не связанные с работой и карьерой).. ну и есть у меня подруг много которые родили недавно плюс минус там пару лет...
Болеют груднички так же как и искуственники при нашей экологической обстановке...при плохом питании..матерей....и т.п. грудное молоко...становится... почти...бесполезным в плане иммунитета ребенка... согласна может что психологические аспекты...грудного вскармливания....очень важны....
Грудное молоко это то что ест...мама...у меня подруга сразу после родов стала худеть..почти ничего не ела а грудью кормила ну и какое там молоко может быть? Уж лучше тогда смесями...там хоть витаминов в несколько раз больше и все сбалансированно..
Ваще то мы вошли в офтоп, но все таки.
Ессно, грудное вскармливание сильно зависит от стиля питания матери. Если та по три раза в день наворачивает гамбургеры и картошку из макдональдса, заливает все сверху кока-колой в перемешку с пивом - ессно, это вред здоровью ребенка. Но мы же не о подобном экстриме говорим.
Кстати - насчет худеть - те кто кормят грудью, намного быстрее худеют. Даже при условии что питаются неплохо. Ведь вопрос "похудеть после родов" - вообще не связан напрямую с питанием. Просто если ребенка не приложат к груди, то организм матери "не понимает", где тот вообще находится, вылез он ли нет. И на автомате работает на то, чтобы прокормить двоих. А если ребенок приложен к груди - организм понимает: "все, ребенок уже снаружи. Можно начинать сокращаться в размерах - все равно теперь только одна на обслуживании".
Лови ссылку -
https://sxn.io/index.php?showtopic=12670
оттуда мне особенно понравилось:
(Mermaid)Кстати, действительно, на фигуру кормление действует очень благотворно. Я уже через 5 месяцев после родов могла влезть в обтягивающие джинсы.


(А экология плоха для всех в городах - она для грудничков и для искусственников одинаковая. Другое дело, что у грудничков есть естественный иммунитет против болезни. Ты нигде не слышала, что материнское молоко начинает менять свой состав при болезни ребенка? В нем становится больше как раз тех веществ которые борятся с болезнью. Материнское молоко - не только пища, но и средство профилактики, и эффективное лекарство).

Так что я вывел еще один признак, ИМХО, идеальной жены.
Должна кормить ребенка грудью!
и ребенок будет здоровее, и сама стройнее.

Послушайте , Народ!! При чем тут дискриминация!!!???
Это просто забота о ЖЕНЕ!!!

(HIDDEN251 @ 30.08.2005 - время: 13:40) Послушайте , Народ!! При чем тут дискриминация!!!???
Это просто забота о ЖЕНЕ!!!
Просто женщины устали ждать - когда же их начнут дискриминировать то? В конце-концов! И детско-протестным поведением дают это понять. А вы с ними в споры пускаетесь...

Pheng Похудение завистит лишь от особенностей самой женщины..я грудью не кормила...и через неделю влезала в джинсы..до беременности которые носила...а подруга моя кормила...и ходила с огромной попой...похудела когда...перестала кормить..

И всеже я не согласна что эмунитет на прямую связан..с кормлением грудью...это выводы из моих наблюдений..


А если твоя идеальная жена не сможет кормить грудью??? Ну по каким-то медецинским показаниям? Уже не идеальная станет????

(Бисексуалка @ 30.08.2005 - время: 12:01)

Pheng Похудение завистит лишь от особенностей самой женщины..я грудью не кормила...и через неделю влезала в джинсы..до беременности которые носила...а подруга моя кормила...и ходила с огромной попой...похудела когда...перестала кормить..

И всеже я не согласна что эмунитет на прямую связан..с кормлением грудью...это выводы из моих наблюдений..


А если твоя идеальная жена не сможет кормить грудью??? Ну по каким-то медецинским показаниям? Уже не идеальная станет????
90 % случаев отсутствия грудного вскармливания "по медицинским показателям" связаны не с проблемами организма женщины, а с ее психологией или неправильным поведением в отношении вскармливания (типа неприкладывания к груди сразу после рождения или докорма трехдневных младенцев в роддоме, или кормления по часам и т.п.).
Что касается психологии - то это быстрый отказ от кормления грудью при первых же признаках лактационных кризисов. Самый серьезный кризис - в три месяца. Многие кормившие до этого начинают тут же думать, ну все - молоко пропало, надо перейти на смесь, да мне хочется и на работу быстрее выйти и т.д. Между тем, при приложении достаточного количества усилий, молоко не пропадает. Пережившие три месяца - как правило, кормят без проблем до года и дальше.

Наверное я неправильно сказал - должна кормить грудью. Правильнее - должна иметь здоровую целевую установку на кормление ребенка грудью.
Так будет, наверное, правильнее.

Почитала я тут многие мнения.И подумала- Как же мне повезло! Мой муж ничего этого от меня не требует. Я его устраиваю такой какая я есть. Единственное его требование-это побольше терпения с моей стороны. Я ведь могу наорать и взорваться. когда в гневе, но благо он понимает и даже однажды сказал мне:" Минус тянетса к плюсу, поэтому даже хорошо что ты такая, и я не представляю тебя другой."

Почитала я тут многие мнения.И подумала- Как же мне повезло! Мой муж ничего этого от меня не требует. Я его устраиваю такой какая я есть. Единственное его требование-это побольше терпения с моей стороны. Я ведь могу наорать и взорваться. когда в гневе, но благо он понимает и даже однажды сказал мне:" Минус тянетса к плюсу, поэтому даже хорошо что ты такая, и я не представляю тебя другой."
Смешная ты, если бы он был холостой и участвовал в разговоре, он бы сказал: Моя жена должна быть моей противоположностью и терпеливой. С уважением.

(LadyBi @ 30.08.2005 - время: 04:00) Вывод: мужчины хотят покорную курицу-наседку в роли жены...чтобы не умничала, а носки штопала и да, была девственницей, чтобы хрупкое мужское самолюбие не пострадало в сравнении с другими .
Хотеть не запретишь... Зайди на лесбийский форум,там вообще полностью утилитарное отношение к мужикам,ещё и гетеро в этом убедить пытаются...

(Pheng @ 30.08.2005 - время: 12:15) (Бисексуалка @ 30.08.2005 - время: 12:01)

Pheng  Похудение завистит лишь от особенностей самой женщины..я грудью не кормила...и через неделю влезала в джинсы..до беременности которые носила...а подруга моя кормила...и ходила с огромной попой...похудела когда...перестала кормить..

И всеже я не согласна что эмунитет на прямую связан..с кормлением грудью...это выводы из моих наблюдений..


А если твоя идеальная жена не сможет кормить грудью??? Ну по каким-то медецинским показаниям? Уже не идеальная станет????
90 % случаев отсутствия грудного вскармливания "по медицинским показателям" связаны не с проблемами организма женщины, а с ее психологией или неправильным поведением в отношении вскармливания (типа неприкладывания к груди сразу после рождения или докорма трехдневных младенцев в роддоме, или кормления по часам и т.п.).
Что касается психологии - то это быстрый отказ от кормления грудью при первых же признаках лактационных кризисов. Самый серьезный кризис - в три месяца. Многие кормившие до этого начинают тут же думать, ну все - молоко пропало, надо перейти на смесь, да мне хочется и на работу быстрее выйти и т.д. Между тем, при приложении достаточного количества усилий, молоко не пропадает. Пережившие три месяца - как правило, кормят без проблем до года и дальше.

Наверное я неправильно сказал - должна кормить грудью. Правильнее - должна иметь здоровую целевую установку на кормление ребенка грудью.
Так будет, наверное, правильнее.
Да что уж там,я слышал( от самих женщин!),что главная причина отказа от кормления грудью-соображения что грудь обвиснет...

(technar @ 30.08.2005 - время: 09:35) Согласен с Вами, это проблемы нашего общества в целом, я уже писал об этом.
А Вы не пробовали искать другое решение проблемы?
А как можно решить эту проблему по-другому? Или работаешь или нет.
Так же как нельзя быть немножко беременной.

(Livia @ 30.08.2005 - время: 21:33) (technar @ 30.08.2005 - время: 09:35) Согласен с Вами, это проблемы нашего общества в целом, я уже писал об этом.
А Вы не пробовали искать другое решение проблемы?
А как можно решить эту проблему по-другому? Или работаешь или нет.
Так же как нельзя быть немножко беременной.
Если не веришь и не можешь верить НИ ОДНОМУ МУЖЧИНЕ, то другого пути нет. Тут ВЫ, Livia, абсолютно правы.

Как человек с 15-летним стажем супружества, скажу, что жена для меня:

- хранительница очага
- хорошая мать
- умный собеседник
- а раньше(к сожалению, все реже) - отличный секспартнер

женились мы не по огромной любви (скорее,у каждого был взаимовыгодный контракт). Но,поверьте, разводиться никогда не помышлял

Правда, было бы по-другому - может быть,поменьше смотрел налево? Хотя,врядли...

(Independent @ 29.08.2005 - время: 23:15) Ага, и сколько у тебя уже на таком?

Эээ... Простите, вы это всерьёз спросили? Просто, такую информацию не принято разглашать... Но, чтобы хоть как-то удовлетворить ваше любопытство могу сказать, что на сумму, находящейся на счету, вполне можно прожить те 9 месяцев. ( 9 месяцев - это я беру по максимуму, надеюсь, такого не будет)

Кстати, по этому вопросу у тебя противоречие -
Пойми, с курсами и сверхурочными твой рабочий день будет иметь обыкновение заканчиваться ближе к 11 вечера. Какое тут воспитание, каких детей???

Где вы тут углядели противоречие? Он ведь действительно заканчивается. пусть в 11, но заканчивается.

Няня - чужой ребенку человек. Нет, если ты для себя хочешь такой вариант, то нет проблем, каждый выбирает по себе (не забудь только мужа спросить - он может быть против). У мужа есть своя работа, и он не обязан ее бросать ради ребенка, пусть он хоть трижды общий(у нас гендерное равенство - ты забыла?).

Да, няня - не самое лучшее решение проблемы, но по-другому не получается. Никто из нас не обязан бросать работу. И никто из нас этого пока не хочет Возможно, будущий муж бросит работу ради ухода за ребёнком. В конце концов, должно же быть какое-то разделение труда, в этом плане.

Между тем, нормально необходимый период грудного вскармливания - год. Разумеется, бросить можно и раньше, но тогда придется (хотя бы частично) перейти на смеси.
Вывод - рождение ребенка и полноценную карьеру очень сложно совместить. Первый ребенок - серьезный удар по карьере, второй - фактически конец карьеры. Третий - вообще забудь думать о работе.
В общем не думай, что можно и рыбку съесть, и на елку не влезть. Ты уже не первая такая, кто так обманулась.

Простите, конечно, но насчёт грудного вскармливания у меня вопросов не стоит. Я не буду кормить ребёнка грудью. Но это так... Лирическое отступление. Не беда, насчёт зарплаты, я поднимусь. Конечно, на это уйдёт время, но это лишний опыт, а он никогда не помешает. И потом, можно уволиться, найти другую работу. Если на руках имеется хорошая специальность, без работы не останешься никогда. а уж 2-3 специальности - вообще прекрасно. Если меня не возьмут по моей основной специальности (пока я учусь только, но, время до диплома пролетит быстро), то пойду работать по 2-й специальности, она, правда, гораздо менее престижная, но любой труд хорош. Если и по этой что-то не сложится, пойду работать по 3-й (правда, на неё у меня разрешения нет, но прорабом же сразу не возьмут. сначала надо вымазаться...). Лишь уметь грести ластами. И тогда никакие дети и семьи не помешают. а только будут стимулировать к новым достижениям.


Девушка, ваши мысли просто вводят в состояние легкого шока... У меня даже нет слов.

Я не буду Вас переубеждать, потому что уверен что после рождения ребенка ваше мнение сильно поменяется. Говорю это основываясь на своем личном опыте.

PS Может Вам лучше найти мужа на которого можно положиться, и дарить себе и ребенку счастье?

Для Independent -

PS2 Вы держали когда-нибудь полугодовалого ребенка на руках? Пусть даже не своего ребенка? Я не представляю какая катастрофа должна случиться чтобы я такую кроху отдал сиделке. Я отец, а теперь предствьте себе что чувствует мать. Поверьте, даже в 3 года, даже на 1 день очень трудно отдавать. Ну а возвращаться маме домой в 23-00 - это причинить маленькому ребенку такую травму, которая никогда и ничем уже не будет восполнена. Лучше уж тогда не рожать совсем.