Какой должна быть жена?
Осирис
Мастер
9/13/2005, 12:34:45 AM
У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....
Блин, настоящая жена. Иногда просто необходимо делать профилактическое промывание мозгов. По-моему тебя ни кто не осудит. Можно было ещё сковорду с собой прихватить.
Блин, настоящая жена. Иногда просто необходимо делать профилактическое промывание мозгов. По-моему тебя ни кто не осудит. Можно было ещё сковорду с собой прихватить.
Young_Lady
Мастер
9/13/2005, 1:46:12 AM
(Pheng @ 10.09.2005 - время: 22:43)Мои наблюдения показывают обратное - у всех друзей и знакомых, где мужчина - глава семьи, все хорошо. А все равноправные семьи распадаются или на грани. Да и детей они рожают на порядок меньше. Кстати - отсюда мы и берем косвенное доказательство того, что первый тип семьи возрождается - это ж он в основном отвечает за рождаемость. А сейчас у нас вроде беби-бум.
И еще доказательство - то, что мы сейчас вообще дискутируем по этому поводу. В СССР первого типа семьи просто не было - и нечего было обсуждать.
Поспорю. Функции отца и функции матери в процессе воспитания - разные.
А по поводу детей феминисток у меня было два тезиса - 1) они вообще рожают их меньше и на это ты точно не ответила и не ответишь - тут даже спорить не о чем. И ежу понятно - если женщина делает карьеру, то не детей точно.
2) по поводу "сидения" 24 часа - уже писал сто раз, не хочу повторяться. Вообще видимо скоро перестану вступать в дискуссии с людьми, которые используют термин "сидеть дома" или "сидеть с детьми" - откуда вы взяли, что там кто-то сидит? Сидят на работе - за компьютером. А дома, да еще и если есть ребенок - посидеть точно не получится...
Беби-бум? У нас, в Украине, из 52 млн осталось 47 (после распада СССР). Большинство людей в СССР заводило не менее 2-х детей, да и прирост население это подтверждает. А сейчас?
У меня (моих родителей) семья от 2-го типа скоро пришла к 1-му. В смысле эта семья была... понимаете намёк? Ещё один пример из моей жизни. Пообщавшись с Вами я начинаю думать, что мне по жизни просто не везёт.
1. Спорить не буду, ибо согласна: " по поводу детей феминисток ... они вообще рожают их меньше". Я, конечно не ёж, но мне не понятно: "если женщина делает карьеру, то не детей". Моя мама (не скажу, чтоб карьеру делала, но работала не меньше отца) родила меня как раз работая, в декрет, конечно, уходила и грудью меня кормила, но потом - на работу. И держала на себе и моё воспитание-уход, и дом, и работу. Ну, конечно отец тоже не пироги на диване лопал , но речь-то о жёнах идёт. Потом всё изменилось, по объективным причинам. Лучше бы не менялось, т.к. закончилочь не самым лучшим образом.
2. Сама не приемлю людей, которые, будучи неосведомлёнными по какому-то вопросу, начинают так заявлять. Но Вы-то понимаете, что просто придрались к моим словам. Конечно, "сидеть" здесь неприменимо. Я имела ввиду находиться рядом, стирать пелёнки, готовить 5 раз в день и кормить из ложечки и многое другое. Это я собрала в неуместное слово "сидеть". Но ведь вышеперечисленное не значит: воспитывать. Вы не согласны? Вот с этим Вы можете поспорить?
И еще доказательство - то, что мы сейчас вообще дискутируем по этому поводу. В СССР первого типа семьи просто не было - и нечего было обсуждать.
Поспорю. Функции отца и функции матери в процессе воспитания - разные.
А по поводу детей феминисток у меня было два тезиса - 1) они вообще рожают их меньше и на это ты точно не ответила и не ответишь - тут даже спорить не о чем. И ежу понятно - если женщина делает карьеру, то не детей точно.
2) по поводу "сидения" 24 часа - уже писал сто раз, не хочу повторяться. Вообще видимо скоро перестану вступать в дискуссии с людьми, которые используют термин "сидеть дома" или "сидеть с детьми" - откуда вы взяли, что там кто-то сидит? Сидят на работе - за компьютером. А дома, да еще и если есть ребенок - посидеть точно не получится...
Беби-бум? У нас, в Украине, из 52 млн осталось 47 (после распада СССР). Большинство людей в СССР заводило не менее 2-х детей, да и прирост население это подтверждает. А сейчас?
У меня (моих родителей) семья от 2-го типа скоро пришла к 1-му. В смысле эта семья была... понимаете намёк? Ещё один пример из моей жизни. Пообщавшись с Вами я начинаю думать, что мне по жизни просто не везёт.
1. Спорить не буду, ибо согласна: " по поводу детей феминисток ... они вообще рожают их меньше". Я, конечно не ёж, но мне не понятно: "если женщина делает карьеру, то не детей". Моя мама (не скажу, чтоб карьеру делала, но работала не меньше отца) родила меня как раз работая, в декрет, конечно, уходила и грудью меня кормила, но потом - на работу. И держала на себе и моё воспитание-уход, и дом, и работу. Ну, конечно отец тоже не пироги на диване лопал , но речь-то о жёнах идёт. Потом всё изменилось, по объективным причинам. Лучше бы не менялось, т.к. закончилочь не самым лучшим образом.
2. Сама не приемлю людей, которые, будучи неосведомлёнными по какому-то вопросу, начинают так заявлять. Но Вы-то понимаете, что просто придрались к моим словам. Конечно, "сидеть" здесь неприменимо. Я имела ввиду находиться рядом, стирать пелёнки, готовить 5 раз в день и кормить из ложечки и многое другое. Это я собрала в неуместное слово "сидеть". Но ведь вышеперечисленное не значит: воспитывать. Вы не согласны? Вот с этим Вы можете поспорить?
Бисексуалка
Профессионал
9/13/2005, 1:45:52 PM
(Осирис @ 12.09.2005 - время: 20:34) У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....
Блин, настоящая жена. Иногда просто необходимо делать профилактическое промывание мозгов. По-моему тебя ни кто не осудит. Можно было ещё сковорду с собой прихватить.
:))) Так я главное забыла добать....весь этот разговор..происходил...когда они сидели за столом...а я подогревала им картошечку...салатик шинковала....на стол накрывала... Кстати мне так и хотелось сковродкой с картошкой им по башке надавать:))
Блин, настоящая жена. Иногда просто необходимо делать профилактическое промывание мозгов. По-моему тебя ни кто не осудит. Можно было ещё сковорду с собой прихватить.
:))) Так я главное забыла добать....весь этот разговор..происходил...когда они сидели за столом...а я подогревала им картошечку...салатик шинковала....на стол накрывала... Кстати мне так и хотелось сковродкой с картошкой им по башке надавать:))
Kirsten
Акула пера
9/13/2005, 2:05:50 PM
(Бисексуалка @ 12.09.2005 - время: 07:45) Это же просто такое выражение...."сидеть дома с ребенком". В принципе я считаю это такой же работой достойной хорошего вознаграждения...
Почему-то нянечкам мы платим за такую же работу...а жена это делает бесплатно???
Меня как-то убило рассуждение моего мужа и моего отца...вывод был такой "А че это жены ничего не успевают (при маленьком ребенке) все равно ведь дома сидят..." или там еще одно " Сделай тпипа то-то и то-то ты все равно ведь дома сидишь делать тебе нечего..."
У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....
:))) Так я главное забыла добать....весь этот разговор..происходил...когда они сидели за столом...а я подогревала им картошечку...салатик шинковала....на стол накрывала... Кстати мне так и хотелось сковродкой с картошкой им по башке надавать:))
У меня случай еще более вопиющий был. Тоже ребенку месяцев пять было, сижу дома, от усталости падаю, институт еще за закончила тогда, так что надо в институт ездить. Академического не брала.
Так вот. Готовлю я ту же самую жареную картошечку, а разговаривают на ту же тему - не двое мужчин, нет, - мама с бабушкой (папиной мамой)! Совсем мол, ничего не делает, дома сидит.
А я мало того, что с дитем весь день, еще и по дому, да плюс их еще и кормлю. Мама - это она с работы пришла, а бабушка сидела с ребенком, когда я в институт ездила. Вот так!
А я такая усталая была, что не было сил в спор с ними вступать....
Почему-то нянечкам мы платим за такую же работу...а жена это делает бесплатно???
Меня как-то убило рассуждение моего мужа и моего отца...вывод был такой "А че это жены ничего не успевают (при маленьком ребенке) все равно ведь дома сидят..." или там еще одно " Сделай тпипа то-то и то-то ты все равно ведь дома сидишь делать тебе нечего..."
У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....
:))) Так я главное забыла добать....весь этот разговор..происходил...когда они сидели за столом...а я подогревала им картошечку...салатик шинковала....на стол накрывала... Кстати мне так и хотелось сковродкой с картошкой им по башке надавать:))
У меня случай еще более вопиющий был. Тоже ребенку месяцев пять было, сижу дома, от усталости падаю, институт еще за закончила тогда, так что надо в институт ездить. Академического не брала.
Так вот. Готовлю я ту же самую жареную картошечку, а разговаривают на ту же тему - не двое мужчин, нет, - мама с бабушкой (папиной мамой)! Совсем мол, ничего не делает, дома сидит.
А я мало того, что с дитем весь день, еще и по дому, да плюс их еще и кормлю. Мама - это она с работы пришла, а бабушка сидела с ребенком, когда я в институт ездила. Вот так!
А я такая усталая была, что не было сил в спор с ними вступать....
Pheng
Мастер
9/13/2005, 4:16:05 PM
(Kirsten @ 13.09.2005 - время: 10:05)А я такая усталая была, что не было сил в спор с ними вступать....
А зачем же было спорить - ты бы их сковородкой сразу по голове, по голове!!!
Молодой леди.
Не знаю как там у вас на Украине, а в России рождаемость растет непрерывно с 1999 г. (до этого падала) : 1999 г. - 8,3, 2004 г. - 10,6 (не помню, что это за коэффициент - вроде количество рождений то ли на 100, то ли 1000 человек).
Причем, поскольку в нищей и сильно пьющей сельской местности почти никто не рожает, то за этот рост отвечают в основном города, причем среди городов - в основном крупные. Указанное подтверждается и моими личными впечатлениями - много сейчас стало беременных на улицах Москвы, очень много.
Ты пишешь:
Моя мама (не скажу, чтоб карьеру делала, но работала не меньше отца) родила меня как раз работая, в декрет, конечно, уходила и грудью меня кормила, но потом - на работу. И держала на себе и моё воспитание-уход, и дом, и работу.
Я уже писал, как в СССР женщины работали - работой это назвать было сложно. Кстати именно тогда появился характерный термин "ходить на работу", который сейчас почти не используется. Только в наши времена все стало на нормальные рельсы, когда, чтобы заработать чуть-чуть больше чем прожиточный минимум, надо реально вкалывать. Ессно, совместить современную "нормальную работу" и семью женщине нереально. Приходится выбирать.
Ты пишешь:
Я имела ввиду находиться рядом, стирать пелёнки, готовить 5 раз в день и кормить из ложечки и многое другое. Это я собрала в неуместное слово "сидеть". Но ведь вышеперечисленное не значит: воспитывать. Вы не согласны? Вот с этим Вы можете поспорить?
Все вышеперечисленное - не воспитание, точнее не все воспитание. Это НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ или можно даже сказать СОСТАВНАЯ ЧАСТЬ воспитания.
У матери, которая не будет постоянно с ребенком до 3 - 5 лет (и которая как ты говоришь, "стирает пеленки", что опять же термин неудачный, поскольку в наши дни памперсы сильно потеснили пеленки) не сложится НЕОБХОДИМОГО КОНТАКТА с ребенком. Есть вещи (учить говорить, ходить, различать цвета, отличать взрослых от детей, женщин от мужчин, собак от кошек и т.д., отличать людей по именам, помнить собственное имя, много другого - вплоть до пИсать и какать, чуть попозже - считать и читать и т.д.), чему ребенка можно научить только путем множества однообразных механических повторений. Мать, которая указанным пренебрегала в раннем детстве ребенка, не сможет впоследствии научить и более сложным вещам, ибо у ребенка не выработается представления о том, что она - воспитатель.
А зачем же было спорить - ты бы их сковородкой сразу по голове, по голове!!!
Молодой леди.
Не знаю как там у вас на Украине, а в России рождаемость растет непрерывно с 1999 г. (до этого падала) : 1999 г. - 8,3, 2004 г. - 10,6 (не помню, что это за коэффициент - вроде количество рождений то ли на 100, то ли 1000 человек).
Причем, поскольку в нищей и сильно пьющей сельской местности почти никто не рожает, то за этот рост отвечают в основном города, причем среди городов - в основном крупные. Указанное подтверждается и моими личными впечатлениями - много сейчас стало беременных на улицах Москвы, очень много.
Ты пишешь:
Моя мама (не скажу, чтоб карьеру делала, но работала не меньше отца) родила меня как раз работая, в декрет, конечно, уходила и грудью меня кормила, но потом - на работу. И держала на себе и моё воспитание-уход, и дом, и работу.
Я уже писал, как в СССР женщины работали - работой это назвать было сложно. Кстати именно тогда появился характерный термин "ходить на работу", который сейчас почти не используется. Только в наши времена все стало на нормальные рельсы, когда, чтобы заработать чуть-чуть больше чем прожиточный минимум, надо реально вкалывать. Ессно, совместить современную "нормальную работу" и семью женщине нереально. Приходится выбирать.
Ты пишешь:
Я имела ввиду находиться рядом, стирать пелёнки, готовить 5 раз в день и кормить из ложечки и многое другое. Это я собрала в неуместное слово "сидеть". Но ведь вышеперечисленное не значит: воспитывать. Вы не согласны? Вот с этим Вы можете поспорить?
Все вышеперечисленное - не воспитание, точнее не все воспитание. Это НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ или можно даже сказать СОСТАВНАЯ ЧАСТЬ воспитания.
У матери, которая не будет постоянно с ребенком до 3 - 5 лет (и которая как ты говоришь, "стирает пеленки", что опять же термин неудачный, поскольку в наши дни памперсы сильно потеснили пеленки) не сложится НЕОБХОДИМОГО КОНТАКТА с ребенком. Есть вещи (учить говорить, ходить, различать цвета, отличать взрослых от детей, женщин от мужчин, собак от кошек и т.д., отличать людей по именам, помнить собственное имя, много другого - вплоть до пИсать и какать, чуть попозже - считать и читать и т.д.), чему ребенка можно научить только путем множества однообразных механических повторений. Мать, которая указанным пренебрегала в раннем детстве ребенка, не сможет впоследствии научить и более сложным вещам, ибо у ребенка не выработается представления о том, что она - воспитатель.
Бисексуалка
Профессионал
9/13/2005, 4:41:59 PM
Незнаю я лично считаю....что всетки уход за ребенком..одна из немалых...составляющих воспитания..
Ведь через маму ребенок познает мир...допустим...можно запеленать ребенка...в обычную..пеленочку а можно..и с красивым рисуночком(мишками всякими например) это так кажется что ребенку всеравно..на саомо деле это вопитыватет...в нем эстетическую..красоту...ребенок...смотрит на отношение к себе....и впитывает материнскую модель поведения...т.е. если мамочка...убирается..стирает его одежку...читает ему сказки....он постепенно начинает это делать и сам...ну соответственно..тут ему уже надо помогать...
Ведь через маму ребенок познает мир...допустим...можно запеленать ребенка...в обычную..пеленочку а можно..и с красивым рисуночком(мишками всякими например) это так кажется что ребенку всеравно..на саомо деле это вопитыватет...в нем эстетическую..красоту...ребенок...смотрит на отношение к себе....и впитывает материнскую модель поведения...т.е. если мамочка...убирается..стирает его одежку...читает ему сказки....он постепенно начинает это делать и сам...ну соответственно..тут ему уже надо помогать...
Maksimush
Любитель
9/13/2005, 5:21:14 PM
(Полуниця @ 11.09.2005 - время: 19:36) значит так, мужики! прочитав всё вышесказаное, ;
3. работать женщина ДОЛЖНА только в своё удовольствие, получая за это, естественно, деньги;
4. и т.д. и т.п.
ВЫВОД: неужели мы - умные, красивые, сексуальные, образованные, обоятельные, понимающие, терпеливые, умеющие любить и ждать - никогда не выйдем замуж???
Podcherknut nado "TOLKO",a ne "DOLJNA".
A to konspektik silno tendentzioznim poluchaetsya....
3. работать женщина ДОЛЖНА только в своё удовольствие, получая за это, естественно, деньги;
4. и т.д. и т.п.
ВЫВОД: неужели мы - умные, красивые, сексуальные, образованные, обоятельные, понимающие, терпеливые, умеющие любить и ждать - никогда не выйдем замуж???
Podcherknut nado "TOLKO",a ne "DOLJNA".
A to konspektik silno tendentzioznim poluchaetsya....
TOTGEBOREN
Интересующийся
9/13/2005, 5:25:01 PM
Она должна быть такая ... умм.... вот растакая... О как
PlushekNET.ru
Новичок
9/13/2005, 5:26:27 PM
Жена должна знать две команды: один щелчёк- жрать давай, два- в позу!!!
вот так просто всё.....
вот так просто всё.....
Maksimush
Любитель
9/13/2005, 6:06:25 PM
https://top.rbc.ru/index.shtml?/news/societ...95322_bod.shtml
A eto ne odno li iz sledstviy stremleniya jenschin k karyere ....radi kariyeri
A eto ne odno li iz sledstviy stremleniya jenschin k karyere ....radi kariyeri
Полуниця
Любитель
9/13/2005, 9:53:22 PM
(Maksimush @ 13.09.2005 - время: 13:21) Podcherknut nado "TOLKO",a ne "DOLJNA".
A to konspektik silno tendentzioznim poluchaetsya....
с уточнением согласна!!!!на все 100%
A to konspektik silno tendentzioznim poluchaetsya....
с уточнением согласна!!!!на все 100%
Young_Lady
Мастер
9/14/2005, 1:52:33 PM
(Pheng @ 13.09.2005 - время: 11:16)Не знаю как там у вас на Украине, а в России рождаемость растет непрерывно с 1999 г. (до этого падала) : 1999 г. - 8,3, 2004 г. - 10,6 (не помню, что это за коэффициент - вроде количество рождений то ли на 100, то ли 1000 человек).
Причем, поскольку в нищей и сильно пьющей сельской местности почти никто не рожает, то за этот рост отвечают в основном города, причем среди городов - в основном крупные. Указанное подтверждается и моими личными впечатлениями - много сейчас стало беременных на улицах Москвы, очень много.
Одна Москва своими роженицами всю Россию не спасёт. Не знаете как там у нас, в Украине? Я расскажу. Тем более я не думаю, что в наших странах так всё разнится. Рождаемость? Думаю у нас тоже растёт... дали нашим мамашам по 1500$ на новорождённого. Вот и родЮт... Только большинство новоявленных мамочек из соц. низов. Вы думаете, у этих детей вообще будет семья? Ну разве что семья алкоголиков, которым эти 1500$ на водку - в самый раз!!! Рождаемость-то растёт, а смертность ещё быстрее. Вы скажете, что это пенсионеры мрут? Вместо четветри пенсионеров их стала уже треть (!!!). Детская смертность - вот одна из причин!
(Pheng @ 13.09.2005 - время: 11:16)Я уже писал, как в СССР женщины работали - работой это назвать было сложно. Кстати именно тогда появился характерный термин "ходить на работу", который сейчас почти не используется. Только в наши времена все стало на нормальные рельсы, когда, чтобы заработать чуть-чуть больше чем прожиточный минимум, надо реально вкалывать. Ессно, совместить современную "нормальную работу" и семью женщине нереально. Приходится выбирать.
Далее... ходить на работу? Да, Вы знаете, существует такое термин. Только он не умер. И сейчас много таких работниЦЦЦ, чаще встречаемых в гос. учереждениях. Только в моей семье не было и нет такого понятие. Меня воспитали так, что я знаю: на работе РАБОТАЮТ, вкалывают даже, а не ходЮт туда. Кстати я так и сказала: РАБОТАЛА. Я же не сказала ходила туда стулья попой полировать. А в 1 типе семье как раз и воспитывают у женщин культуру хождения на работу (чтобы хоть на чуть-чуть убежать от семейных дел, чоть чуточку отдохнуть на работе ).
(Pheng @ 13.09.2005 - время: 11:16)У матери, которая не будет постоянно с ребенком до 3 - 5 лет (и которая как ты говоришь, "стирает пеленки", что опять же термин неудачный, поскольку в наши дни памперсы сильно потеснили пеленки) не сложится НЕОБХОДИМОГО КОНТАКТА с ребенком. Есть вещи (учить говорить, ходить, различать цвета, отличать взрослых от детей, женщин от мужчин, собак от кошек и т.д., отличать людей по именам, помнить собственное имя, много другого - вплоть до пИсать и какать, чуть попозже - считать и читать и т.д.), чему ребенка можно научить только путем множества однообразных механических повторений. Мать, которая указанным пренебрегала в раннем детстве ребенка, не сможет впоследствии научить и более сложным вещам, ибо у ребенка не выработается представления о том, что она - воспитатель.
Лично я сама не хочу быть далеко или редко с ребёнком. Как раз, чтобы учить некоторым (из вышеперечисленных) вещам, да и вообще не понимаю: зачем рожать ребёнка, чтобы потом скидывать его няням. Поэтому и хочу, пока ребёнок маленький, и работать (дома), и кормить его , рядом находясь. А все остальные хлОпоты - на мужчину. Но ведь рожает ребёнка не только мать. Его рожает семья, состоящая из мамы и папы. Так что усиленно работающего папашу я тоже не пойму.
И объясните мне, пожалуйста, почему, ну почему этим вещами, или хоть частью из них не может заниматься папа? При достойной маминой зарплате (поверьте, при желании такое возможно, даже находясь дома 1-2 года кормления)? Ну почему? Почему, когда я говорю о мужчине домохозяине, я унижаю его амбиции. А Вы, говоря о "хранительниЦЕ очага", просто возвращаете традиции? Отбросьте ваши эмоции и пристрастие, только разум.
пАчИму???
...про рождаемость и работу - это вообще отношение не имеет к данной теме. А вот на вопросик хотелось бы услышать ответ!..
Очень уж меня заинтересовал вопрос про типы браков. Да и модерам наш флуд, я думаю, скоро надоест. Я создала тему Патриархат, матриархат или равенство в БРАКЕ?...или кто работает в идеальной семье?. Добро пожаловать.
Причем, поскольку в нищей и сильно пьющей сельской местности почти никто не рожает, то за этот рост отвечают в основном города, причем среди городов - в основном крупные. Указанное подтверждается и моими личными впечатлениями - много сейчас стало беременных на улицах Москвы, очень много.
Одна Москва своими роженицами всю Россию не спасёт. Не знаете как там у нас, в Украине? Я расскажу. Тем более я не думаю, что в наших странах так всё разнится. Рождаемость? Думаю у нас тоже растёт... дали нашим мамашам по 1500$ на новорождённого. Вот и родЮт... Только большинство новоявленных мамочек из соц. низов. Вы думаете, у этих детей вообще будет семья? Ну разве что семья алкоголиков, которым эти 1500$ на водку - в самый раз!!! Рождаемость-то растёт, а смертность ещё быстрее. Вы скажете, что это пенсионеры мрут? Вместо четветри пенсионеров их стала уже треть (!!!). Детская смертность - вот одна из причин!
(Pheng @ 13.09.2005 - время: 11:16)Я уже писал, как в СССР женщины работали - работой это назвать было сложно. Кстати именно тогда появился характерный термин "ходить на работу", который сейчас почти не используется. Только в наши времена все стало на нормальные рельсы, когда, чтобы заработать чуть-чуть больше чем прожиточный минимум, надо реально вкалывать. Ессно, совместить современную "нормальную работу" и семью женщине нереально. Приходится выбирать.
Далее... ходить на работу? Да, Вы знаете, существует такое термин. Только он не умер. И сейчас много таких работниЦЦЦ, чаще встречаемых в гос. учереждениях. Только в моей семье не было и нет такого понятие. Меня воспитали так, что я знаю: на работе РАБОТАЮТ, вкалывают даже, а не ходЮт туда. Кстати я так и сказала: РАБОТАЛА. Я же не сказала ходила туда стулья попой полировать. А в 1 типе семье как раз и воспитывают у женщин культуру хождения на работу (чтобы хоть на чуть-чуть убежать от семейных дел, чоть чуточку отдохнуть на работе ).
(Pheng @ 13.09.2005 - время: 11:16)У матери, которая не будет постоянно с ребенком до 3 - 5 лет (и которая как ты говоришь, "стирает пеленки", что опять же термин неудачный, поскольку в наши дни памперсы сильно потеснили пеленки) не сложится НЕОБХОДИМОГО КОНТАКТА с ребенком. Есть вещи (учить говорить, ходить, различать цвета, отличать взрослых от детей, женщин от мужчин, собак от кошек и т.д., отличать людей по именам, помнить собственное имя, много другого - вплоть до пИсать и какать, чуть попозже - считать и читать и т.д.), чему ребенка можно научить только путем множества однообразных механических повторений. Мать, которая указанным пренебрегала в раннем детстве ребенка, не сможет впоследствии научить и более сложным вещам, ибо у ребенка не выработается представления о том, что она - воспитатель.
Лично я сама не хочу быть далеко или редко с ребёнком. Как раз, чтобы учить некоторым (из вышеперечисленных) вещам, да и вообще не понимаю: зачем рожать ребёнка, чтобы потом скидывать его няням. Поэтому и хочу, пока ребёнок маленький, и работать (дома), и кормить его , рядом находясь. А все остальные хлОпоты - на мужчину. Но ведь рожает ребёнка не только мать. Его рожает семья, состоящая из мамы и папы. Так что усиленно работающего папашу я тоже не пойму.
И объясните мне, пожалуйста, почему, ну почему этим вещами, или хоть частью из них не может заниматься папа? При достойной маминой зарплате (поверьте, при желании такое возможно, даже находясь дома 1-2 года кормления)? Ну почему? Почему, когда я говорю о мужчине домохозяине, я унижаю его амбиции. А Вы, говоря о "хранительниЦЕ очага", просто возвращаете традиции? Отбросьте ваши эмоции и пристрастие, только разум.
пАчИму???
...про рождаемость и работу - это вообще отношение не имеет к данной теме. А вот на вопросик хотелось бы услышать ответ!..
Очень уж меня заинтересовал вопрос про типы браков. Да и модерам наш флуд, я думаю, скоро надоест. Я создала тему Патриархат, матриархат или равенство в БРАКЕ?...или кто работает в идеальной семье?. Добро пожаловать.
Бисексуалка
Профессионал
9/14/2005, 2:13:44 PM
Young_Lady
Помимо Москвы в России еще достаточно много больших городов...таких как Сантк-Петербург, Владивосток...Новосибирск..Тюмень...и т.д. там уровень жизни приближен к Московской..и рождаемость в них тоже увеличивается..
Помимо Москвы в России еще достаточно много больших городов...таких как Сантк-Петербург, Владивосток...Новосибирск..Тюмень...и т.д. там уровень жизни приближен к Московской..и рождаемость в них тоже увеличивается..
Pheng
Мастер
9/14/2005, 2:52:22 PM
(Young_Lady @ 14.09.2005 - время: 09:52)Одна Москва своими роженицами всю Россию не спасёт. Не знаете как там у нас, в Украине? Я расскажу. Тем более я не думаю, что в наших странах так всё разнится. Рождаемость? Думаю у нас тоже растёт... дали нашим мамашам по 1500$ на новорождённого. Вот и родЮт... Только большинство новоявленных мамочек из соц. низов. Вы думаете, у этих детей вообще будет семья? Ну разве что семья алкоголиков, которым эти 1500$ на водку - в самый раз!!! Рождаемость-то растёт, а смертность ещё быстрее. Вы скажете, что это пенсионеры мрут? Вместо четветри пенсионеров их стала уже треть (!!!). Детская смертность - вот одна из причин!
Меня не интересует Украина - если там рожают одни алкоголички с целью получения полтора штук на руки, это проблемы Украины.
В России рожают нормальные люди.
Мы теперь разные страны, с разными полит., соц.-эк. и прочими условиями...
Далее... ходить на работу? Да, Вы знаете, существует такое термин. Только он не умер. И сейчас много таких работниЦЦЦ, чаще встречаемых в гос. учереждениях.
Раньше "протирание юбок" было во всех П,У,О. Теперь в сфере производства (или по новому бизнеса) - такое просто не допустимо. Частный предприниматель - не благотворитель. Он не будет платить по 200 долл. 10 женщинам, которые делают (и то плохо) работу, которую может делать один мужчина, только исходя из того, что в стране должна быть всеобщая занятость. Он возьмет на работу одного мужчину, которому положит зарплату в 1500 долл. (сразу, чтобы предупредить упреки, скажу, что может взять и женщину. Только ей надо быть конурентоспособной - а для этого, чаще всего, отказаться от семьи в угоду карьере).
Только в моей семье не было и нет такого понятие. Меня воспитали так, что я знаю: на работе РАБОТАЮТ, вкалывают даже, а не ходЮт туда. Кстати я так и сказала: РАБОТАЛА. Я же не сказала ходила туда стулья попой полировать. А в 1 типе семье как раз и воспитывают у женщин культуру хождения на работу (чтобы хоть на чуть-чуть убежать от семейных дел, чоть чуточку отдохнуть на работе ).
Прости, твоя мама может и вкалывала. Хотя странно, откуда ты это знаешь - ты же была тогда совсем маленькой, а дети этих вещей не совсем понимают.
В любом случае, в СССР никто не вкалывал. Отдельные личности вкалывали, но с ними быстро расправлялась система (помнишь поговорку - "любая инициатива наказуема"). Если бы было иначе, то холодная война закончилась бы совсем по другому...
Лично я сама не хочу быть далеко или редко с ребёнком. Как раз, чтобы учить некоторым (из вышеперечисленных) вещам, да и вообще не понимаю: зачем рожать ребёнка, чтобы потом скидывать его няням. Поэтому и хочу, пока ребёнок маленький, и работать (дома), и кормить его , рядом находясь. А все остальные хлОпоты - на мужчину. Но ведь рожает ребёнка не только мать. Его рожает семья, состоящая из мамы и папы. Так что усиленно работающего папашу я тоже не пойму.
И объясните мне, пожалуйста, почему, ну почему этим вещами, или хоть частью из них не может заниматься папа? При достойной маминой зарплате (поверьте, при желании такое возможно, даже находясь дома 1-2 года кормления)? Ну почему? Почему, когда я говорю о мужчине домохозяине, я унижаю его амбиции. А Вы, говоря о "хранительниЦЕ очага", просто возвращаете традиции? Отбросьте ваши эмоции и пристрастие, только разум.
пАчИму???
Только разум:
1. 1-2 года - громадный срок. Не думай, что ты сможешь быстро вернуть достойную з/пл по его завершении. При этом неправильно выходить на работу сразу как закончилось кормление грудью - то есть реально это даже не 1-2 года, а больше.
2. Удаленная работа - больше миф, чем реальность.
3. "ну почему этим вещами, или хоть частью из них не может заниматься папа?"
По той простой причине, что он при всем желании не сможет заняться всеми этими вещами. По крайней мере родить и выкормить грудью - точно не сможет. А женщина (при желании) сможет сделать все!
4. Функции отца и матери различны в процессе воспитания. Функция матери - чувственная, любовная, сопереживающая. Функция отца - контролирующая, авторитетная, задающая модели поведения. Если отец будет выполнять материнские, и наоборот - ничего хорошего не выйдет.
Меня не интересует Украина - если там рожают одни алкоголички с целью получения полтора штук на руки, это проблемы Украины.
В России рожают нормальные люди.
Мы теперь разные страны, с разными полит., соц.-эк. и прочими условиями...
Далее... ходить на работу? Да, Вы знаете, существует такое термин. Только он не умер. И сейчас много таких работниЦЦЦ, чаще встречаемых в гос. учереждениях.
Раньше "протирание юбок" было во всех П,У,О. Теперь в сфере производства (или по новому бизнеса) - такое просто не допустимо. Частный предприниматель - не благотворитель. Он не будет платить по 200 долл. 10 женщинам, которые делают (и то плохо) работу, которую может делать один мужчина, только исходя из того, что в стране должна быть всеобщая занятость. Он возьмет на работу одного мужчину, которому положит зарплату в 1500 долл. (сразу, чтобы предупредить упреки, скажу, что может взять и женщину. Только ей надо быть конурентоспособной - а для этого, чаще всего, отказаться от семьи в угоду карьере).
Только в моей семье не было и нет такого понятие. Меня воспитали так, что я знаю: на работе РАБОТАЮТ, вкалывают даже, а не ходЮт туда. Кстати я так и сказала: РАБОТАЛА. Я же не сказала ходила туда стулья попой полировать. А в 1 типе семье как раз и воспитывают у женщин культуру хождения на работу (чтобы хоть на чуть-чуть убежать от семейных дел, чоть чуточку отдохнуть на работе ).
Прости, твоя мама может и вкалывала. Хотя странно, откуда ты это знаешь - ты же была тогда совсем маленькой, а дети этих вещей не совсем понимают.
В любом случае, в СССР никто не вкалывал. Отдельные личности вкалывали, но с ними быстро расправлялась система (помнишь поговорку - "любая инициатива наказуема"). Если бы было иначе, то холодная война закончилась бы совсем по другому...
Лично я сама не хочу быть далеко или редко с ребёнком. Как раз, чтобы учить некоторым (из вышеперечисленных) вещам, да и вообще не понимаю: зачем рожать ребёнка, чтобы потом скидывать его няням. Поэтому и хочу, пока ребёнок маленький, и работать (дома), и кормить его , рядом находясь. А все остальные хлОпоты - на мужчину. Но ведь рожает ребёнка не только мать. Его рожает семья, состоящая из мамы и папы. Так что усиленно работающего папашу я тоже не пойму.
И объясните мне, пожалуйста, почему, ну почему этим вещами, или хоть частью из них не может заниматься папа? При достойной маминой зарплате (поверьте, при желании такое возможно, даже находясь дома 1-2 года кормления)? Ну почему? Почему, когда я говорю о мужчине домохозяине, я унижаю его амбиции. А Вы, говоря о "хранительниЦЕ очага", просто возвращаете традиции? Отбросьте ваши эмоции и пристрастие, только разум.
пАчИму???
Только разум:
1. 1-2 года - громадный срок. Не думай, что ты сможешь быстро вернуть достойную з/пл по его завершении. При этом неправильно выходить на работу сразу как закончилось кормление грудью - то есть реально это даже не 1-2 года, а больше.
2. Удаленная работа - больше миф, чем реальность.
3. "ну почему этим вещами, или хоть частью из них не может заниматься папа?"
По той простой причине, что он при всем желании не сможет заняться всеми этими вещами. По крайней мере родить и выкормить грудью - точно не сможет. А женщина (при желании) сможет сделать все!
4. Функции отца и матери различны в процессе воспитания. Функция матери - чувственная, любовная, сопереживающая. Функция отца - контролирующая, авторитетная, задающая модели поведения. Если отец будет выполнять материнские, и наоборот - ничего хорошего не выйдет.
Бисексуалка
Профессионал
9/14/2005, 3:35:55 PM
Pheng
Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....
Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....
Pheng
Мастер
9/14/2005, 5:56:10 PM
(Бисексуалка @ 14.09.2005 - время: 11:35) Pheng
Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....
ИМХО люди вступают в брак, чтобы любить др.др. по гроб жизни и растить детей, а если выходить замуж за человека и жить с ним с мыслишкой постоянной - как бы он меня не бросил и не остаться бы на бобах, то ИМХО зачем такой брак вообще нужен. ИМХО жена должна быть прежде всего любящей, а не подозревающей мужа во всяких гадостях постоянно...
Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....
ИМХО люди вступают в брак, чтобы любить др.др. по гроб жизни и растить детей, а если выходить замуж за человека и жить с ним с мыслишкой постоянной - как бы он меня не бросил и не остаться бы на бобах, то ИМХО зачем такой брак вообще нужен. ИМХО жена должна быть прежде всего любящей, а не подозревающей мужа во всяких гадостях постоянно...
Бисексуалка
Профессионал
9/14/2005, 6:02:04 PM
(Pheng @ 14.09.2005 - время: 13:56) (Бисексуалка @ 14.09.2005 - время: 11:35) Pheng
Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....
ИМХО люди вступают в брак, чтобы любить др.др. по гроб жизни и растить детей, а если выходить замуж за человека и жить с ним с мыслишкой постоянной - как бы он меня не бросил и не остаться бы на бобах, то ИМХО зачем такой брак вообще нужен. ИМХО жена должна быть прежде всего любящей, а не подозревающей мужа во всяких гадостях постоянно...
Ну так у меня маматоже так не думала а в результате...вот он результат...
Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....
ИМХО люди вступают в брак, чтобы любить др.др. по гроб жизни и растить детей, а если выходить замуж за человека и жить с ним с мыслишкой постоянной - как бы он меня не бросил и не остаться бы на бобах, то ИМХО зачем такой брак вообще нужен. ИМХО жена должна быть прежде всего любящей, а не подозревающей мужа во всяких гадостях постоянно...
Ну так у меня маматоже так не думала а в результате...вот он результат...
Pheng
Мастер
9/14/2005, 6:08:31 PM
(Бисексуалка @ 14.09.2005 - время: 14:02) (Pheng @ 14.09.2005 - время: 13:56) (Бисексуалка @ 14.09.2005 - время: 11:35) Pheng
Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....
ИМХО люди вступают в брак, чтобы любить др.др. по гроб жизни и растить детей, а если выходить замуж за человека и жить с ним с мыслишкой постоянной - как бы он меня не бросил и не остаться бы на бобах, то ИМХО зачем такой брак вообще нужен. ИМХО жена должна быть прежде всего любящей, а не подозревающей мужа во всяких гадостях постоянно...
Ну так у меня маматоже так не думала а в результате...вот он результат...
То есть если бы она так думала, то результат бы не настал?
Ты пойми пожалуйста...что многие женщины и хотели бы сидеть дома воспитывать детей...заниматься уютом в доме...НО есть очень большое НО....боязнь что в перспективе она может остаться..одна..с ребенком на руках и без профессии...и случается это сплошь и рядом...Вот уж никогда не думала что в моей семье будет тоже самое....Мой отец нашел себе..другую мадам и свалил...не буду вдаватся...в подробности...и извечный вопрос Кто виноват? в данном случае отложим....но суть в том что моя мама воспитывала меня и мою сестру...не работала..в результате..разленилась..достаточно...и как итог осталась на бобах....хорошо у нее есть талант...она воспитатель...вообщем у нее очень много талантов...с которыми в почти в полтинник..она нашла себе высокоплачиваемую работу...в часном дет саде...но ведь у многих женщин этого нет.....
ИМХО люди вступают в брак, чтобы любить др.др. по гроб жизни и растить детей, а если выходить замуж за человека и жить с ним с мыслишкой постоянной - как бы он меня не бросил и не остаться бы на бобах, то ИМХО зачем такой брак вообще нужен. ИМХО жена должна быть прежде всего любящей, а не подозревающей мужа во всяких гадостях постоянно...
Ну так у меня маматоже так не думала а в результате...вот он результат...
То есть если бы она так думала, то результат бы не настал?
MAN_MAN
Интересующийся
9/14/2005, 10:06:43 PM
(Бисексуалка @ 12.09.2005 - время: 09:45) Почему-то нянечкам мы платим за такую же работу...а жена это делает бесплатно???
Меня как-то убило рассуждение моего мужа и моего отца...вывод был такой "А че это жены ничего не успевают (при маленьком ребенке) все равно ведь дома сидят..." или там еще одно " Сделай тпипа то-то и то-то ты все равно ведь дома сидишь делать тебе нечего..."
У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....
Часто и меня такие рассуждения убивают.
Но иногда в семье возникает скандал именно из-за этого. Я никогда бы так ни чего не сказал по этому поводу, если бы сам на себе этого не испытал. Больше 3-х дней немыта посуда, дома не убрано, не стирано (чертовски тяжело закинуть бельё в машинку автомат) и т.д. Ну да, ребёнок занимает много времени, но неужели он не спит? Что делается в это время? Смотрится телевизор? Да бля, а я почему должен работать?
Я хочу в декрет!!!! Оставался сам с ребёнком и ни раз - все успевается (кроме уборки). Я согласен - бывают дни, когда действительно ничего сделать не получается, ну день, ну два. А потом?
Не подумайте, что для меня жена должна быть домохозяяйкой. Нафиг оно мне надо? Я могу обходиться и без этого, жить сам и не иметь проблем. Я просто за равноправие, и если я вижу, что время не потрачено впустую я положу ребёнка спать и помою после этого и посуду и полы и т.д. Будем справедливы.
Именно поэтому я против разделения труда - не в этом суть. Люди должны помогать друг другу а не мешать либо отстаивать свои интересы. Мне не будет зазорно если я не принесу денег, а жена принесёт - я сделаю что-то другое и буду стремится быть лучше, и она тоже. Только тогда будет какой-то рост в отношениях а не рутина.
Меня как-то убило рассуждение моего мужа и моего отца...вывод был такой "А че это жены ничего не успевают (при маленьком ребенке) все равно ведь дома сидят..." или там еще одно " Сделай тпипа то-то и то-то ты все равно ведь дома сидишь делать тебе нечего..."
У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....
Часто и меня такие рассуждения убивают.
Но иногда в семье возникает скандал именно из-за этого. Я никогда бы так ни чего не сказал по этому поводу, если бы сам на себе этого не испытал. Больше 3-х дней немыта посуда, дома не убрано, не стирано (чертовски тяжело закинуть бельё в машинку автомат) и т.д. Ну да, ребёнок занимает много времени, но неужели он не спит? Что делается в это время? Смотрится телевизор? Да бля, а я почему должен работать?
Я хочу в декрет!!!! Оставался сам с ребёнком и ни раз - все успевается (кроме уборки). Я согласен - бывают дни, когда действительно ничего сделать не получается, ну день, ну два. А потом?
Не подумайте, что для меня жена должна быть домохозяяйкой. Нафиг оно мне надо? Я могу обходиться и без этого, жить сам и не иметь проблем. Я просто за равноправие, и если я вижу, что время не потрачено впустую я положу ребёнка спать и помою после этого и посуду и полы и т.д. Будем справедливы.
Именно поэтому я против разделения труда - не в этом суть. Люди должны помогать друг другу а не мешать либо отстаивать свои интересы. Мне не будет зазорно если я не принесу денег, а жена принесёт - я сделаю что-то другое и буду стремится быть лучше, и она тоже. Только тогда будет какой-то рост в отношениях а не рутина.
Бисексуалка
Профессионал
9/15/2005, 1:22:12 PM
(MAN_MAN @ 14.09.2005 - время: 18:06) (Бисексуалка @ 12.09.2005 - время: 09:45) Почему-то нянечкам мы платим за такую же работу...а жена это делает бесплатно???
Меня как-то убило рассуждение моего мужа и моего отца...вывод был такой "А че это жены ничего не успевают (при маленьком ребенке) все равно ведь дома сидят..." или там еще одно " Сделай тпипа то-то и то-то ты все равно ведь дома сидишь делать тебе нечего..."
У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....
Часто и меня такие рассуждения убивают.
Но иногда в семье возникает скандал именно из-за этого. Я никогда бы так ни чего не сказал по этому поводу, если бы сам на себе этого не испытал. Больше 3-х дней немыта посуда, дома не убрано, не стирано (чертовски тяжело закинуть бельё в машинку автомат) и т.д. Ну да, ребёнок занимает много времени, но неужели он не спит? Что делается в это время? Смотрится телевизор? Да бля, а я почему должен работать?
Я хочу в декрет!!!! Оставался сам с ребёнком и ни раз - все успевается (кроме уборки). Я согласен - бывают дни, когда действительно ничего сделать не получается, ну день, ну два. А потом?
Не подумайте, что для меня жена должна быть домохозяяйкой. Нафиг оно мне надо? Я могу обходиться и без этого, жить сам и не иметь проблем. Я просто за равноправие, и если я вижу, что время не потрачено впустую я положу ребёнка спать и помою после этого и посуду и полы и т.д. Будем справедливы.
Именно поэтому я против разделения труда - не в этом суть. Люди должны помогать друг другу а не мешать либо отстаивать свои интересы. Мне не будет зазорно если я не принесу денег, а жена принесёт - я сделаю что-то другое и буду стремится быть лучше, и она тоже. Только тогда будет какой-то рост в отношениях а не рутина.
Ты знаешь могу понять...я когда..в доме неубранно посуда не мыта и т.д. когда ребеноку до двух лет....
Когда мамочка не высыпается...и ребенок заснул...очень захочется....побежать и вздремнуть эти пару часиков...или допустим...самой сходить в ванной полежать почитать книгу...время когда ребенок спит...хочется просто отдохнуть...
Я в принципе старалась делать все дела когда ребенок не спит....сажала его в прыгунки....или за стульчик..занимала чем нить...когда готовила на кухне...не все конечно успевала...если бы муж хотябы гулял вечерком с колясочкой может быть и успела....но к сожалению...он мне не помагал...
Меня как-то убило рассуждение моего мужа и моего отца...вывод был такой "А че это жены ничего не успевают (при маленьком ребенке) все равно ведь дома сидят..." или там еще одно " Сделай тпипа то-то и то-то ты все равно ведь дома сидишь делать тебе нечего..."
У меня как раз при услышании этого разговора...ребенку было 10 месяцев...(сами понимаете это недосыпание...плюс следить надо за ребенком отлучится можно в другую комнату пока он спит...)и я им такой разгон устроила (спелись блин) высказала им очень много феменестических взглядов...хотя сама от них далека....просто меня подбесило наглухо ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение....
Часто и меня такие рассуждения убивают.
Но иногда в семье возникает скандал именно из-за этого. Я никогда бы так ни чего не сказал по этому поводу, если бы сам на себе этого не испытал. Больше 3-х дней немыта посуда, дома не убрано, не стирано (чертовски тяжело закинуть бельё в машинку автомат) и т.д. Ну да, ребёнок занимает много времени, но неужели он не спит? Что делается в это время? Смотрится телевизор? Да бля, а я почему должен работать?
Я хочу в декрет!!!! Оставался сам с ребёнком и ни раз - все успевается (кроме уборки). Я согласен - бывают дни, когда действительно ничего сделать не получается, ну день, ну два. А потом?
Не подумайте, что для меня жена должна быть домохозяяйкой. Нафиг оно мне надо? Я могу обходиться и без этого, жить сам и не иметь проблем. Я просто за равноправие, и если я вижу, что время не потрачено впустую я положу ребёнка спать и помою после этого и посуду и полы и т.д. Будем справедливы.
Именно поэтому я против разделения труда - не в этом суть. Люди должны помогать друг другу а не мешать либо отстаивать свои интересы. Мне не будет зазорно если я не принесу денег, а жена принесёт - я сделаю что-то другое и буду стремится быть лучше, и она тоже. Только тогда будет какой-то рост в отношениях а не рутина.
Ты знаешь могу понять...я когда..в доме неубранно посуда не мыта и т.д. когда ребеноку до двух лет....
Когда мамочка не высыпается...и ребенок заснул...очень захочется....побежать и вздремнуть эти пару часиков...или допустим...самой сходить в ванной полежать почитать книгу...время когда ребенок спит...хочется просто отдохнуть...
Я в принципе старалась делать все дела когда ребенок не спит....сажала его в прыгунки....или за стульчик..занимала чем нить...когда готовила на кухне...не все конечно успевала...если бы муж хотябы гулял вечерком с колясочкой может быть и успела....но к сожалению...он мне не помагал...