Еще пара слов про алименты

(ЛЕОНИД ОМ @ 07.09.2008 - время: 03:51) Дети - это дар свыше, от которого не отказываются. Лечение - по медполису, кружки-садики на фиг не нужны. При таком раскладе не так уж и дорого ребенок стоит.
Про дар - согласна. А вот лечение по медполису... У нас в городе чревато. Стоматолог, гинеколог... да и любой узкий специалист - лучше в платном варианте. Доп.образование тоже не лишнее. Особенно, если у ребенка есть что развивать.

Значит, как в браке так, конечно все лучшее своему чаду и секции и одежду и покушать и подготовительные курсы и подарки и все все все... А как развод, так все поминимуму и так справится без подготовительных без секций и вообще зачем развиваться дитю... и одежду можно пять лет подряд носить, пусть мама перештопывает ей полезно....
Почему так???

В пятницу записала своего сына на подготовительные курсы к школе!!! 1200 р. в месяц!!! Нужны подготовительные!!! нужны!!! И дошкольникам и шкльникам!!! Без занятости ребенка на курсах, секциях, кружках он может занимать свое свободное время в "других местах"!!!

(shesshes @ 08.09.2008 - время: 07:26) (Nikion @ 06.09.2008 - время: 23:06) и выплачивает положенные 25% , т.е., 500 евро, на ребенка. 
Nikion, ты чужие посты читаешь? я же привел уровень цен и доходов. 500 евро - это уровень моего месячного дохода. и я на них живу безбедно!

И к чему это? Кто спорит, что можно жить безбедно на такие деньги (если, конечно, за съем платить не надо....).

Представь, что бывшая жена тоже зарабатывает 500 евро, плюс от тебя получает 500*0.25=125 евро алиментами. Мой вопрос:

И сколько же она из этой суммы алиментов может ухитриться использовать на себя?...

(Nikion @ 08.09.2008 - время: 14:09) Представь, что бывшая жена тоже зарабатывает 500 евро, плюс от тебя получает 500*0.25=125 евро алиментами. Мой вопрос:

И сколько же она из этой суммы алиментов может ухитриться использовать на себя?...
не знаю. у нас на евро ничего в магазинах не продают, все больше на рубли...
а сколько сможет исхитриться сэкономить... кто? я ведь алименты не плачу! я головой думаю, прежде чем ребенка заводить! и даже прежде чем жениться. и планирую воспитывать чужого ребенка. хотя в данном случае он чужой родному отцу, а не мне...

(shesshes @ 08.09.2008 - время: 14:17) (Nikion @ 08.09.2008 - время: 14:09) Представь, что бывшая жена тоже зарабатывает 500 евро, плюс от тебя получает 500*0.25=125 евро алиментами. Мой вопрос:

И сколько же она из этой суммы алиментов может ухитриться использовать на себя?...
не знаю. у нас на евро ничего в магазинах не продают, все больше на рубли...
а сколько сможет исхитриться сэкономить... кто? я ведь алименты не плачу! я головой думаю, прежде чем ребенка заводить! и даже прежде чем жениться. и планирую воспитывать чужого ребенка. хотя в данном случае он чужой родному отцу, а не мне...
единственный здравый мужской ответ в этой теме.

(Sen-san @ 07.09.2008 - время: 01:47) Женат не был, детей нет. Но к сожалению наступила пора, когда друзья, имеющие детей 3-5 лет начали разводиться.. Так вот 2 моих хороших товарища поставили вопрос следующим образом: Жена бывшая дает перечень необходимого - они с детьми идут и вместе покупают + конечно хочется побаловать, но это уже от себя. По другому не получается. Ибо экс-жены к сожалению таковы, что за судьбу денег действительно можно переживать.
То есть за 3-5 лет из милых и нежных невест совершенно безо всякого влияния мужей эти девушки превратились в алчных транжир под именем экс-жены, готовых вырвать яблоко из рук своего ребенка и приобрести на эти средства нечто для себя любимой? И это - что закономерность?
А если подсчитать сколько до развода тратилось на ребенка и сколько составляют алименты после развода и насколько совпадают цифры? То есть папа с мамой поссорились и теперь мама тратит на него столько же, а папа сколько по закону положено ( в лучшем случае). Из всех моих знакомых только у одной алименты таковы, что действительно покрывают половину, а может быть и больше затрат на ребенка. Во всех остальных случаях очень и очень небольшие суммы. при этом стоит сказать, что в реальности папы не стали зарабатывать меньше, как правило либо натом жей уровне, либо все же растут..

(чипа @ 08.09.2008 - время: 23:42) То есть за 3-5 лет из милых и нежных невест совершенно безо всякого влияния мужей эти девушки превратились в алчных транжир под именем экс-жены, готовых вырвать яблоко из рук своего ребенка и приобрести на эти средства нечто для себя любимой? И это - что закономерность?



скорее всего,они ими были и раньше...только умело притворялись...
А если подсчитать сколько  до развода тратилось на ребенка и сколько  составляют алименты после развода и насколько совпадают цифры? То есть папа с мамой поссорились и теперь мама тратит на него столько же, а папа сколько по закону положено ( в лучшем случае). Из всех моих знакомых только у одной алименты таковы, что действительно  покрывают половину, а может быть и больше затрат на ребенка. Во всех остальных случаях очень и очень небольшие  суммы. при этом стоит сказать, что в реальности папы не стали зарабатывать меньше, как правило либо натом жей уровне, либо все же растут..
вопрос решается очень легко,если кто-то из родителей не в состоянии обеспечить ребенка,отдайте его тому родителю,кто может...))

Нужно выплачивать!Я сам в исковом заявленни просил взыскать с меня алименты и все выплатил.Кроме этого сыновьям подбрасывал и подбрасываю деньжат, хотя срок выплаты уже давно закончен,что маме не нравиться.Это же мои дети!Всегда буду помогать.

(Толик2003 @ 09.09.2008 - время: 09:35) Нужно выплачивать!Я сам в исковом заявленни просил взыскать с меня алименты и все выплатил.Кроме этого сыновьям подбрасывал и подбрасываю деньжат, хотя срок выплаты уже давно закончен,что маме не нравиться.Это же мои дети!Всегда буду помогать.
Я бы скорее за этот проголосовала... как за нормальный ответ взрослого человека. Дети - то ради чего стоит жить. Мне непонятно, когда ребятенка воспринимают как расходную статью и обузу. Велик вариант получить потом то же отношение в немощной старости.

(Nikion @ 07.09.2008 - время: 03:00) (Sen-san @ 07.09.2008 - время: 00:47) Ибо экс-жены к сожалению таковы, что за судьбу денег действительно можно переживать.
Т.е., эти бывшие жены истратили бы деньги на себя, не на ребенка?....
Мама живет с детьми бывшего мужа и вопрос на что конкретно потрачены алименты глупый.Какая разница.Ты помог материально семье где воспитываеться твой ребенок.Если думаешь что эти деньги "неправильно" потрачены, вручи (если ребенок достаточно взрослый)киндеру некоторую сумму наличными.Поверь моему опыту-ему понравиться!А маму(если у вас до сих пор сохранились плохие отношения)разозлит.Таким образом и своему ребенку приятное сделаешь и бывшей жене подсолишь!

Sarita
Наверно Ваш бывший муж злостно уклоняеться от алиментов и не учавствует в воспитании своего ребенка ,если это так,мне его жалко,он несчастный человек.

(Толик2003 @ 09.09.2008 - время: 10:21) Sarita
Наверно Ваш бывший муж злостно уклоняеться от алиментов и не учавствует в воспитании своего ребенка ,если это так,мне его жалко,он несчастный человек.
Неа)) Мой бывший муж как раз умница и молодец в этом отношении. Вопросов с алиментами никогда не возникает. Да и внеалиментарные покупки - вещи, подарки ребенку покупает постоянно.
... Ну и я, понятно, умница и молодец, что смогла погасить "разводный" конфликт и выстроить нормальные приятельские отношени (сам себя не похвалишь... )
Меня позиция авторов некоторых постов убивает просто... Вот кто действительно несчастные люди

(Sarita @ 09.09.2008 - время: 10:36) (Толик2003 @ 09.09.2008 - время: 10:21) Sarita
Наверно Ваш бывший муж злостно уклоняеться от алиментов и не учавствует в воспитании своего ребенка ,если это так,мне его жалко,он несчастный человек.
Неа)) Мой бывший муж как раз умница и молодец в этом отношении. Вопросов с алиментами никогда не возникает. Да и внеалиментарные покупки - вещи, подарки ребенку покупает постоянно.
... Ну и я, понятно, умница и молодец, что смогла погасить "разводный" конфликт и выстроить нормальные приятельские отношени (сам себя не похвалишь... )
Меня позиция авторов некоторых постов убивает просто... Вот кто действительно несчастные люди
Вам повезло!Такое редко бывает.Что можно сказать:Вы удачно развелись.Простите за злую шутку.

(*Тося* @ 08.09.2008 - время: 12:13) Значит, как в браке так, конечно все лучшее своему чаду и секции и одежду и покушать и подготовительные курсы и подарки и все все все... А как развод, так все поминимуму и так справится без подготовительных без секций и вообще зачем развиваться дитю... и одежду можно пять лет подряд носить, пусть мама перештопывает ей полезно....
Почему так???

Просто некоторые товарищи, к оторые нам не товарищи, мстят... по другому не скажешь. А особенно изощренные добавляют при этом - жила бы со мной, было бы вс по-другому.

Бр-р-рррр....


Просто в тысячный раз поттверждается теория - мужчину любит ребенка, пока он любит его мать.

Я не утверждую что такие ВСЕ. Но процент, мне думается, достаточно высок.

(Брунгильда @ 09.09.2008 - время: 12:27) (*Тося* @ 08.09.2008 - время: 12:13) Значит, как в браке так, конечно все лучшее своему чаду и секции и одежду и покушать и подготовительные курсы и подарки и все все все... А как развод, так все поминимуму и так справится без подготовительных без секций и вообще зачем развиваться дитю... и одежду можно пять лет подряд носить, пусть мама перештопывает ей полезно....
Почему так???

Просто некоторые товарищи, к оторые нам не товарищи, мстят... по другому не скажешь. А особенно изощренные добавляют при этом - жила бы со мной, было бы вс по-другому.

Бр-р-рррр....


Просто в тысячный раз поттверждается теория - мужчину любит ребенка, пока он любит его мать.

Я не утверждую что такие ВСЕ. Но процент, мне думается, достаточно высок.
Конечно у всех по разному проходит развод.Я в зтот момент думал только о том чтоб у меня остались хорошие отношения с детьми, об алиментах даже не думал, и мне зто удалось.Мы с сыновьями друзья.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)Скажу за Север:Тоже могу про Питер рассказать. Ребенку 4 года.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)- садик 1800 рублей в месяц;Странно. У нас 200 руб. в месяц на ребенка. И так во всех садиках города.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)- футболка в садик (в среднем) - 300 рублей - их нужно как минимум 3 и менять каждые 3 месяца;
- шорты - 500 рублей, также нужно по количеству футболок;
- спортивный костюм - 1000 рублей, хватит на полгода;
- босоножки - 600 рублей, хватит на полгода;
- кроссовки 1000 рублей, хватит на 1 сезон (весна или осень);
- джинсы - 600 рублей (также на сезон);
- куртка весенняя, куртка зимняя, зимние штаны, зимняя обувь - в 5 тысяч можно уложиться, если поторговаться (хватит на сезон);С ценами на одежду согласен, но одежду мы по карте "Детская" в основном покупаем. Т.е. нам ее городской бюджет оплачивает.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)- секция, кружок (любое дополнительное образование) - от 500 и выше рублей в месяц;Тут спорный вопрос. Все зависит от потребностей ребенка.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)- конструктор (самый маленький) - 100 рублей (хватает на пару дней!);Ну, знаете, конструкторы на пару дней мы не покупаем. Только серъезные игрушки и только по праздникам.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)- йогурт - 9 рублей за 1 шт. ("Фруттис" например) - в день поедает обычно парочку как минимум;
- сок - 35 рублей за 1 литр (возьмём среднюю цену) - в день литр уходит точно;Вы бы еще черную икру сюда вписали... У нас ребенок питается в садике. Как я уже писал, за 200 руб. в месяц. В выходные - еда стандартная, как и у взрослых: картошка, рис, мясо, курица, чай. Без всяких йогуртов, мороженых, тортиков и прочих круасанов. На продукты уходит 1 тыс. руб. в неделю (мы раз в неделю закупаемся) на семью из 4 человек.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)- оплата коммунальных услуг - 550 рублей с человека в месяц...У нас 20 руб. с человека. Просто собрали документы и получаем в собесе субсидию.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)а можно просто заглянуть в холодильник и представить, что бы вы хотели вкусненькое съесть (то же самое хочет и ребёнок!!!).Если у вас ребенок будет есть только вкусненькое, то скоро появятся еще расходы на стоматолога и гастроэнтеролога.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)Только одни билеты на самолёт к морю стоят 28 тысяч в оба конца!У меня жена на поезде ездит с детьми. Билет на ребенка бесплатный.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)Но я же не устраиваю ему истерики, что мне не хватает денег на содержание ребёнка, а он устраивает...Вероятно, он считает, что на содержание ребенка денег ну ни как не может уходить больше, чем на взрослого мужчину.

(Angelofdown @ 02.09.2008 - время: 19:17)И странная всё-таки позиция у некоторых мужчин: разделять на "своё" и "ребёнка"...Это позиция женщин. Когда они решают кормить ребенка йогуртами, таскать в 5 кружков и в два года учить английскому, немецкому, китайскому, а потом сгонять с ним на заграничный курорт, то они говорят: "Мой ребенок и я буду решать, что ему надо и как его развивать" (и даже возмущаются, когда нужно у отца нотариальное согласие брать на вывоз за границу). А когда возникает необходимость все это удовольствие оплачивать, то они говорят: "Это твой ребенок, и ты обязан его содержать".

Вот такая позиция двойных стандартов.

(Брунгильда @ 02.09.2008 - время: 18:56) ...
Но все равно все в темах про алименты большое количество мужчин вопят, что их обирают, но никто из них ничего здесь не отвечают. Вот им поле для математического поттверждения их слов: я считаю, что для ребенка нужно то-то и то-то а остальное, милочка ты на себя тратишь. Но ведь молчат.... Что это может означать? Посчитали и постыдились своей жмотливости?
Пусть не много, но есть матери, которые вполне официально или фактически бросили своих детей. Не всегда мужьям, но это не принципиально. Во всех случаях о которых я знаю, ни одна даёт денег на содержание. Либо вообще, либо изредка отделываются подарками и денежными суммами.

(лемке @ 02.09.2008 - время: 19:04) Если М.платит 20т.алименты зная что бывшая не работает,
или зарабатывает мало то что он должен подумать.
Например, М. может подумать, что Ж. после работы должна не сесть перед телевизором, а постирать и приготовить для Р., потом почитать ему сказку или проверить уроки, сходить на родительское собрание, если заболеет взять отгул или больничный на работе. И работу она должна найти не такую где больше платят, а где можно хотя бы раз в день забежать домой проведить как Р, а выходной сводить его в цирк или зоопарк.

  Свой ребенок это -- тот кого вы считаетю своим ребенком.
Свой ребенок это -- тот которого вам назначил суд.
выбирайте.

Кстати, о здоровье тоже думать надо, давайте через суд приговорим вас
ежедневно бегать по 10км. в день.

Если СВОЕГО ребёнка не считать своим, то приходится вправлять мозги через суд.

  Сколько стоит ребенок?
Столько же сколько стоит взрослый.
Если труд чесного человека (допустим пожарный)стоит 15т.
то и ребенок будет получать соотвецтвенно.
дальше обычная математика:
15т.- себе - на новую жену - на ребенка от этой жены - прочее =
считайте сами.


Исключите прочее, ужмите себя и делить поровну между детьми. Будет справедливо.

(Nikion @ 05.09.2008 - время: 12:38) (Умничка-красотулька @ 05.09.2008 - время: 08:48) Таже песня... хочется, чтобы жил ребенок, а не выживал как родители, но из опыта я поняла, что детям нужно дать необходимый минимум для развития, т.е. опорную точку и воспитание с любовью, всего остального чадо должно добиваться само, чтобы ценить свои успехи, а нее покупать "пятерки" в вузе на папочкины деньги..
По-моему, не стоит впадать в крайности. Лично я считаю, что в образование нужно вкладывать не жалея.
Насколько я знаю, в Германии все образование бесплатное. Во всяком случае так было в 2001 году. И качество образования там стабильное и экономика нормальная.

В России можно вложить в образование целое состояние и так и не найти потом работы по специальности. А за мое образование и 10 лет опыта сейчас платят меньше, чем токарю-ПТУшнику.

(Толик2003 @ 09.09.2008 - время: 10:55) Вы удачно развелись.
Развелись как раз хреново Было б всё радужно - не разводились бы)) Просто сумели через свои обидки переступить за ради ребенкиного счастья. Где-то с год переступали Свекровь очень большую роль сыграла в качестве миротворца. За что респект ей и уважуха.
gark17
В России можно вложить в образование целое состояние и так и не найти потом работы по специальности. А за мое образование и 10 лет опыта сейчас платят меньше, чем токарю-ПТУшнику.
Это уже местная специфика... У меня вон в городе с наседением в 1 миллион 7 юрфаков каждый год выпускают около 100 юристов каждый... И куда их столько? А вот слесарей-электриков не хватает. Ну и от человека зависит. Мне кажется (не без оснований), тот кто свою профессию любит и знает, заработать сможет всегда. Если попой шевелить.
Кстати, у нас садики уже давненько 200 р в есяц не стоят. И даже на сотрудников. Для получения субсидии надо иметь доход низкий. Плюс алименты в этот доход считаются. Йогурт и соки с черной икрой не тождественны и в моей местности, где лето 2 месяца в году, крайне необходимы. И мясо. И фрукты. Взрослый не будет 100 гр. мяса в день есть - загнется. А вы рассуждаете о ДЕТСКОЙ диете. Городской бюджет никакой помощи не оказывает.
И на ребенка у меня уходит больше денег, чем на содержание себя. Хотя бы потому что я могу покупать себе обувь раз в два года - а ребенку практически каждый сезон.
Так что ваш рецепт далеко не для всех. И это ВАШ уровень притязаний. Я, например, хочу жить не как получится, а хорошо. И для ребенка хочу того же самого.