Еще пара слов про алименты
shesshes
Мастер
9/3/2008, 12:57:06 PM
блин, просили же указывать ГДЕ ЖИВЕШЬ! а большинство, считая, что "за мкадом жизни нет" этот вопрос молчаливо обошли. понятно...
пермский край, поселок городского типа. средние расходы на ребенка 3-6 лет от 3 до 5 т.р. это: садик, одежда, питание, некоторые развлечения. причем на нижнюю сумму ребенок будет вполне обеспечен, а на верхнюю - обеспечен хорошо.
теперь посчитаем алименты: нормальной минимально приемлимой зарплатой считается 5 т.р., нормальной - 10 т.р., хорошей - 15 и выше. 25% от этой суммы посчитать несложно. делаем вывод, что на одни алименты содержать ребенка тяжело или нереально. вот такая калькуляция!
насколько мне известно, те, кто получает много денег, платят мало (черная/белая зарплата, укрывание доходов и проч). те же, кто получает немного, платят в большинстве своем честно.
пермский край, поселок городского типа. средние расходы на ребенка 3-6 лет от 3 до 5 т.р. это: садик, одежда, питание, некоторые развлечения. причем на нижнюю сумму ребенок будет вполне обеспечен, а на верхнюю - обеспечен хорошо.
теперь посчитаем алименты: нормальной минимально приемлимой зарплатой считается 5 т.р., нормальной - 10 т.р., хорошей - 15 и выше. 25% от этой суммы посчитать несложно. делаем вывод, что на одни алименты содержать ребенка тяжело или нереально. вот такая калькуляция!
насколько мне известно, те, кто получает много денег, платят мало (черная/белая зарплата, укрывание доходов и проч). те же, кто получает немного, платят в большинстве своем честно.
DELETED
Акула пера
9/3/2008, 1:37:57 PM
Влезу, хотя мы и не дошкольники. Все-таки садик и прочее - это еще начало. В школе начинаются основные траты.
Красноярск, РФ. Оплата школы (цифры прошлого года - в этом еще договоров не было). 450 р. в месяц - оплата обучения в общеобразовательной, 1000 - взносы на всякие праздники-ремонты, 1200 - художка, около 4000 в год расходные материалы на обучение (краски, тетради, учебники и проч.). 400 в месяц школьное питание. Около 3000 - питание дома (делю на три тупо общие затраты). Получается 2375 ежемесячно. Если добавить одежду (в сезон гардероб приходится менять целиком, а обувь - так вообще горит), то сумма удвоится. Причем у нас тут в курточке зиму не отходишь. Нормальный пуховик на дите стоит дороже чем на взрослого. Зимняя обувь - примерно в тех же суммах - от 1500 пара.
Так что 3000 - это "притык". Учитывая то, что ребенок и в кино с друзьями хочет и погулять иногда надо и конфетку какю внеплановую купить.
Красноярск, РФ. Оплата школы (цифры прошлого года - в этом еще договоров не было). 450 р. в месяц - оплата обучения в общеобразовательной, 1000 - взносы на всякие праздники-ремонты, 1200 - художка, около 4000 в год расходные материалы на обучение (краски, тетради, учебники и проч.). 400 в месяц школьное питание. Около 3000 - питание дома (делю на три тупо общие затраты). Получается 2375 ежемесячно. Если добавить одежду (в сезон гардероб приходится менять целиком, а обувь - так вообще горит), то сумма удвоится. Причем у нас тут в курточке зиму не отходишь. Нормальный пуховик на дите стоит дороже чем на взрослого. Зимняя обувь - примерно в тех же суммах - от 1500 пара.
Так что 3000 - это "притык". Учитывая то, что ребенок и в кино с друзьями хочет и погулять иногда надо и конфетку какю внеплановую купить.
Nikion
Грандмастер
9/3/2008, 7:45:47 PM
Мне сложно сказать, сколько в действительности нужно в Германии на дошкольника, но можно взять за основу те суммы, которые гос-во определило для безработных (пособие). Взрослому человеку, который живет один, полагается около 350-ти евро в месяц на жизнь (жилье, мед. страховка проходят отдельно), я сама живу примерно на такие деньги и могу сказать, что на основное хватает (еда, проезд, плата за электричество и т.д.). Сумма, которая причитается ребенку, зависит от его возраста и от того, с кем он живет (один, с одним родителем или с двумя, есть ли братья/сестры), она не превышает 350, естественно.
Лечение в большинстве своем осуществляется по страховке (даже брекетты ребенку поставят бесплатно), проезд обходится намного дешевле, чем взрослому, одежда, как мне кажется, тоже будет дешевле, причем в том же Мюнхене редко бывает очень уж холодно (по крайней мере последние 2 года зимы толком не было), так что пуховик вряд ли нужен. Думаю, что игрушки и тому подобное стоит примерно также, как в России.
Лечение в большинстве своем осуществляется по страховке (даже брекетты ребенку поставят бесплатно), проезд обходится намного дешевле, чем взрослому, одежда, как мне кажется, тоже будет дешевле, причем в том же Мюнхене редко бывает очень уж холодно (по крайней мере последние 2 года зимы толком не было), так что пуховик вряд ли нужен. Думаю, что игрушки и тому подобное стоит примерно также, как в России.
....ламбада....
Мастер
9/4/2008, 12:07:05 AM
(Sister of Night @ 02.09.2008 - время: 22:35) зы Нет, конечно, если подсчитать те расходы, например, к первому сентября чтобы собрать детей в школу, то нехило получается. Но это же не каждый месяц. Вот я купила своим детям (на двоих детей):
джинсы 2 шт. - 65 уе
юбка - 20 уе
брюки 1 шт. 25 уе
пиджак 1 шт - 30 уе
рубашка 1 шт. 15 уе
туфли 1 пара 45 уе
кроссовки 1 пара 10 уе на распродаже
куртка лёгкая 1 шт. 25 уе
сумка 1 шт. 25 уе
плата за учебники 25 уе
мелкие расходы .....
итого
около 300 уе (это на двоих детей)
питание в школе будет в этом году примерно 7 уе в неделю на одного ребёнка - двухразовое, завтрак и обед. В месяц получается 30 уе.
Да и в сад собрать о-го-го....
Я тольо по списку, который нам выдали в д\с к 1 сентября - канцелярия+бытовая химия+игрушки потратила около 3-х тысяч рублей, притом что старалась в оптовых магазинах затаривалась. А ведь ребенка еще одеть нужно....
О школе я думаю с тихим ужасом.
джинсы 2 шт. - 65 уе
юбка - 20 уе
брюки 1 шт. 25 уе
пиджак 1 шт - 30 уе
рубашка 1 шт. 15 уе
туфли 1 пара 45 уе
кроссовки 1 пара 10 уе на распродаже
куртка лёгкая 1 шт. 25 уе
сумка 1 шт. 25 уе
плата за учебники 25 уе
мелкие расходы .....
итого
около 300 уе (это на двоих детей)
питание в школе будет в этом году примерно 7 уе в неделю на одного ребёнка - двухразовое, завтрак и обед. В месяц получается 30 уе.
Да и в сад собрать о-го-го....
Я тольо по списку, который нам выдали в д\с к 1 сентября - канцелярия+бытовая химия+игрушки потратила около 3-х тысяч рублей, притом что старалась в оптовых магазинах затаривалась. А ведь ребенка еще одеть нужно....
О школе я думаю с тихим ужасом.
PGavatar
Мастер
9/4/2008, 12:25:06 AM
Ну если еще подготовку в институт посчитать - скажем курсы английского от 3500 за месяц при двухразовом посещении в неделю, 7000 за полгода курсы в институт (и это при неплохом обучении в школе, а если при так себе, то заниматься нужно чаще, а следовательно и дороже)...
KirKiller
Мастер
9/4/2008, 12:35:03 AM
(PGavatar @ 03.09.2008 - время: 20:25) Ну если еще подготовку в институт посчитать - скажем курсы английского от 3500 за месяц при двухразовом посещении в неделю, 7000 за полгода курсы в институт (и это при неплохом обучении в школе, а если при так себе, то заниматься нужно чаще, а следовательно и дороже)...
Ага. И еще сопельки великовозрастному чаду подтирать надо, так что затраты на платочки приплюсуй. Может надо начинать воспитывать раньше, что бы в институт ужа самостоятельно поступал?
Ага. И еще сопельки великовозрастному чаду подтирать надо, так что затраты на платочки приплюсуй. Может надо начинать воспитывать раньше, что бы в институт ужа самостоятельно поступал?
лемке
Грандмастер
9/4/2008, 12:50:22 AM
А если его в тюрьму посадят в 14 лет,
этож сколько денег на передакуи надо?
этож сколько денег на передакуи надо?
PGavatar
Мастер
9/4/2008, 1:07:58 AM
(KirKiller @ 03.09.2008 - время: 20:35) (PGavatar @ 03.09.2008 - время: 20:25) Ну если еще подготовку в институт посчитать - скажем курсы английского от 3500 за месяц при двухразовом посещении в неделю, 7000 за полгода курсы в институт (и это при неплохом обучении в школе, а если при так себе, то заниматься нужно чаще, а следовательно и дороже)...
Ага. И еще сопельки великовозрастному чаду подтирать надо, так что затраты на платочки приплюсуй. Может надо начинать воспитывать раньше, что бы в институт ужа самостоятельно поступал?
Я, конечно, склонна догадываться, что ты вообще предвзято относишься к моим постам, но мне странно, что ты не знаешь, что все сейчас поступают, занимаясь дополнительно и, как ты понимаешь, за деньги...
Ага. И еще сопельки великовозрастному чаду подтирать надо, так что затраты на платочки приплюсуй. Может надо начинать воспитывать раньше, что бы в институт ужа самостоятельно поступал?
Я, конечно, склонна догадываться, что ты вообще предвзято относишься к моим постам, но мне странно, что ты не знаешь, что все сейчас поступают, занимаясь дополнительно и, как ты понимаешь, за деньги...
PGavatar
Мастер
9/4/2008, 1:09:39 AM
(лемке @ 03.09.2008 - время: 20:50) А если его в тюрьму посадят в 14 лет,
этож сколько денег на передачуи надо?
Остроумно... надеюсь, что тебя подобные затраты не коснутся.
этож сколько денег на передачуи надо?
Остроумно... надеюсь, что тебя подобные затраты не коснутся.
лемке
Грандмастер
9/4/2008, 1:14:50 AM
(PGavatar @ 03.09.2008 - время: 21:09) (лемке @ 03.09.2008 - время: 20:50) А если его в тюрьму посадят в 14 лет,
этож сколько денег на передачуи надо?
Остроумно... надеюсь, что тебя подобные затраты не коснутся.
Это не остраумно это жизнь на одного адвоката
понадобиться "мама не горюй".
этож сколько денег на передачуи надо?
Остроумно... надеюсь, что тебя подобные затраты не коснутся.
Это не остраумно это жизнь на одного адвоката
понадобиться "мама не горюй".
KirKiller
Мастер
9/4/2008, 1:16:04 AM
(PGavatar @ 03.09.2008 - время: 21:07)
Я, конечно, склонна догадываться, что ты вообще предвзято относишься к моим постам, но мне странно, что ты не знаешь, что все сейчас поступают, занимаясь дополнительно и, как ты понимаешь, за деньги...
Искренне этого не понимаю, так как все всегда сдавал экзамены сам и родители даже не интересовались этим
ПыСы. А по поводу предвзятости то извиняй - аватарка раздражает
Я, конечно, склонна догадываться, что ты вообще предвзято относишься к моим постам, но мне странно, что ты не знаешь, что все сейчас поступают, занимаясь дополнительно и, как ты понимаешь, за деньги...
Искренне этого не понимаю, так как все всегда сдавал экзамены сам и родители даже не интересовались этим
ПыСы. А по поводу предвзятости то извиняй - аватарка раздражает
PGavatar
Мастер
9/4/2008, 2:19:50 AM
(KirKiller @ 03.09.2008 - время: 21:16) (PGavatar @ 03.09.2008 - время: 21:07)
Я, конечно, склонна догадываться, что ты вообще предвзято относишься к моим постам, но мне странно, что ты не знаешь, что все сейчас поступают, занимаясь дополнительно и, как ты понимаешь, за деньги...
Искренне этого не понимаю, так как все всегда сдавал экзамены сам и родители даже не интересовались этим
ПыСы. А по поводу предвзятости то извиняй - аватарка раздражает
А институт не назовешь? Конкурсы-то в разные интституты разные... Да и твое время, наверное, другим было... (Я тоже без курсов и допподготовки поступала, ну и что...)
А по поводу аватарки - не могу изменить - конкурс не закончился...мне она и самой надоела...
Я, конечно, склонна догадываться, что ты вообще предвзято относишься к моим постам, но мне странно, что ты не знаешь, что все сейчас поступают, занимаясь дополнительно и, как ты понимаешь, за деньги...
Искренне этого не понимаю, так как все всегда сдавал экзамены сам и родители даже не интересовались этим
ПыСы. А по поводу предвзятости то извиняй - аватарка раздражает
А институт не назовешь? Конкурсы-то в разные интституты разные... Да и твое время, наверное, другим было... (Я тоже без курсов и допподготовки поступала, ну и что...)
А по поводу аватарки - не могу изменить - конкурс не закончился...мне она и самой надоела...
PGavatar
Мастер
9/4/2008, 2:20:52 AM
(лемке @ 03.09.2008 - время: 21:14) (PGavatar @ 03.09.2008 - время: 21:09) (лемке @ 03.09.2008 - время: 20:50) А если его в тюрьму посадят в 14 лет,
этож сколько денег на передачуи надо?
Остроумно... надеюсь, что тебя подобные затраты не коснутся.
Это не остраумно это жизнь на одного адвоката
понадобиться "мама не горюй".
Знаешь, как-то глупо на подобные темы шутить...
этож сколько денег на передачуи надо?
Остроумно... надеюсь, что тебя подобные затраты не коснутся.
Это не остраумно это жизнь на одного адвоката
понадобиться "мама не горюй".
Знаешь, как-то глупо на подобные темы шутить...
лемке
Грандмастер
9/4/2008, 2:23:20 AM
Ну если вы и ваши дети застрахованны от тюрьмы,
то Бог на встречу.
то Бог на встречу.
Sister of Night
Удален 9/4/2008, 2:49:22 AM
Обучение в государственном вузе на дневном отделении стоит около 100 -150 уе в месяц (город Минск).
На заочном - я сама учусь - плачу около 45 уе в месяц. Поступала сама в прошлом году, поступить было не трудно, главное двойку не получить на экзамене.
На заочном - я сама учусь - плачу около 45 уе в месяц. Поступала сама в прошлом году, поступить было не трудно, главное двойку не получить на экзамене.
shesshes
Мастер
9/4/2008, 11:26:31 AM
(Брунгильда @ 03.09.2008 - время: 20:07) Да и в сад собрать о-го-го....
Я тольо по списку, который нам выдали в д\с к 1 сентября - канцелярия+бытовая химия+игрушки потратила около 3-х тысяч рублей, притом что старалась в оптовых магазинах затаривалась. А ведь ребенка еще одеть нужно....
О школе я думаю с тихим ужасом.
это где - в арканзасе, токио, оймяконе?
у нас (место жительство указывал выше) - 650 рублей. добавим неучтенные мелочи - пусть будет 800.
далее. не пойму, причем здесь расходы на адвоката? алименты идут на обеспечение ребенка, а воспитаением должен заниматься тот родитель, который получает алименты. если он воспитал преступника - отвечай за это сам! про институт - то же самое. я, например, лет с 15 деньги сам зарабатывал - так меня воспитали...
Я тольо по списку, который нам выдали в д\с к 1 сентября - канцелярия+бытовая химия+игрушки потратила около 3-х тысяч рублей, притом что старалась в оптовых магазинах затаривалась. А ведь ребенка еще одеть нужно....
О школе я думаю с тихим ужасом.
это где - в арканзасе, токио, оймяконе?
у нас (место жительство указывал выше) - 650 рублей. добавим неучтенные мелочи - пусть будет 800.
далее. не пойму, причем здесь расходы на адвоката? алименты идут на обеспечение ребенка, а воспитаением должен заниматься тот родитель, который получает алименты. если он воспитал преступника - отвечай за это сам! про институт - то же самое. я, например, лет с 15 деньги сам зарабатывал - так меня воспитали...
paramoscow
Профессионал
9/4/2008, 1:13:32 PM
Прочел и ужаснулся!!!!!Честно!!!
Заметьте как можно оценить ребенка в стоимостном выражении!!!!!
Тем более своего ребенка!!!!!!И еще более дико для меня что пока семья цела и ребенок бесценен(все готовы все отдать для него),а как только развод многие мужики резко проводят переоценку!!!!!
Как такое возможно, он что перестал быть Вашим ребенком?
Заметьте как можно оценить ребенка в стоимостном выражении!!!!!
Тем более своего ребенка!!!!!!И еще более дико для меня что пока семья цела и ребенок бесценен(все готовы все отдать для него),а как только развод многие мужики резко проводят переоценку!!!!!
Как такое возможно, он что перестал быть Вашим ребенком?
лемке
Грандмастер
9/4/2008, 1:49:35 PM
(paramoscow @ 04.09.2008 - время: 09:13) Прочел и ужаснулся!!!!!Честно!!!
Заметьте как можно оценить ребенка в стоимостном выражении!!!!!
Тем более своего ребенка!!!!!!И еще более дико для меня что пока семья цела и ребенок бесценен(все готовы все отдать для него),а как только развод многие мужики резко проводят переоценку!!!!!
Как такое возможно, он что перестал быть Вашим ребенком?
Если мужчина прожил с ребенком какую то часть времени,
успел приложить к его воспитанию какие то силы и
увидел результат,тогда он ребенка считает своим даже после
развода.
Если развод состоялся сразу после рождения ребенка то для
мужчины выплата алиментов расценивается скорее как формальная
обязанность.Тем более если "бывшая" живет с "новым".
Ну а если брака вообще не было и это был случайный "трах"
99%мужчин будут расценивать алименты как узаконенный грабеж.
Заметьте как можно оценить ребенка в стоимостном выражении!!!!!
Тем более своего ребенка!!!!!!И еще более дико для меня что пока семья цела и ребенок бесценен(все готовы все отдать для него),а как только развод многие мужики резко проводят переоценку!!!!!
Как такое возможно, он что перестал быть Вашим ребенком?
Если мужчина прожил с ребенком какую то часть времени,
успел приложить к его воспитанию какие то силы и
увидел результат,тогда он ребенка считает своим даже после
развода.
Если развод состоялся сразу после рождения ребенка то для
мужчины выплата алиментов расценивается скорее как формальная
обязанность.Тем более если "бывшая" живет с "новым".
Ну а если брака вообще не было и это был случайный "трах"
99%мужчин будут расценивать алименты как узаконенный грабеж.
DELETED
Акула пера
9/4/2008, 3:43:01 PM
(KirKiller @ 03.09.2008 - время: 21:16) Искренне этого не понимаю, так как все всегда сдавал экзамены сам и родители даже не интересовались этим
Новая реальность у нас с тех пор наступила)) Платное образование называется Тем более есть ряд специальностей куда без подготовительных, со школьной базой, поступить достаточно сложно. Так что, если хотим в старости курить вог и пить мартини (а не беломор и водко), то единственная стоящая инвестиция - дети.
paramoscow Не ужасайтесь уж моей меркантильности. Это не сколько не отменяет моей любви и трептно-нежного отношения к ребенку
Новая реальность у нас с тех пор наступила)) Платное образование называется Тем более есть ряд специальностей куда без подготовительных, со школьной базой, поступить достаточно сложно. Так что, если хотим в старости курить вог и пить мартини (а не беломор и водко), то единственная стоящая инвестиция - дети.
paramoscow Не ужасайтесь уж моей меркантильности. Это не сколько не отменяет моей любви и трептно-нежного отношения к ребенку
Nikion
Грандмастер
9/4/2008, 3:49:36 PM
(KirKiller @ 03.09.2008 - время: 19:35) (PGavatar @ 03.09.2008 - время: 20:25) Ну если еще подготовку в институт посчитать - скажем курсы английского от 3500 за месяц при двухразовом посещении в неделю, 7000 за полгода курсы в институт (и это при неплохом обучении в школе, а если при так себе, то заниматься нужно чаще, а следовательно и дороже)...
Ага. И еще сопельки великовозрастному чаду подтирать надо, так что затраты на платочки приплюсуй. Может надо начинать воспитывать раньше, что бы в институт ужа самостоятельно поступал?
В моей семье уж на что что, а на репетиторов и всяческие секции деньги не жалели. И все не зря оказалось. Не вижу, что тут плохого, когда вкладываешь в образование и развитие.
Ага. И еще сопельки великовозрастному чаду подтирать надо, так что затраты на платочки приплюсуй. Может надо начинать воспитывать раньше, что бы в институт ужа самостоятельно поступал?
В моей семье уж на что что, а на репетиторов и всяческие секции деньги не жалели. И все не зря оказалось. Не вижу, что тут плохого, когда вкладываешь в образование и развитие.