Еще пара слов про алименты

(ircha_78 @ 23.10.2008 - время: 20:12) Насчет "проиндексируют" - заключаете договор с женой, что она отказывается от алиментов в связи с покупкой ребенку жилья, заверяете у нотариуса, и комар носа не подточит.
Такой договор фиктивен.

Почему фиктивен-то? Чем тут не 104-ая СК?

Я что-то не совсем поняла-если муж в зачет алиментов , например, передает ребенку некое имущество ( квартиру, дом) или единовременно некую сумму денег или еще что-то, что соответствует на данный момент сумме алиментов в фиксированном размере за 18 лет вперед, то почему вдруг эта сумма должна индексироваться? Ведь она уже получена, сейчас. сегодня. И супругу такой раслад устраивает. Неужели такую договоренность невозможно оформить юридически.
Как-то мне не верится...

(чипа @ 23.10.2008 - время: 18:41)То что квартиры давали, так это не запросто так, а за то, что лет 10 в очереди стоялТак Вы расскажите, что в очереди-то делают? Заставляют под дождем и градом стоять, кирпичи таскать заставляют, по почкам бьют, зарплату отбирают? Что там "не за просто так"?

(чипа @ 23.10.2008 - время: 18:41)а о том как , каким образом и в каком размере бывший муж обязан  выплачивать алименты на содержание собственного ребенка. И что есть необходимость и достаточность и где проходит неуловимая красная линия совести. Неуловимая красная линия совести начнет проходить, как только в топике начнет обсуждаться вопрос о том как, каким образом и в каком размере бывшая жена обязана выплачивать алименты на содержание собственного ребенка, если он живет с отцом.

Женщины легко выносят на рассмотрение законопроект:
(Sarita @ 10.10.2008 - время: 09:27)Я сейчас ужасную вещь скажу... Нормальный (с моей извращенной женской точки зрения конечно) мужчина должен заботиться о своем потомстве САМ. Без судов и соглашений. Знать что ЕГО ребенку надо. Рулить ситуацией самому. И понимать, что двоих он вытянет, а троих нет. И заботиться о собственном предохранении не меньше женщины. Понял - достиг предела - вазектомию сделай.Но при этом почему-то не предлагают стерилизовать после развода самих женщин.

Хотя из учебника биологии все знают, что зачатие следующих детей никак не мешает мужчине содержать предыдущих. А вот беременность женщины минимум на три года не позволит ей никого содержать.

(ircha_78 @ 23.10.2008 - время: 20:12)Ыыыы, а они такие все рвутся! Если вы рветесь, то не думайте, что все такие.А Вы с результатами опроса ознакомтесь, впечатлит:

• Мужчины, готовы ли вы сами воспитывать детей?, Если произойдет развод
  
• Женщины, отдадите ли вы детей на воспитание мужу?, Если произойдет развод

Проблема не в том, что мужики не рвутся, а в том, что женщины не дают. И суды на их стороне.

(ircha_78 @ 23.10.2008 - время: 20:12)Ну так не обязательно же ипотечный кредит-то брать, обычный можноКомнатка в Питере в Районе 2 млн. стоит. О каком обычном кредите Вы говорите?

(ircha_78 @ 23.10.2008 - время: 20:12)на пяток процентов побольше, оно в месяц-то и не чувствуется, плюс-минус 200 рублейПяток процентов от указанной суммы, это 100 тыс., т.е. около 8.3 тыс. в месяц.

(ircha_78 @ 23.10.2008 - время: 20:12)а дают всем без разбора и без залога.Вы вообще в банке давно были? Я вчера. Банк на грани банкротства. Деньги даже с депозитов не выдают, не то, что в кредит.

(ircha_78 @ 23.10.2008 - время: 20:12)Это в СК не прописано, по решению суда, пусть судья голову ломает, либо по договоренности между супругами.Ответ не верный.

Статья 83. п 3. Если при каждом из родителей остаются дети, размер алиментов с одного из родителей в пользу другого, менее обеспеченного, определяется в твердой денежной сумме, взыскиваемой ежемесячно и определяемой судом в соответствии с пунктом 2 настоящей статьи.А из этого следствие: чем ленивее жена, тем больше должен башлять муж и наоборот.

(чипа @ 23.10.2008 - время: 22:50)что соответствует на данный момент сумме алиментов в фиксированном размереПотому, что "на данный момент" - это и есть ключевая фраза.

(чипа @ 23.10.2008 - время: 22:50)то почему вдруг эта сумма должна индексироваться?Чипа, ну чего Вы издеваетесь? Вы сами называли цену за жилье 700 руб за метр по Питеру. Пусть это будет не 1983, а 1990 год, т.е. ровно 18 лет назад. Вот представьте, Вы в 1990 году получили имущество на сумму 40 метров Х 700 руб = 28 тыс. руб. Или после деноминации всего 28 руб.

(чипа @ 23.10.2008 - время: 22:50)Ведь она уже получена, сейчас. сегодня. И супругу такой раслад устраивает.Да, да. Получена и потрачена. А теперь супруга идет в суд и говорит, что всего 28 рублей алиментов за 18 лет по нынешним временам совсем смешная сумма и она хочет еще денег. Безусловно, супругу такой расклад устраивает. Не устраивает только мужа.

(Яли @ 23.10.2008 - время: 21:58) Почему фиктивен-то? Чем тут не 104-ая СК?
В самой формулировке: нельзя отказаться от алиментов.
Нет такого права. Точнее право есть, только потом легко можно доказывать, что бм уклонялся.
-----------------------
Вы совершенно правы, что статью 104 СК можно применить для единовременной уплаты алиментов, в порядке заключения нотариального соглашения.
Вот только нет никаких методов запретить жене подавать в суд иск об изменении размера алиментов нет. Ребенка нужно содержать. И точка. Это весомый аргумент для суда.

топ медленно но верно превращается в спор о недвижимом имуществе, а не об алиментах.

(gark17 @ 23.10.2008 - время: 23:50) Комнатка в Питере в Районе 2 млн. стоит. О каком обычном кредите Вы говорите?
Вы вообще в банке давно были? Я вчера. Банк на грани банкротства. Деньги даже с депозитов не выдают, не то, что в кредит.

Я вообще-то не про сейчас, а про вообще. Я в банке 2 месяца назад была - выдали, буквально спросив одну фамилию. Ипотечный у нас под 14%, а мы взяли под 19%.
У нас комнатка стоит полляма, и вполне реально взять обычный кредит на потребительские нужды (не говорю о нынешней ситуации с гранью банкротства).
Если в Питере с комнаткой не получается - найдите другой вариант башлять РЕБЕНКУ!

Да вообще, о каких комнатках и элитных школах речь, если даже на мелочи у подавляющего большинства не выпросишь?
За последний месяц имею 3 примера из жизни своих подруг:
1) Мама и папа (бывший) денег получают примерно одинаково. У дочки обнаруживаются серьезные проблемы со здоровьем, ей нужно обследование, которое влетит в двадцатину. Мама звонит папе - алименты не платтишь, так может, хоть тут поучаствуешь - мне не потянуть эту внеплановую двадцатину. Папа начинает рассказывать, как у него у самого всё плохо. И ему сугубо фиолетово, что у ЕГО дочери реальные проблемы. И речь даже не о постоянных алиментах, а о разовой помощи СВОЕЙ ДОЧЕРИ, при чем на предмет ЗДОРОВЬЯ.
То есть мама ка хочешь крутись, но достань денег, чтобы дочь вылечить. А у папы - у самого всё плохо, ему не до нее.
2) Мама получает двадцатину, папа - десятку. Мама про алименты даже не заикается. Но вот к школе подготовиться в 1й класс - сумма существенная выходит, тем более учитывая наши нынешние поборы. Не элитная школа, самая обыкновенная. Мама звонит папе: мож, хоть тыщонку-две подкинешь, а то мы зубы на полку сложим с этой подготовкой. Папа закатывает истерику: "Ты что, не понимаешь, какая у меня ситуация??? Я квартиру снимаю! Ты хочешь последние штаны с меня снять??? Сама богатая, а из меня еще нагло тянешь!" Опять же, речь о разовой помощи. Первый раз за несколько лет развода.
3) Самое интересное. Звонит моей коллеге бывший муж (живет за тыщу километров), с которым лет 10 как не виделись. Сыну 12. Ни копейки алиментов за все годы не было. Ему ВДРУГ взгрустнулось, вспомнил про сына. И с наездом - а что это ты, дорогая, мне сына не даешь общаться? А отправь-ко ко мне его на каникулы на недельку! Она - не вопрос, приезжай, бери. Он - ты че, офонарела, это же дорого! То есть она должна за свои деньги свозить сына повидаться с папашкой, который 10 лет даже про день рождения ребенка не вспоминал...


А из этого следствие: чем ленивее жена, тем больше должен башлять муж и наоборот.
Пока вы были в браке, вас не волновало, что жена меньше получает, и башляли ребенку, не заморачиваясь. А как развелись - так сразу ее зарплата взволновала, она сразу стала "ленивее".

Зы. Результаты опроса пока неубедительны - слишком малочисленны.
А женщины не отдают - потому что нельзя нашим мужчинам доверять. Скажите спасибо тем, кому на детей пофигу - поскольку их большинство, то они и заказывают общее впечатление о воспитании детей отцами.

(Sarita @ 10.10.2008 - время: 09:27)Я сейчас ужасную вещь скажу... Нормальный (с моей извращенной женской точки зрения конечно) мужчина должен заботиться о своем потомстве САМ. Без судов и соглашений. Знать что ЕГО ребенку надо. Рулить ситуацией самому. И понимать, что двоих он вытянет, а троих нет. И заботиться о собственном предохранении не меньше женщины. Понял - достиг предела - вазектомию сделай.
+1.

(ircha_78 @ 24.10.2008 - время: 00:41) (Sarita @ 10.10.2008 - время: 09:27)Я сейчас ужасную вещь скажу... Нормальный (с моей извращенной женской точки зрения конечно) мужчина должен заботиться о своем потомстве САМ. Без судов и соглашений. Знать что ЕГО ребенку надо. Рулить ситуацией самому. И понимать, что двоих он вытянет, а троих нет. И заботиться о собственном предохранении не меньше женщины. Понял - достиг предела - вазектомию сделай.
+1.
Угу... а через пять лет понял, что достиг еще одного предела... И... а что и... уже бесплоден...

(GOTOFF @ 24.10.2008 - время: 00:53) Угу... а через пять лет понял, что достиг еще одного предела... И... а что и... уже бесплоден...
Ну про вазектомию, может, и перебор. Просто предохраняйтесь качественно, пока следующего предела не достигли :) А не так что оплодотворили, а потом "Я не я и жопа не моя". Я эту категорию людей самцами зову, на мужчин они не тянут.

(GOTOFF @ 24.10.2008 - время: 00:53) (ircha_78 @ 24.10.2008 - время: 00:41) (Sarita @ 10.10.2008 - время: 09:27)Я сейчас ужасную вещь скажу... Нормальный (с моей извращенной женской точки зрения конечно) мужчина должен заботиться о своем потомстве САМ. Без судов и соглашений. Знать что ЕГО ребенку надо. Рулить ситуацией самому. И понимать, что двоих он вытянет, а троих нет. И заботиться о собственном предохранении не меньше женщины. Понял - достиг предела - вазектомию сделай.
+1.
Угу... а через пять лет понял, что достиг еще одного предела... И... а что и... уже бесплоден...
А если взять цитату на строчку дальше - там сказано... про сперму - можно наморозить впрок. А вот, матку, конченную абортами никто новую не пришьет.
Когда баб на аборт посылают - что-то никого из "одостоенных" особо не волнует, что это лотерея в утрату репродуктивной функции.

А вот, матку, конченную абортами никто новую не пришьет.
- Конечно не пришьют))) Акинафик девать всем подряд, что б потом аборты делать.


Читал тему 4 дня, вникал, думал.... не спешил с выводами, хотел понять не зависимо от пола, все мнения...
думал а может я скотина, у меня тоже растет сын с другим папой ("чужим мужчиной"-принципиально порвал бы, б/у жена даже факта встречи не допускает, наверное правильно), и мама(теперь она для меня "б/у жена", так и в аське записана, и отношение к ней такое...сука) требует алименты, и каждый месяц все больше хочет, на официал не подала... сучка умная, ибо получит мало, не знаю что будет дальше, если что убью просто сучку, я не за то ее любил в конце концов что бы она искала Нашему Ребенку "Случайного гопника" в отцы.
Сыну не жалко ни денег ни себя, но вот зная характер этой "б/у жены" - жалко дать и "медный", да я скотина, да я черте знает какой плохой- но я не подкаблучник, и никогда не стану им и дальше.
Да бабы, вот так вот, грустно, не хочу я отдавать свое.
Я не говорю что вот я такой классный... Но сын когда уходит после выходных плачет, и просит нас остатся вместе, и жить вместе, а ему только 5 лет....
Так разве это вина ребенка что мама такая попалась или папа дурак?!!!! И может я жму деньги в руки "б/у жене", но никогда не пожалею для своего Сына... заработаю пока есть здоровье, одолжу если не смогу заработать, украду если не смогу одолжить...
Я сына не балую, далеко не балую, просто отдаю себя.... всего, и без остатка... он единственный кто у меня есть...
З.Ы.: сказал все))) щас феменистки, содержанки и просто идялб на меня попрут 1100 проклятий ))) да и начихать...аааааппффффффччччччхххыыыыы....на вас леди))) живу дальше не держа на вас зла....пишите)))
Знаю, есть Мамы готовые за дите свое жизнь отдать не задумавшись. Уверен есть Женщины готовые Для Мужа своего быть Женщиной.

З.Ы.: Наташеньго, если ты цуго читаешь этот топег... помни, не гони волну на мну, да не накроет... И прячь подальше от меня свого МаГсимГу... ибо ... не отвечаю за себя.

Нда, обидно человеку, что не такой второй папа у ребеночка. Не посоветовалась б/у с ним. Посвоевольничала... А ведь поженились ведь не иначе как по любви, ну хотя бы по влечению взаимному... как же это грустно-то все... Куда все делось... теперь бывшая, бывший...

А мой при обсуждении таких тем приходит в ужас, что тут мужЫКи про "б/у" пишут... И говорит - мать моих детей достойна любви только за то, что она мать моих детей... И даже если она (я то есть) перестанет быть моей любовницей, всё равно, как мать моих детей я ее всегда буду любить... Только за то, что дала им жизнь...
Вот так романтично... Не знаю, как оно было бы на деле, если бы мы расстались... Но от этих слов готова расплакаться от умиления... Хочется верить, что это сказано от души (вообще, на него похоже вполне).

+1,
Не "посвоевольничала", а мне не все равно кто воспитывает моего сына, но как повлиять на выбор Б/У жены? да и зачем? она даже боится больше года его показать на глаза, этот трусишка-зайчишка даже из машины не выходит когда приезжает жена за ребенком , или привозит сына, или когда так где то пересекаемся... не чесно когда шило на мыло... не правильно когда ЛОХ, я не хочу своему сыну ЛОХА в воспитатели...
да лучше бы мы подрались с ним до кровавого месива, водки выпили по сто граммов, просто на лавочке под парадным посидели поговорили, покурили... но нельзя так молчать и прятатся, я не представляю себе как так можно прятатся... хоть бы дверь когда вышел Жене или Ребенку открыть в машине...


З.Ы.: говорил будуть дерьмо лить на голову.
конечно по любви с Б/Ушной... но вот так сложилось...

(ircha_78 @ 28.10.2008 - время: 00:42) А мой при обсуждении таких тем приходит в ужас, что тут мужЫКи про "б/у" пишут... И говорит - мать моих детей достойна любви только за то, что она мать моих детей... И даже если она (я то есть) перестанет быть моей любовницей, всё равно, как мать моих детей я ее всегда буду любить... Только за то, что дала им жизнь...

"Б/у", "мой", " перестанет быть моей любовницей" - допускает же возможность что и Вы станете Б/У, а он "не Ваш". только пожалуйста, не кушайте ложкой моск мужу после моих слов.
иначе когда то и о себе прочтете как о "Б/У" =(

+2

Дальше...

(Майский жучила @ 28.10.2008 - время: 01:01) допускает же возможность что и Вы станете Б/У, а он "не Ваш". только пожалуйста, не кушайте ложкой моск мужу после моих слов.
Я че, больная, кушать ложкой моск после ваших слов? Типа вы америку открыли! Любой здравомыслящий человек осознает, что всякое в жизни бывает, и любая самая великая любовь-морковь может иначе обернуться. И нет никакой новости в том, что я могу перестать быть его любовницей и остаться только матерью его детей, я не отношусь к тем, кто "На тыщу процентов уверен", а потом сопли на кулак мотают "Как это могло произойти".

***********

(ircha_78 @ 28.10.2008 - время: 01:45) (Майский жучила @ 28.10.2008 - время: 01:01) допускает же возможность что и Вы станете Б/У, а он "не Ваш". только пожалуйста, не кушайте ложкой моск мужу после моих слов.
Я че, больная, кушать ложкой моск после ваших слов? Типа вы америку открыли! Любой здравомыслящий человек осознает, что всякое в жизни бывает, и любая самая великая любовь-морковь может иначе обернуться. И нет никакой новости в том, что я могу перестать быть его любовницей и остаться только матерью его детей, я не отношусь к тем, кто "На тыщу процентов уверен", а потом сопли на кулак мотают "Как это могло произойти".
Умница девочка... поняла.
Вот и у нас так обернулось когда подумала после рождения сына что "Бога за бороду поймала". Цените то что есть, и не зарекайтесь... Это не пустые слова, я свою Б/у люблю досих пор, но никогда уже не прощу.
Дай Бог что бы у вас все было хорошо...

А о сопельках поздно потом будет думать, будете как и все выше писать что все мужики кАзлы... думайте заранее.

ежемесячно плачу 175 евро алиментов, 15 евро два раза в неделю за учителя латинского языка (ну прям засада с этим предметом! ), ну и на выходных 5-10 евро непосредственно сыну подкидываю (ему 15 лет).