Армия!

Служил, полтора года назад уволился.. Пошел без особого то и желания-после того как с универа отчислили..Ничего особого страшного в службе то и нет - просто непривычно поначалу, но потом так прям втянулся что через полтора года службы подписал контракт и уехал с миротворцами в зону вооруженного конфликта Абхазия-Грузия.. Сегодня их кстати оттуда выводят

Возможно вы не поняли, но это практические знания вопроса и что происходило и происходит. И дело не в том сколько платят, а то что и так предстоит отслужить два года, так почему бы не отслужить их с большей выгодой для себя.
А что при заключении контракта время срочной учитывается и начисляется зарплата? То есть контракт на 3 года, в которые входит год срочной службы? (или 2. если снова повысить срок службы)
Просто я не совсем в курсе
ро взаимосвязь тотальной корупции и зарплаты с уровнем подготовки так вобще явный необдуманный перебор.
Из за коррупции нет контрактной армии...Из за коррупции нет нормального вооружения,нет нормальных условий для службы...Уровень же подготовки тоже связан с коррупцией,пусть и косвенно...

Существует такой вариант, есть вобще краткие контракты на полгода. По таким ранее в Югославию или Абхазию ездили.

Контрактной армии не из за корупции нет, а из за банального дефицита денег на армию и перевооружение таже проблема с деньгами от государства, ни для кого же не секрет сколько тратит денег США и Россия на свои армии, только вот многих бы удивило сколько Грузия тратит на свою сейчас и сколько получает денег на эту самую армию.

(посетитель-74 @ 08.10.2008 - время: 16:27) Мужик, ещё должен работать или, как минимум, зарабатывать, быть главой семьи, опорой. Он должен уметь защищать себя и своих близких. Он должен построить дом, вырастить сына и посадить дерево. Он должен быть галантен или вежлив с женщинами, уважать старость, заботиться о детях. Ещё он должен не забывать, что живёт не в гордом одиночестве и вокруг много людей, с которыми он должен налаживать отношения, по отношению к которым он тоже имеет обязательства и т.д. и т.п. Должен, обязан, опять должен и опять обязан.
Рабская психология, говорите?


Да, но всего этого В КОНСТИТУЦИИ И ЗАКОНАХ, СЛАВА БОГУ, НЕТ!!!

Всё это- личный выбор каждого человека, который он совершает исходя из собственных моральных принципов, не так ли?

А я имел в виду обязанности, зафиксированные в законах! Не те обязанности, которые человек исполняет автоматически, в процессе нормальной, размеренной жизни НА СВОБОДЕ. Например- платить налоги. Эти обязанности ещё как-то можно понять.

Но ЛИШИТЬ ЧЕЛОВЕКА СВОБОДЫ!!!!! Лишить элементарных человеческих прав, элементарных условий для жизни, возможности заниматься тем, чем он считает нужным! Человека, который не совершал никаких преступлений! И возвести ЭТО в ранг закона! И внушать людям, что это-НОРМА!!!

Ещё сразу после "армии", когда я писал свою первую статью в журнал "Семья и школа" на эту ТЕМУ, мне попалась другая статья. Репортаж о женской колонии. И вот автор пишет примерно следующее:"Как это неестественно, ненормально, ужасно для женщин- то, что они живут за колючей проволокой, ходят строем в общую столовую, спят в бараках на двухъярусных кроватях...! Как это НЕЕСТЕСТВЕННО И НЕНОРМАЛЬНО!

Объяснит мне кто-нибудь, почему это так "неестественно" для женщин, ДАЖЕ СОВЕРШИВШИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯ! И, оказывается, совершенно естественно для НИ В ЧЁМ НЕ ПОВИННЫХ парней???!!!

Кстати, да! Вы очень хорошо сказали, что обязан мужик! А бабы вообще хоть что-нибудь обязаны перед государством?! И где об этом сказано в законах?!

Наверное, это не по теме.

(KirKiller @ 07.10.2008 - время: 21:45)
Дальше можешь не продолжать. Армия для тебя действительно потерянные годы.
И не надо прикрываться громкими словами про рабство. Для тебя рабством будет любой коллектив, где что-то будет идти не согласно твоим желаниям.
Прошу тебя серьезно. Не пиши здесь больше.
Нет, и ещё раз нет! Я работал во многих и разных коллективах и исполнял разные обязанности. Но во всех случаях это был МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЫБОР. Неужели не видишь разницы?!

Объясни, почему мне нельзя здесь писать? Я что, пишу не по теме? Или моё мнение вызывает " когнитивный диссонанс"? Я отбыл "свой" срок "честно", от звонка до звонка, и считаю , что могу об этом иметь и высказывать своё мнение. Если ты меня убедишь в обратном- удалюсь. Хотя, ты наверное можешь просто заблокировать вход?

Думал для публициста для такого журнала обороты другого автора не вызовут столь сложных умственных рассуждений. Для женщины неестественно потому что она как женщина ассоциируется с матерью и хранителем очага, а она вот оказалась преступницей. Это не естественно и не нормально, я бы даже сказал бы страшно. А вот то что многие отслужили в армии вполне естественно, потому что мальчиков еще с школы поздравляют с 23 февраля как будущих защитников Родины.

volegost------так если ты уже отслужил ,то о чем ты плачешь ?разве тот факт что ты отслужил испортил тебе жизнь ?ты многому научился .многое увидел .многое познал .разве это плохо ? или тебе пришлось воевать ?тогда я пойму твою психическую травму !

Контрактной армии не из за корупции нет, а из за банального дефицита денег на армию и перевооружение
Вы правда верите в это? Да военный бюджет постоянно увеличивается год от года,только никаких изменений к лучшему не было и нет...даже нынешние власти это понимают,пусть и не особо афишируют
А вот то что многие отслужили в армии вполне естественно, потому что мальчиков еще с школы поздравляют с 23 февраля как будущих защитников Родины.
Мда,супер логика...
Это правильно,потому что учат с детства.А если девушек с детства будут к проституции приучать это тоже норма будет?
А родина - это государство т.е. куча капиталистов и политиков,и отправляясь на войну солдаты в 99% случаев гибнут за ИХ а не свои интересы...
Когда государству(правящему классу) что то нужно от человека,оно называет себя родиной

(Volegost @ 08.10.2008 - время: 22:01) Но ЛИШИТЬ ЧЕЛОВЕКА СВОБОДЫ!!!!! Лишить элементарных человеческих прав, элементарных условий для жизни, возможности заниматься тем, чем он считает нужным! Человека, который не совершал никаких преступлений! И возвести ЭТО в ранг закона! И внушать людям, что это-НОРМА!!!
Не лишить, а ограничить. И не вообще, а на время. А что в этом ненормального?

Ещё сразу после "армии", когда я писал свою первую статью в журнал "Семья и школа" на эту ТЕМУ, мне попалась другая статья. Репортаж о женской колонии. И вот автор пишет примерно следующее:"Как это неестественно, ненормально, ужасно для женщин- то, что они живут за колючей проволокой, ходят строем в общую столовую, спят в бараках на двухъярусных кроватях...! Как это НЕЕСТЕСТВЕННО И НЕНОРМАЛЬНО!
Это эмоции. Просто автор не привык видет женщин за колючкой. Изнеженная психика.

Объяснит мне кто-нибудь, почему это так "неестественно" для женщин, ДАЖЕ СОВЕРШИВШИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯ! И, оказывается, совершенно естественно для НИ В ЧЁМ НЕ ПОВИННЫХ парней???!!!
Воинскую обязанность можно назвать и воинской повинностью. Так что вполне даже "повинных" парней.

Кстати, да! Вы очень хорошо сказали, что обязан мужик! А бабы вообще хоть что-нибудь обязаны перед государством?! И где об этом сказано в законах?!
Да, конечно. Платить налоги, соблюдать законы и т.п.

(Volegost @ 08.10.2008 - время: 22:01) Кстати, да! Вы очень хорошо сказали, что обязан мужик! А бабы вообще хоть что-нибудь обязаны перед государством?! И где об этом сказано в законах?!
Чем перед государством женщина обязана, я вам могу отдельно объяснить, но ваша БАБА должна вам слюнявчиком слюни вытирать, я полагаю, что это ее главная обязанность перед государством.

(подполковник в отставке @ 08.10.2008 - время: 22:42) volegost------так если ты уже отслужил ,то о чем ты плачешь ?разве тот факт что ты отслужил испортил тебе жизнь ?ты многому научился .многое увидел .многое познал .разве это плохо ? или тебе пришлось воевать ?тогда я пойму твою психическую травму !
Вам, военным, не понять психическую травму огромного количества людей, принудительно пригнанных на НЕсвоё место! Потому, что вы убеждены, что всем нам ТАМ место! Значит, мы ещё должны быть благодарны за такие бесценные возможности, которые вы нам предоставляете?! Вы видите нас этакими бравыми "морально здоровыми" идиотами, с улыбками до ушей, только и думающими о том, чем бы это вам ещё услужить?!

Чему же это такому я ТАМ научился, позвольте вас спросить? Тому, чего не умел раньше? Или чему не имел возможности научиться дома? Научился ПЛОХО работать и ВРЕДИТЬ! Раньше я этого, действительно, не умел.

Выше я уже писал о том, с каким "букетом" вышел оттуда. О том, какими последствиями для здоровья обернулось это ваше обучение-писать нечего, вас это мало интересует. Солдат ведь может быть или живым, или мёртвым, не так ли?! Больным он быть не может! Когда я попал с температурой 40, с пневмонией, в санчасть, нам там кололи какую-то ветеринарную дрянь, которая не лечила, зато жопы распухали и болели так, что ходили туда-сюда по коридору часа по полтора после каждого укола, чтобы хоть как-то унять боль, и отогревали их на батареях! Прошло 20 лет, а у меня до сих пор там какие-то уплотнения остались! Или как хлорку негашёную заставляли грузить! Больных! И всё это-чтобы неповадно было в санчасть попадать! Скажите, пожалуйста, чему это всё могло научить? Таких примеров можно привести сотни! По- вашему за такое отношение мы должны быть ещё и благодарны, не так ли?

Только в вашей Матрице системная ошибка, господа Агенты! Что-то пошло не так и люди начали просыпаться! И увидели, что они-ЛЮДИ!


Так что не надо, товарищ подполковник, говорить про душевные травмы, вы в этом совершенно ничего не понимаете, вам профессия не позволяет! Возможно, лично у меня действительно, всё это дошло до состояния фобии, но это уж моё личное дело! Завидую людям, которые не смотря на полученные от вас психические травмы, умеют НЕ-думать об этом. У меня-не получается!

Вы большей половине мужской части населения жизнь испортили!!!

(Ainara @ 09.10.2008 - время: 00:32)
Чем перед государством женщина обязана, я вам могу отдельно объяснить, но ваша БАБА должна вам слюнявчиком слюни вытирать, я полагаю, что это ее главная обязанность перед государством.
Это были эмоции, прошу прощения. Кстати, слово "баба"-аналогично слову "мужик".

Между прочим, о такой обязанности в Конституции и законах ничего не сказано! А я именно это имел в виду, когда спрашивал.

(Volegost @ 09.10.2008 - время: 01:08) Это были эмоции, прошу прощения. Кстати, слово "баба"-аналогично слову "мужик".

Между прочим, о такой обязанности в Конституции и законах ничего не сказано! А я именно это имел в виду, когда спрашивал.
Слово мужик для меня тоже не очень благозвучно, ассоциируется с вот этим
Вы знаете заниматься сексом, создавать семью и многое другое тоже не прописаны в конституции как обязанности, но там очень много других обязанностей есть, так что если их начнем обсуждать, это еще будет на 300 постов.

(Volegost @ 09.10.2008 - время: 01:08) (Ainara @ 09.10.2008 - время: 00:32)
Чем перед государством женщина обязана, я вам могу отдельно объяснить, но ваша БАБА должна вам слюнявчиком слюни вытирать, я полагаю, что это ее главная обязанность перед государством.
Это были эмоции, прошу прощения. Кстати, слово "баба"-аналогично слову "мужик".

Между прочим, о такой обязанности в Конституции и законах ничего не сказано! А я именно это имел в виду, когда спрашивал.
Между прочим если Вы не знаете,так для справки Все мед.работники (и женщины тоже)являются военнообязанными!!!!!Вот Вам и одна прописанная в конституции обязаность для женщин!!
Кстати а Вам не помогла запись в военном билете что Вы служили в ВДВ при устроистве на работу водителем-охранником!(ну если это Ваша анкетка на Нижегородском саите висела?)?

А вообще ветка стала разговором "глухого со слепым"!Уже ни кто не воспринимает ни каких доводов а просто твердит о своей точке зрения!ИМХО

(Volegost @ 08.10.2008 - время: 22:01) (посетитель-74 @ 08.10.2008 - время: 16:27) Мужик, ещё должен работать или, как минимум, зарабатывать, быть главой семьи, опорой. Он должен уметь защищать себя и своих близких. Он должен построить дом, вырастить сына и посадить дерево. Он должен быть галантен или вежлив с женщинами, уважать старость, заботиться о детях. Ещё он должен не забывать, что живёт не в гордом одиночестве и вокруг много людей, с которыми он должен налаживать отношения, по отношению к которым он тоже имеет обязательства и т.д. и т.п. Должен, обязан, опять должен и опять обязан.
Рабская психология, говорите?


Да, но всего этого В КОНСТИТУЦИИ И ЗАКОНАХ, СЛАВА БОГУ, НЕТ!!!

Всё это- личный выбор каждого человека, который он совершает исходя из собственных моральных принципов, не так ли?

А я имел в виду обязанности, зафиксированные в законах! Не те обязанности, которые человек исполняет автоматически, в процессе нормальной, размеренной жизни НА СВОБОДЕ. Например- платить налоги. Эти обязанности ещё как-то можно понять.

Но ЛИШИТЬ ЧЕЛОВЕКА СВОБОДЫ!!!!! Лишить элементарных человеческих прав, элементарных условий для жизни, возможности заниматься тем, чем он считает нужным! Человека, который не совершал никаких преступлений! И возвести ЭТО в ранг закона! И внушать людям, что это-НОРМА!!!

Ещё сразу после "армии", когда я писал свою первую статью в журнал "Семья и школа" на эту ТЕМУ, мне попалась другая статья. Репортаж о женской колонии. И вот автор пишет примерно следующее:"Как это неестественно, ненормально, ужасно для женщин- то, что они живут за колючей проволокой, ходят строем в общую столовую, спят в бараках на двухъярусных кроватях...! Как это НЕЕСТЕСТВЕННО И НЕНОРМАЛЬНО!

Объяснит мне кто-нибудь, почему это так "неестественно" для женщин, ДАЖЕ СОВЕРШИВШИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯ! И, оказывается, совершенно естественно для НИ В ЧЁМ НЕ ПОВИННЫХ парней???!!!

Кстати, да! Вы очень хорошо сказали, что обязан мужик! А бабы вообще хоть что-нибудь обязаны перед государством?! И где об этом сказано в законах?!

Наверное, это не по теме.
Как это нет? Попробуйте бросить своего ребёнка на произвол судьбы или хотя бы не платить ему алиментов? Или не найти общего языка с соседями в части поведения в ночное время или нарушить общественный порядок?
Статья за тунеядство ушло в небытие вместе с СССР, но не будете работать, помрёте с голоду и никакая Конституция не поможет.
Можете проявить свободолюбие в другой сфере. Например в налоговой. Один такой свободолюбец сейчас варежки шьёт и пишет диссертацию.
Откройте любой кодекс и увидите, сколько ограничений и обязательств он накладывает на участников правоотношений.
Обязанность служить в армии - одна из множества других обязанностей. И не все они, и не всегда всех устраивают. Кто-то не хочет платить налоги, кто-то соблюдать законы в сфере антимонопольного законодательства, кому-то плевать на законы воблатси торговли или строительства и т.д. и т.п.

оттрубил 1 год т.к. студентов в 89 отправили домой считаю повезло - т.к. попал к славянам. командиры попались нормальные.. что бы без дела не сидеть - тактика.. по полям по лесам.. на полигон стрельба.. сначала в Чебаркуле потом в Германии.. в учебке все одного призыва - пионерлагерь.. в линейной части по человечески пару раз перемахнулся пару раз получил пару раз приложился и нормально.. до армии занимался боксом - помогло.. повезло и то, что на второй год не остался.. сел бы.. т.к. приходили ребята "личности" - типа это не буду, это не мои обязанности, на зарядку не пойду - нога болит, а на посту спит.. унитаз не чистит.. но кто-то должен его чистить, сами срем-сами чистим.. сначала старался по-хорошему.. потом устал.. врезал.. нет что-б обратно попытаться - сразу а-а-а неуставняк.. армия по идее хорошо.. но эти ужасы дедовщины - плохо.. в армии не опастнее, чем на гражданке..

Хочу обратно в армию! (но не берут...). Там многое непонятно, зато все правильно.

(вымпел @ 09.10.2008 - время: 12:07) Хочу обратно в армию! (но не берут...). Там многое непонятно, зато все правильно.
Так почему вам не закончить военную академию?

Армию надо приватизировать, военных сократить (оставить немного, что б за ядерными ракетами присматривали), оружие раздать населению...

(Карлсан @ 09.10.2008 - время: 19:54) оружие раздать населению...
Угу... Особенно тебе, винтокрылому... Чтобы ты свои идеи, за кои у тебя репа пестрит цветом кумачового стяга, еще и аргументами из АК подкреплял))))))))