Армия!

(shesshes @ 21.10.2008 - время: 14:37) родной, ты глуп или как? это не тебе армия нужна, это ТЫ ЕЙ НУЖЕН!
Ну во-первых, к сожалению или к счастью я Вам не родной, во-вторых, мы на ты, насколько я помню, не переходили, а в-третьих , конечно, не мне судить насчёт того, что я глуп.. Это был риторический вопрос по поводу армии. Само собой, никого из власть держащих в этой стране не волнует, кто из граждан чего хочет, армия в данном случае не исключение. С другой стороны, меня не волнует, что её не волнует, что я не хочу в армию. Да и зачем любой организации нужны подчинённые, которые "работают из под палки"? Зачем вобще нужны армии такие солдаты, которые ненавидят её за эту принудиловку? Я вот не знаю, впрочем, раз я глуп, это и не удивительно.. Может, раз Вы такой умный, просвятите меня и в этом вопросе?

(Romulus @ 21.10.2008 - время: 18:38) Может, раз Вы такой умный, просвятите меня и в этом вопросе?

могу и просветить - отчего нет? благо сейчас время свободное есть...
мы на ты, насколько я помню, не переходили
в форумах как раз переход на "вы" считается признаком перехода на всякого рода разборки и выяснение отношений. нормой считается дружеское "ты". исключения есть, конечно, но здесь - не тот случай.
Да и зачем любой организации нужны подчинённые, которые "работают из под палки"?
как зачем? чтобы работу делали! это же элементарно - метод кнута и пряника! просто в обычных условиях заманивают пряником и дают его откусить, а кнута только кончик показывают. но это невыгодно - лучше кнутом размахивать, а пряник только показывать.
Зачем вобще нужны армии такие солдаты, которые ненавидят её за эту принудиловку?
а кто сказал, что они ее ненавидят? да, не любят! но я, к примеру, руководство и собственников своего предприятия тоже не очень-то люблю. была бы возможность - придушил бы где-нибудь в темном углу. но вот само предприятие, мои коллеги - как родные. так же и в армии.
Я вот не знаю, впрочем, раз я глуп, это и не удивительно.
можешь обижаться - но это так. я сам был молодой и глупый - это нормально. пока школу жизни не пройдешь - не поумнеешь. вот только заочно это сделать не получится...

(Romulus @ 21.10.2008 - время: 18:38) Да и зачем любой организации нужны подчинённые, которые "работают из под палки"? Зачем вобще нужны армии такие солдаты, которые ненавидят её за эту принудиловку? Я вот не знаю, впрочем, раз я глуп, это и не удивительно.. Может, раз Вы такой умный, просвятите меня и в этом вопросе?
Встряну хоть вопрос и не ко мне. Вы действительно не понимаете главный принцип действия любой массовой армии. Армия изначально предназначена для войны, т.е. солдаты должны идти и умирать. Это никому не хочется. Герои конечно есть, но нельзя расчитывать только на них. Задачу выполняет подразделение в целом, а люди, как вы неоднократно упоминали, бывают разные. Так вот чтобы подразделение действовало как один человек, кроме отработки боевой слаженности, всем внушают главный принцип массовой армии изсвестный с незапамятных времен - или ты идешь в атаку и если противник окажется слабее получаешь шанс остаться в живых, или ты бежишь назад , отказываешься идти вперед и 100% получаешь пулю от своих, т.е. весь ваш выбор как солдата ограничен вероятной смертью и гарантированной. К этому сводится смысл Присяги любой армии мира. Это же означает фраза из Устава о том, что командир имеет право и обязан добиваться выполнение приказа любыми средствами вплоть до применения оружия. И отсюда же армейские законы мирной жизни -не можешь научим, не хочешь заставим. "Этот мир придуман не нами, этот мир придуман не мной"(С)

А Вы можете назвать примерную процентную вероятность участия солдата с категорией годности "В" в боевых действиях?

(Romulus @ 21.10.2008 - время: 18:38) ... Это был риторический вопрос по поводу армии. Само собой, никого из власть держащих в этой стране не волнует, кто из граждан чего хочет, армия в данном случае не исключение. С другой стороны, меня не волнует, что её не волнует, что я не хочу в армию. Да и зачем любой организации нужны подчинённые, которые "работают из под палки"? Зачем вобще нужны армии такие солдаты, которые ненавидят её за эту принудиловку? Я вот не знаю, впрочем, раз я глуп, это и не удивительно.. Может, раз Вы такой умный, просвятите меня и в этом вопросе?
Служба в армии - это обязанность каждого гражданина, проистекающая из обязанности соблюдать принятые законы.
Я был бы удивлён, если бы обязательства исполнялись только по желанию обязанного лица. Как Вы думаете многие ли с радостью платят налоги?

А Вы можете назвать примерную процентную вероятность участия солдата с категорией годности "В" в боевых действиях?
Пятьдесят процентов. Либо примет участие, либо нет.

(Romulus @ 22.10.2008 - время: 11:45) А Вы можете назвать примерную процентную вероятность участия солдата с категорией годности "В" в боевых действиях?
При тушении всяких локальных конфликтов срочники вобще не нужны. Для этого должны быть части постоянной готовности состоящие из профи. В случае большой войны и проведения мобилизации вероятность попасть в бой у вас 100%. Вот тогда лучше забыть о своей исключительности и утонченности, а придерживаться старых, проверенных солдатских истин, которые являются обратной стороной той самой принудиловки. Это гениальные тезисы типа - поближе к кухне, подальше от начальства, ни от чего не отказывайся ни на что не напрашивайся, делай что должно и будь что будет.

Наверное, достал уже со статистикой, но все же.. Какова тогда вероятность широкомасштабной войны с активным вовлечением всех родов войск в ближайшие 15-20 лет?

Да не переживай, никто твое индивидуальное мягкое место не потащит куда то погорячее, играй смело и дальше в контрсрайк или какая там у тебя любимая стрелялка с крутыми красивыми винтовками. Не парся мы не из военкомата и туда тебя не тащим. Просто не надо тут понтов разводить пустых про какие то там винтовки и пистолеты и как бы ты смотрелся вместе с ними. Фотошоп поможет тебе.

То есть, на Ваш взгляд, когда ему нравится внешний вид, ну например, "Lexus RX-300" и он говорит: "Мне нравится, как выглядит эта машина, и были бы на нее деньги, я бы ее купил", то это считается понтом, да? Я правильно понял?

У-у-у, куда мы заехали... Когда на порог придет Беда, я открою свой ружейный сейф, возьму свой карабин и пойду - на порог, защищать свою честь, свою жизнь, свою Любовь и своих ближних. И, думаю, справлюсь. Родины уже давно лишили, пусть позаботится о себе сама. Я - вольный стрелок. И и не промахнусь...

(Romulus @ 22.10.2008 - время: 21:41) То есть, на Ваш взгляд, когда ему нравится внешний вид, ну например, "Lexus RX-300" и он говорит: "Мне нравится, как выглядит эта машина, и были бы на нее деньги, я бы ее купил", то это считается понтом, да? Я правильно понял?
чувак, эта машина - изначально понты! ты все правильно понял!
зы. если бы у меня были деньги - взял бы Suzuki GSX1300 Hayabusa или хотя бы Honda CBR900RR Fireblade. и не потому, что красиво выглядит. это - сила и мощь, свобода и независимость. техника для мужчин, а не мужчинок...

Я написал "ему" а не "мне. Да и пример был взят от башки, лично мне больше по душе Toyota Celica или Honda Civic. Впрочем, это не так и важно и к теме прямого отношения не имеет.

(Romulus @ 23.10.2008 - время: 11:38) Я написал "ему" а не "мне. Да и пример был взят от башки, лично мне больше по душе Toyota Celica или Honda Civic.
а я и не сказал "тебе". но единственный мой знакомый, у которого селика, таки купил себе файрблэйд! показательно, не правда ли?

(Romulus @ 22.10.2008 - время: 20:17) Наверное, достал уже со статистикой, но все же.. Какова тогда вероятность широкомасштабной войны с активным вовлечением всех родов войск в ближайшие 15-20 лет?
Величина этой вероятности обратно пропорциональна готовности страны сидящей на 70% мировых запасов газа к этой самой войне и соответственно прямо пропорциональна численности мужского населения этой же страны придерживающегося ваших взглядов.

(novichok61 @ 23.10.2008 - время: 06:23) У-у-у, куда мы заехали... Когда на порог придет Беда, я открою свой ружейный сейф, возьму свой карабин и пойду - на порог, защищать свою честь, свою жизнь, свою Любовь и своих ближних. И, думаю, справлюсь. Родины уже давно лишили, пусть позаботится о себе сама. Я - вольный стрелок. И и не промахнусь...
Учтите только мировой опыт партизанских войн вольных стрелков. Афганистан 13000 наших солдат регулярной армии на 1 000 000 афганцев, каждый 5й житель Белорусси в ВОВ на несколько десятков тысяч людских потерь Вермахта и т.п.

Всем привет, решил высказать свое мнение.
Я считаю что срочная армия это все пережитки советского союза, армия для СССР была чем то вроде школы коммунизма так же как и всякая там пионерия и так далее. А в демократической стране армия должна быть по контракту, слово военный должно ассоциироваться не с духом, или толстыми прапорщиками, или злым дедушкой, это должно быть профессией, так же, как и водитель, преподаватель, пом. бур. и так далее... Ну и конечно же сами понимаете, что в военных действиях лучше мобильные опытные группы, а не стадо бугаев технически оснащённый "кое-как". Массовость солдат имеет место только при мировых воинах, где солдат используют в качестве пушечного мяса.
Это мое мнение, обсуждаите.

Мне 20, в этом году скорее всего заберут в армию, ни хочу, но видать придется.

Проще говоря: Армия единственное место где и богатый и бедный варятся в одном котелке и делят одни беды и радости, но к сожелению Армия лишь удел тех кто не смог от нее отмазаться, а значит тех у кого нет денег и связей.
з.ы. и это единственный минус Армии

(Part'z @ 24.10.2008 - время: 10:45) Это мое мнение, обсуждаите.


Мне 20, в этом году скорее всего заберут в армию, ни хочу, но видать придется.
Вот вернешься с армии, тогда и обсудим. Скорее всего твое мнение переменится

(Part'z @ 24.10.2008 - время: 10:45) Всем привет, решил высказать свое мнение.
Я считаю что срочная армия это все пережитки советского союза, армия для СССР была чем то вроде школы коммунизма так же как и всякая там пионерия и так далее. А в демократической стране армия должна быть по контракту, слово военный должно ассоциироваться не с духом, или толстыми прапорщиками, или злым дедушкой, это должно быть профессией, так же, как и водитель, преподаватель, пом. бур. и так далее... Ну и конечно же сами понимаете, что в военных действиях лучше мобильные опытные группы, а не стадо бугаев технически оснащённый "кое-как". Массовость солдат имеет место только при мировых воинах, где солдат используют в качестве пушечного мяса.
Это мое мнение, обсуждаите.

Мне 20, в этом году скорее всего заберут в армию, ни хочу, но видать придется.
Вот как? Значит ФРГ, Дания, Норвегия, Швеция, Финляндия, Греция страдают пережитками Советского Союза?
Между прочим дедовщина это следствие отсутствия в армии авторитетных и обученных командиров низшего звена - командир отделения, замкомвзвода. Офицеры вынуждены опираться не на сержантов и ефрейторов, а на старослужащих, т.к. сержант или ефрейтор из числа призывников - это всё равно, что председатель совета отряда или звеньевой октябрятской звездочки, одно звание, ни авторитета, ни реальной власти.
Наберите на эти должности контрактников, только обученных и прошедших сито отбора, и неуставщины будет на порядок меньше.

Я думаю, что термин армия, очень обобщенный. А ведь конкретный человек попадает в конкретные условия. И вот куда он попадает, от этого и зависят условия его службы. Порой они отличаються как небо и земля.
Во вторых многое зависит от самого человека. Одни и те же условия службы для одних могут показаться блаженными, а другим невыносимыми. И дело не только в физической, но и психологической подготовке.
Часто приходилось слышать, что армия делает из ребят мужчин. Должен несколько поправить. Армия не делает, а ломает людей. Так вот если ты достаточно гибок, то не сломаешься и все хорошо. А если тебя все же сломали, вот тогда все весьма и весьма хреново! От таких ребят и приходиться слышать чаще всего страшилки об армии.