Демографическая катастрофа

Катастрофа заключена в общем менталитете. Не думаю, что достаточное финансирование повысит рождаемость. Предположим, гипотетически, нам удалось убрать все мыслимые и не барьеры, явные и скрытые предпосылки, и русские женщины кинулись стремительно рожать. Что мы получаем? Огромное количество детей без надлежащего родительского внимания, заботы и ласки, недоразвитых, с глобальными физиологическими нарушениями, без перспектив к получению даже обязательного образовательного минимума. Стоп, сейчас раздадутся возмущённые реплики "неужели у нас нехватит ресурсов, мы же сейчас справляемся!" Отвечу, справляемся с горем пополам, ситуация стабильная и на уровне показателей развитых стран лишь в столицах России и в областных административных центрах. На переферии, в провинции дела обстоят хуже чем вы думаете. И там нет интернета с сексфорумом, чтобы подтвердить или опровергнуть сказанное. Зато есть нищета и разруха. Это надо видеть лично, своими глазами.

Без комплексного подхода к решению общероссийских проблем, бессмысленно кричать о демографическом спаде, кризисе. Слова впустую, сказанные людьми далёкими от понимания геополитических процессов, но зато недалёкого ума. Пусть и с благими намерениями помочь Отчизне не скопытиться от ассимиляции. Поэтому мне непонятны и смешны фразы с телеэкранов, в повседневной беседе, наивные призывы "Вперёд, плодитесь и размножайтесь, восполняйте убыль населения". Кем восполняйте - моральными и физическими уродами? Которые ни в чём не виноваты, кроме того, что их произвели на свет безмозглые родители?

Хорошо, мы наплодимся, размножимся, а где база, основа для формирования здорового физически и нравственно поколения? Базы нет и не нужно питать иллюзии. Понимающие люди способны родить и воспитать достойное поколение, но сделать это невозможно в масштабах всей страны. Невозможно ни уровне экономического развития, ни общественно-социальных условий, ни духовно-нравственного здоровья. Очень хочется надеяться, что это лишь пока невозможно. Всё зависит от нас с вами, от граждан простых и не очень, своей страны. Я не случайно выделил "своей".
Не встанет страна на путь выздоровления до тех пор, пока мы не научимся относится к проблемам своего государства с таким же участием, болью и сопереживаниями, как к событиям в своей семье, доме.

как часто в последнее время поднимается на форуме демографическая тема! ))))

да, институт семьи изжили. совсем. напрочь. идело не только в "инфантильных мужчинах" и "карьеристках-женщинах", дело в семье в целом. почему у нас такой жилищный кризис? потому что молодые могут жить только отдельно.

у меня двое детей, живем в одной комнате в коммуналке. бабушки-дедушки бывают у нас пару раз в год (при том что живем в одном городе), пьют чай, сюсюкаются с детьми и упархивают заниматься своей бурной жизнью.
если у меня заболевает один ребенок, я не могу вести второго на массаж (занятия, бассейн). мне везде приходится таскаться с обоими детьми, потому как оставить их не с кем. про свои развлечения я уже забыла давно и надолго. какого третьего?.. хотя хочется...

как было раньше? большая семья жила в большом доме. бабушка следит за детьми, бабы варят обед, копаются в огороде, мужики работают в поле. это была СЕМЬЯ. и не надо замотанной маме разрываться между манежем с орущим ребенком, старшим, делающим уроки, плитой с кипящей кастрюлей и мужем, которому тоже нужна ласка.

а вообще, не знаю, где вы демографический кризис берете: детские сады переполнены, на площадках не протолкнуться - все качельки заняты, скорость написания постов на детских форумах ужасает, в роддомах тоже полно народу. но это мой круг общения, и он полон детей.

то, что не рожают, пока денег не накопят - отмазка и ничего более. на ребенка, пока он маленький, надо очень мало денег (мне полностью хватает детского пособия), а когда надо будет образование оплачивать - мама уже давно работать будет.

Iriska, отъедь километров 500 от своего благополучного города и ты уведешь в реале документальный фильм на тему разрухи в России в 20-тых годах. И детские сады переполнены не потому что рожают как кролики, а их просто мало стало, а яслями вообще жопа и с роддомами тоже самое. Кто с мозгами тот еще до родов выясняет что, например, в Москве нормально родить можно максимум в пяти род домах, в остальных может такое случится, что и садисты на своем форуме в обморок попадают.
А детские форумы, так Интернет в крупных городах уже почти в каждый дом и женщины, особенно сидящие дома являются активнейшими его потребителями.

Вот таблица рождаемости в России с 1961 по 2004 г.

Я за естественный отбор. Мне не нравится давление прессы на эту тему.
И еще я считаю что, кто не принимает Большого участия в воспитании детей, это к мужчинам, и тех у кого есть средства и/или помощь со стороны родственников, критиковать позицию женщин, которым все нужно делать самим. И это их право желать или не желать детей. Каждый сам строит жизнь и соответственно получает .
Добрее надо быть.

И таблица рождаемости, смертности и естественного прироста населения за
1990-2004г.

(Ckjybr @ 21.02.2007 - время: 21:02) Может женщин обязать законом, детей рожать?
Обязать рожать? Это что же, женщина безправная, прям как корова племенная!? Я согласна с Бячкой, пусть сначала обезпечат нормальные условия для жизни и для воспитания и образования детей, тогда можно и двух, и трех, и четырех - кто во что горазд( хотя я больше двух врядли осилю)...

Вы не правы, еще раз повторю, я когда на караван шел, мне никто гарантий не давал, что матери цинк не отправят. Меня не только на работе не гарантировали восстановить, но и из квартиры принудительно выписали. И ничего, шел и делал свою работу и вы спали спокойно. А мужа нужно искать не как сейчас, как на женском форуме написано, побогаче, чтоб перед подругами его кошельком хвастать, а отца своих детей. Чтобы хвастались у кого муж лучший отец. Общество потому и гниет духовно, потому и разлагается, что некоторые стремяться получить в жизни все, за привлекательность своего тела. Только натуральный обмен, я с тобой сплю, а ты мне шубу даришь и на твоей машине я езжу. Пора уже восстановить институт семьи. Вернуть моральные и исторические ценности. Тем более у женщин жизнь ой как сильно упростилась. Руками на реке стирать не надо, у всех уже в доме машинка автомат. Полы мыть, стоя раком, тоже не надо, пылесосы есть, рубить дрова и печь топить, тоже не надо. газовые, электрические плиты в каждом доме, микроволновки и кухонные комбайны. Вставать в пять утра, чтоб корову подоить и живность накормить, тоже не нужно, супермаркет за углом. Жизнь женщины за последний сто лет в десятки раз упростилась и улучшилась. В отличие от мужской, защищаем как и прежде, рискуя жизнью, в дом приносить деньги, легче не стало, даже трудней стало.

хорошо но это не повод все сваливать на женщин типа ах вам стирать не надо - так вот получите-ка вот это.так нельзя.на женщину всегда ложился большой груз,прежде всего эмоциональный...а на мужчину больше физический.по количеству - кому тяжелее - это сравнивать нельзя,а вот по качеству они примерно одинаковы...со всем остальным я полностью согласна и написала то же самое только другими словами...

(Pheng2 @ 22.02.2007 - время: 01:55) (BARSetka @ 21.02.2007 - время: 22:44) А на вопросы ребёнка"Мама, а почему мне нечего кушать?" или "Мама, а почему я донашиваю вещи за соседскими детьми?"-качать головой и разводить руками?


Согласись, что большинство работают - потому что это удобнее и легче, чем семья и дети.


//Так,что лучше я произведу на свет одного-максимум двух, но буду уверена в их будущем и в том, что они будут счастливы в дальнейшем и не будут вспоминать своё детство с ужасом.//
Пожалуйста, не надо.
Зачем плодить хоть и обеспеченных материально, но нищих морально из-за обделения материнской любовью детей?


Простите, я не поняла, работать теперь легче чем рожать? Мужчина, вы рожали? Или может собираетесь? Или может обеспечили женщину до такой степени, что она смогла не беспокоится о быте, импортном холодильнике и спокойно родить?
А с чего вы взяли, что мои дети будут обделены материнской любовью? Она вообще либо есть, либо нет, есть такая штука-материнский инстинкт. Я знаю, множество женщин которые рожают и ездят со своими годовалыми детьми на работу. И мама моя так делала и не потому, что у меня отец изверг, просто брать ребёнка на буровую, где он работал, простите, смешно. Да, у нас был импортный холодильник, евроремонт и квартира, а разве это плохо? Ребёнок должен рости в достатке и видеть, к чему стремиться и как всего этого добиваются. При этом, не могу сказать,ч то меня обделяли любовью или вниманием.

(VIRTushka @ 22.02.2007 - время: 02:15)
Кстати, мне самой очень странно читать и слышать откровения молодых девушек о том, что они хотят быть независимыми от мужчин, что "мужчины перевелись" и.т.п. На мой взгляд, сами же этим и отталкивают от себя здравомыслящих мужчин, желающих быть хозяевами в своей семье, помощниками своим жёнам, хорошими отцами. Женщины забыли, что такое смирение, покорность, вера в своего мужчину. А мужчине трудно верить в женщину, которая всячески подчёркивает свою независимость, считает себя равной, а то и выпячивает своё превосходство над ним. Вот и трутся возле "независимых" девушек слабые, не обременённые принципами, парни. А эти девушки, в свою очередь, твердят, что настоящие мужчины перевелись.
Женщины забывают своё место и предназначение.

Да, я хочу быть независимой от мужчины. И хочу на случай развода иметь обеспеченный тыл для себя и будущего ребенка - зарплату, которой хватит на двоих. Потому что слишком много сейчас семей, где муж уходит к молоденькой девочке и ребенка приходится тянуть одной маме. В то же время, если бы была уверенность, что при случае развода, отец ребенка будет давать денег на его(ребенка ) сожержание - то можно было бы спокойно рожать, зная, что у твоего ребенка в любом случае будет кусок мяса и фруктики, и школа и одежда.

(Sexsika из Баку @ 22.02.2007 - время: 02:37) KOLIBRI
Я родила свою дочку в 17 лет,сейчас мне 24 и ей 7.Мне было легко,потому как у меня не было никаких,в том числе и бытовых проблем.Но у меня куча знакомых,которые обеспечены не очень,но счастливы в браке и в материнстве.
Кстати,я успела и получить два ВО(юридич.и востоковед) и сохранить свою внешность,и работаю и досуг интересный,да и семья любящая(тьфу-тьфу-тьфу нет в наличии мужа-амеба).У нас в восточных странах вообще мало амеб.И феминисток нет.Мы счастье видим в детях и не рожаем за 30,что на ногах не стоим.А что есть гарантии стать обладателем миллиона к 30???Очень жалко,что у такой большой страны население на стадии исчезания(через пару веков имею ввиду) и весь земной шар будет полон узкоглазами)))
Я давно подозревал, а теперь все больше убеждаюсь, что жену нужно брать из восточных женщин, только восточные женщины не утратили еще свою божественную женственность. Да ведь Вы же истину говорите! Естественно, если после 30 рожать, уже никакого здоровья не хватит. Да и вообще, готов подписаться под каждым Вашим словом. Но только знаете в чем наша печаль, мы вымрем не через пару веков, мы уже вымираем, у нас уже катастрофа, но только наши женщины, кроме доллара в трусах спонсора, так и не научились ничего видеть, это и губит нашу нацию.

Kolibri а если и во втором мужчине, Вы узреете то же что и в первом и вдруг он покусится на Вашу свободу и независимость, его тоже пошлете? А годы то бегут, забирают не только молодость и красоту, но и здоровье. Мне ли Вам объяснять, как устроен организм женщины и какие болячки ждут нерожавшую женщину? Скажите, а вот такая независимость в купе с одиночеством, это счастье для женщины? Может это я дурак, все про семью талдычу, а надо просто трахать девок и не морочиться ничем?

Можно конечно и обязать и по три и по пять рожать и даже за раз пять.
Только на что их кормить? Учить? Одевать?
А Вы как мужчина, не готовы зарабатывать, чтобы прокормить и одеть свою семью, своих детей, чтобы из них выросли не бандеи и не наркоманы? Вы как мужчина хотите сейчас продемонстрировать свою несостоятельность всем?
И там за взяточничество смертная казнь и поверьте, головы летят, мама не горюй.
Угу, только Китай по коррумпированности на первых позициях. Тоже не стоит забывать.
Ckjybr, я не хочу тебя обидеть, но та война, где убивали наших парней не за хрен собачий (Вечная им память!), которую вели против своего же народа, который вдруг стал не своим, а банд формированиями, разве нельзя ее было срубить на взлете? Только, правда, в том, что надо было куда-то списывать сворованные миллиарды кредитов.
Скажите, а Вы в каких войсках служили?

Я понимаю тебя, но пока ты будешь рассматривать эту тему с узкой позиции: женщины должны рожать по любому, ты будешь получать в основном гневные отклики в ответ))) Нельзя эту тему рассматривать только с точки зрения того, что женщины забывают своё предназначение и место. Многие замужние, искренне любящие своих мужей и желающие рожать от них детей, жёны, просто не могут себе этого позволить из-за политики государства. Повторюсь, речь идёт не о мегаполисах.
Я смотрю на ситуацию со всех сторон. Пока вот первую сторону рассматриваю, ченщины рожать не хотят, это очевидно, поэтому и не буду перекидываться в разные направления, пока не обсудили первый вопрос. И при чем тут государство? Это все общие слова, отмазки это. Женщины рожали тогда, когда небыло никаких государств, питались кореньями и жили в пещерах.

Пусть В.В.Путин жилищный вопрос решит, а за нами дело не станет.
А Вы не хотите решить для себя свою жилищную проблему? Вы решили что от нас мужчин зависит только всунуть да кончить на трезвую голову? А может пусть тогда государственные мужи, во главе с президентом, всех женщин страны брюхатят?

Автор, пока мужики в соседней теме будут задавать вопрос, а нахрен мне после развода платить ребенку алименты? я не буду рожать, если не смогу сама нормально обеспечить своего ребенка. Чтобы меня Самовар мог уважать.
Ух ты, язык ультиматума! А силенок то хватит, пупок не надорвется? А если мы мужики заявим, раз наши женщины рожать не хотят, зафиг нам страну защищать, для кого, для каких потомков? Лет через десять уже, будете вы рожать как миленькие, только уже не по доброй воле, не с мужьями и не от русских мужчин. Так уж мир устроен, это история не раз подтверждала.
Да, наши бабушки после войны рожали и бараках, но заметьте, тогда практически все так жили. И детям не приходилось объяснять, почему у мамы нет денег ему на новые ботинки, потому что и у Пети, и у Саши их тоже не было. Да, я не буду делать аборт, если залечу, но если встанет выбор между вторым ребенком и кредитом на свою квартиру, я выберу квартиру. И можете пинать меня сапогами.
А может и правда Ваша, разбаловали мы мужчины женщин, а может создать условия как у всех, чтоб голова была забита не шубками, да прочей мишурой, а семьей.

К сожалению,Россия утратила свои ценности и традиции,культуру славян.И все это благодаря,западу.
А обратите внимание, за кого наши женщины мечтают замуж выскочить, не все, даже не половина, но многие. За ИНОСТРАНЦА. Думают в рай попадут сразу. А что их ждет там, на счастливом западе. Не каждый российский мужчина способен такой ад женщине устроить.

да, институт семьи изжили. совсем. напрочь. идело не только в "инфантильных мужчинах" и "карьеристках-женщинах", дело в семье в целом. почему у нас такой жилищный кризис? потому что молодые могут жить только отдельно.
Потому что страна уже не понимает что такое институт семьи, на чем он основан, что подразумевает. Не буду приводить примеры, до какого абсурда хотят довести институт семьи и что из него сделать и все это руководствуясь только собственной меркантильностью.

Я за естественный отбор. Мне не нравится давление прессы на эту тему.
И еще я считаю что, кто не принимает Большого участия в воспитании детей, это к мужчинам, и тех у кого есть средства и/или помощь со стороны родственников, критиковать позицию женщин, которым все нужно делать самим. И это их право желать или не желать детей. Каждый сам строит жизнь и соответственно получает .
Добрее надо быть.
Вы поосторожней с естественным отбором. А то ведь при нем желание женщины вообще никого интересовать не будет. Естественный отбор, это отбор силы. Вы к этому готовы?

Обязать рожать? Это что же, женщина безправная, прям как корова племенная!?  Я согласна с Бячкой, пусть сначала обезпечат нормальные условия для жизни и для воспитания и образования детей, тогда можно и двух, и трех, и четырех - кто во что горазд( хотя я больше двух врядли осилю)...
А то что мужчин обязали вас защищать, это не напрягает? Или Вы считаете мужчин безправными бычками? И никто еще нормальных условий в армии не обеспечил и калеки возвращаются и не возвращаются некоторые. Но ведь идут мужчины и исполняют свой долг, да некоторые халявят, но тем не менее остальные обеспечиваеют вам защищенность, на женские плечи никто этого долга не перекладывает. Как например в том же Израиле.

хорошо но это не повод все сваливать на женщин типа ах вам стирать не надо - так вот получите-ка вот это.так нельзя.на женщину всегда ложился большой груз,прежде всего эмоциональный...а на мужчину больше физический.по количеству - кому тяжелее - это сравнивать нельзя,а вот по качеству они примерно одинаковы...со всем остальным я полностью согласна и написала то же самое только другими словами...
Эмоциональный груз говорите, а Вы никогда не видели картину, сидите с другом, кашу из котелка едите, свист возле уха и череп друга разлетается в ошметки? Это по Вашему, пустячек за перекуром? Природой предназначено, женщине рожать и мы с Вами живем только потому, что женщины рожали.

Простите, я не поняла, работать теперь легче чем рожать? Мужчина, вы рожали? Или может собираетесь? Или может обеспечили женщину до такой степени, что она смогла не беспокоится о быте, импортном холодильнике и спокойно родить?
Женщина, а у Вас под задницей фугас никогда не разрывался? А в горячую точку куда нить не собираетесь на днях? Я свой долг перед своей страной и перед Вами в том числе выполнил. Так почему женщины не хотят свой долг перед природой хотя бы, выполнить? Что ж Вы все с больной головы на здоровую? А отечественный холодильник хуже морозит? Что ж у вас меркантильность то перед глазами? А что меня лично касаемо, то дай Вам Бог такого мужа как я, поверьте, это хорошее пожелание. Но только его еще заслужить нужно. Это не сложно, но не все на это способны. Просто не нужно быть проституткой, за импортный холодильник. Просто нужно быть женщиной и тогда будет не только импортный холодильник, но и проблема выбора "На какой машине сегодня к подруге поехать?".

Да, я хочу быть независимой от мужчины. И хочу на случай развода иметь обеспеченный тыл для себя и будущего ребенка - зарплату, которой хватит на двоих. Потому что слишком много сейчас семей, где муж уходит к молоденькой девочке и ребенка приходится тянуть одной маме. В то же время, если бы была уверенность, что при случае развода, отец ребенка будет давать денег на его(ребенка ) сожержание - то можно было бы спокойно рожать, зная, что у твоего ребенка в любом случае будет кусок мяса и фруктики, и школа и одежда.
Пока мы мужчины вас женщин защищаем с оружием в руках, вы от нас зависите, это глобально звучит, но это именно так. Чтобы женщине быть независимой от мужчины, ей нужно родиться с яйцами и членом.

(Ckjybr @ 22.02.2007 - время: 23:56)

Простите, я не поняла, работать теперь легче чем рожать? Мужчина, вы рожали? Или может собираетесь? Или может обеспечили женщину до такой степени, что она смогла не беспокоится о быте, импортном холодильнике и спокойно родить?
Женщина, а у Вас под задницей фугас никогда не разрывался? А в горячую точку куда нить не собираетесь на днях? Я свой долг перед своей страной и перед Вами в том числе выполнил. Так почему женщины не хотят свой долг перед природой хотя бы, выполнить? Что ж Вы все с больной головы на здоровую? А отечественный холодильник хуже морозит? Что ж у вас меркантильность то перед глазами? А что меня лично касаемо, то дай Вам Бог такого мужа как я, поверьте, это хорошее пожелание. Но только его еще заслужить нужно. Это не сложно, но не все на это способны. Просто не нужно быть проституткой, за импортный холодильник. Просто нужно быть женщиной и тогда будет не только импортный холодильник, но и проблема выбора "На какой машине сегодня к подруге поехать?".


Это можно расценивать как личной оскорбление или как то, что вы не читате мои посты? Вам объясняют, что вы, такой замечательный, с фугасом разорвавшимся под задницей , на всю страну чуть ли не один. Или вы предлагаете, после этих героических рассказов, всем женщинам начать автоматически рожать? Хотя я думаю, многие уже побежали, от страха... Причём тут проституция? Речь идёт о том, что женщины настолько не уверенны в том, что они смогут опреться на мужчин, что начинают строить своё будущее и будущее своих детей САМИ, своими руками. Или женщины с которыми вы общаетесь, таким образом зарабатывают на жизнь? Так я не из их числа.
А рассказов про фугасы и прочие военный радости-хватит. У меня мужчина, бывший, вояка ещё-тот, так, что я всё это наизусть знаю.
Вы тут приводили пример женщин, которые работают для того чтобы "отлынивать от домашних дел", но это, простите, другая тема о том, будет ли интересно женщина с головой окунувшаяся в грязные пелёнки и кострюльки, своему мужчине.

(Ckjybr @ 22.02.2007 - время: 23:56)

Женщина, а у Вас под задницей фугас никогда не разрывался? А в горячую точку куда нить не собираетесь на днях? Я свой долг перед своей страной и перед Вами в том числе выполнил. Так почему женщины не хотят свой долг перед природой хотя бы, выполнить? Что ж Вы все с больной головы на здоровую? А отечественный холодильник хуже морозит? Что ж у вас меркантильность то перед глазами? А что меня лично касаемо, то дай Вам Бог такого мужа как я, поверьте, это хорошее пожелание. Но только его еще заслужить нужно. Это не сложно, но не все на это способны. Просто не нужно быть проституткой, за импортный холодильник. Просто нужно быть женщиной и тогда будет не только импортный холодильник, но и проблема выбора "На какой машине сегодня к подруге поехать?".


Пока мы мужчины вас женщин защищаем с оружием в руках, вы от нас зависите, это глобально звучит, но это именно так. Чтобы женщине быть независимой от мужчины, ей нужно родиться с яйцами и членом.
У меня отец военный и брата в Чечне убили. Так что про фугасы под задницей мне можете не говорить.
Кому должна я всем давно простила.
Если Вам по жизни встречались одни проститутки - это Ваши личные проблемы, значит Вы нормальных женщин не знаете.
Женщины, когда надо, не хуже мужиков оружие в руках держат. Или на заводах пашут, пока мужики воюют.(Великую Отечественную будем вспоминать или нет?)
У меня к счастью нет ни члена, ни яиц, но нет ни одного мужика от которого я бы зависела. Я живу так, как я хочу, и деньги на это сама зарабатываю.

А если бы мужики некоторые поменьше пальцы гнули, да побольше мозгами думали - толку было бы больше.

(Ckjybr @ 21.02.2007 - время: 21:02) В России демографическая катастрофа. Эта проблема серьезная и президент РФ В.В.Путин обратил на эту проблему особое внимание. Призвал всех решать. Вот давайте и обсудим как решать демографическую проблему, а то ведь вымрет страна. Ну например, может отказаться от презервативов, спиралей и других противозачаточных средств, повысить рождаемость? Может женщин обязать законом, детей рожать? Вобщем давайте предлагать решения и обсуждать.
Вас, конечно с Праздником наступающим.
К счастью с августа 1991 г граждане могут как-нить и без президента решить, какие проблемы они будут решать для себя сами, а какие оставят решать президенту и его правительству.
Гражданин (ака налогоплательщик) вправе определить, сколько детей он хочет (может) родить и вырастить: одного так одного, это право гражданина.
И если граждане в основном выбирают количество детей =0,1, реже 2 - значит нет смысла и/или возможностей.
Значит предпосылки для решения проблемы должно создавать правительство, которое содержится на деньги этих граждан, ака налогоплательщиков, если в понимании правительства это проблема вообще существует как проблема.
Ну а если, как Вы говорите, "страна вымрет" - значит это кому-то нужно, не так-ли?

Недавно на тему семей говорила с одним из своих известных друзей. И вот он при своих связях уже несколько лет пытается найти достойного мужа своей красавице умнице сестре. Он сам в ужасе с того какие сейчас мужчины.
Легко выйти замуж за молодого зелёного. Но они в возрасте 30-38 лет вдруг одумываются, что сделали по молодости ошибку, и разводятся.
Потому я приняла решение баловаться, шалить и жить в своё удовольствие лет до 30-35, а потом выйду замуж за ухоженного зрелого иностранца.

Ckjybr Kolibri а если и во втором мужчине, Вы узреете то же что и в первом и вдруг он покусится на Вашу свободу и независимость, его тоже пошлете? А годы то бегут, забирают не только молодость и красоту, но и здоровье. Мне ли Вам объяснять, как устроен организм женщины и какие болячки ждут нерожавшую женщину? Скажите, а вот такая независимость в купе с одиночеством, это счастье для женщины? Может это я дурак, все про семью талдычу, а надо просто трахать девок и не морочиться ничем?

Не нужны мне ваши Ckjybr объяснения про болячки нерожавших или рожавших после 30, что вы заладили одно да потому - бабы только баксы хотят видеть и прочую пургу, сколько вам можно объяснять что лично я не борюсь за личную независимость от мужчины да и многие за нее не борятся - это вынужденная мера, в любой момент быть готовой жить одной и растить ребенка одной, нам нужны мужчины самостоятельные не самовлюбленные эгоисты и жить с мужчиной который бы попрекал своими деньгами я бы тоже не хотела, а такие бывают и простите, прикажете терпеть, ради "семьи" а семья ли это???
В чем проблема? Чем вас не устраивают независимые матери одиночки способные вырастить ребенка самостоятельно и обеспечить его, да пусть своим бизнесом! Чем такие женщины плохи?
Я предпочитаю быть одна чем вместе с кем попало! А родить можно от почти любого желанного мужчины если есть возможность.

Ну все решили - бабы во всем виноваты! Рожать не хотят! В институт семьи не идут! За баблосы готовы родину продать!
Бейте их мальчишки!

И пока у женщин с царем в голове все в порядке не будут женщины рожать, и я не смогу убедить свою жену родить еще одного ребенка, пока нет уверенности в завтрашнем дне, потому что и у меня с царем в голове пока все в порядке. Пока я вижу, что законы не стимулируют производство, а только душат коммерцию самыми изощренными способами. И я имея высшее образование отлично понимаю куда катится страна. И никакой президент вместе с телевизором не убедит меня в обратном. К тем графикам которые опубликованы не хватает еще двух о уровне безработицы и о количестве предприятий которые платят налоги.
Я работал в ФСЗН и строил эти графики, картина не лучше чем с рождаемостью. И когда упитанное рыло вещает о подъеме в экономике, он почему-то забывает что этот подъем произошел за счет того, что цены на нефть подскочили, и НЕКОТОРЫЕ фирмы получили сверх доходы и заплатили немножко больше денег в казну, из которой до врачей, учителей, ментов, вояк все равно ничего не дошло. И ментам не подняли зарплат, и они продолжают брать взятки и коррупция остается на прежнем уровне. И рабочих мест как не было так и нет. И когда мы войдем в ВТО то газпром и нефтяники задерут цены на энергоносители до европейского уровня и соответственно вслед подорожает буквально все, а зарплаты в лучшем случае останутся теми же, но скорее всего рухнут в низ т.к. мелкий бизнес и часть среднего разорится совсем не в состоянии платить за аренду, энергию, транспорт материалы, а оставшаяся часть среднего бизнеса уволит половину сотрудников чтобы хоть как-то сводить концы с концами и на улице окажется огромная толпа безработных, как это уже было в 98. И я отлично понимаю что в этой толпе могу быть и я и моя жена. Так о какой рождаемости идет речь?

За то, что наши женщины еще рожают их надо на руках носить, а не плющит и строить.

ЗЫ. Будьте реалистами учите автомат Калашникова.

(BARSetka @ 23.02.2007 - время: 00:31) Это можно расценивать как личной оскорбление или как то, что вы не читате мои посты? Вам объясняют, что вы, такой замечательный, с фугасом разорвавшимся под задницей , на всю страну чуть ли не один. Или вы предлагаете, после этих героических рассказов, всем женщинам начать автоматически рожать? Хотя я думаю, многие уже побежали, от страха... Причём тут проституция? Речь идёт о том, что женщины настолько не уверенны в том, что они смогут опреться на мужчин, что начинают строить своё будущее и будущее своих детей САМИ, своими руками. Или женщины с которыми вы общаетесь, таким образом зарабатывают на жизнь? Так я не из их числа.
А рассказов про фугасы и прочие военный радости-хватит. У меня мужчина, бывший, вояка ещё-тот, так, что я всё это наизусть знаю.
Вы тут приводили пример женщин, которые работают для того чтобы "отлынивать от домашних дел", но это, простите, другая тема о том, будет ли интересно женщина с головой окунувшаяся в грязные пелёнки и кострюльки, своему мужчине.
Нет, не расценивайте этот пост ни как личное оскорбление, ни как оскорбление вообще. Я не ставил перед собой такой цели.
Суть темы в том, что женщины увлеклись карьерой, феминизмом, эмансипацией и прочими радостями цивилизации и забыли о своем природном предназначении. Аэто именно так, мужчины природой так устроены, что рожать не могут. Можно искать массу причин, в тех же мужчинах, презеденте и правительстве, но она не там, а в сознании женщин. Почему бы не оглянуться на восток, а не на запад, там что ли все мужчины миллионеры? Там что ли женщины абсолютно независимы? Но ведь рожают и продолжают свой род. Я привел пример с армией, чтобы показать на примере, кто какую роль в обществе выполняет. Кроме прав, у нас у всех есть еще и обязанности, перед тем же государством. А давайте ка отменим закон об обязательной военной службе. Думаете хватит народу границы охранять? Думаете что женщины справятся с неконтролируемой экспансией тех же китайцев? А кто вас, женщины, защитит от того же насилия, сами справитесь?

У меня отец военный и брата в Чечне убили. Так что про фугасы под задницей мне можете не говорить.
Кому должна я всем давно простила.
Если Вам по жизни встречались одни проститутки - это Ваши личные проблемы, значит Вы нормальных женщин не знаете.
Женщины, когда надо, не хуже мужиков оружие в руках держат. Или на заводах пашут, пока мужики воюют.(Великую Отечественную будем вспоминать или нет?)
У меня к счастью нет ни члена, ни яиц, но нет ни одного мужика от которого я бы зависела. Я живу так, как я хочу, и деньги на это сама зарабатываю.
А если бы мужики некоторые поменьше пальцы гнули, да побольше мозгами думали - толку было бы больше.
Вы думаете, что заработав себе на кусок хлеба, Вы себя уже полностью обеспечили и от мужчин не зависите? Чушь, мужчины и женщины зависят друг от друга и это неразделимо, на этом основано все на земле. А проституция, это понятие достаточно широкое. Выйти выгодно замуж, это тоже проституция. Выйти замуж по любви, это социальный институт семьи.

Вас, конечно с Праздником наступающим.
К счастью с августа 1991 г граждане могут как-нить и без президента решить, какие проблемы они будут решать для себя сами, а какие оставят решать президенту и его правительству.
Гражданин (ака налогоплательщик) вправе определить, сколько детей он хочет (может) родить и вырастить: одного так одного, это право гражданина.
Это не мой праздник, это праздник тех, кто носит форму, тех кто не разглогольствует о благах и не ставит условий, тех кто несмотря на все тяготы и лишения исполняет свой долг, тех кто защищает нас с вами, а я свое уже отслужил. Мы же не отмечаем день пожарника, потому что если когда нить будет пожар, мы его тушить будем. Не понимаю сравнения с 8 марта, мол у женщин есть праздник и мужчинам надо.
А теперь на счет того, что граждане могут решать сами. Еще раз напомню, что кроме прав, есть и обязанности. И демографической катастрофе, женщины виноваты лишь наполовину. И я прекрасно их понимаю. Когда вижу мужика, который с чистой совестью отмечает 23 февраля, принимает поздравления и подарки и при этом сцал в штаны, чтоб от армии откосить. Вот где мне стыдно за мужчин. Я понимаю, что ни одна здравомыслящая женщина, не станет строить семью и рожать детей от алкоголика. И мне снова стыдно за мужчин. И я прекрасно понимаю женщин, которыен хотят родить и вырастить здорового, сытого и одетого ребенка, но не могут найти мужчину, который предпочитает зарабатывать и обеспечивать семью и своих детей, а не смотреть телевизор целыми днями, да лясы точить с пацанами. И мне снова стыдно за нас. Да, я не слепой и вижу что вокруг меня. Поэтому эта тема не спор шовиниста с феминистками, кто круче.

Так уж получается, что мои посты адресованы больше женщинам, но ответственности и обязанностей с мужчин это не снимает.

(Kolibri @ 22.02.2007 - время: 03:55)
Я рада за вас и вашу дочь, но простите я вроде не отстаивала позицию строго материального обеспечения, я выросла в небогатой малообеспеченной материально семье, но зато у меня дома шикарная библиотека и япрочитала кучу того о чем мои сверстники даже не слыхали, я не ставлю материальные блага высшей целюь, атнюдь, я за умеренный достаток, позволяющий спокойно жить. А феминисток у вас нет потому что нет омеб, я каждый день делаю экспресс переыоды в узбекистан, азербайджан, армению и другие восточные страны, я вижу этих мужчин которые не всегда свеже пахнут, прямо скажем дурно пахнут, но эти мужчины приехали в мой город работать и зарабатывать и почти все заработанное они переводят свои женам и детям потому что семья для них святое, грех женам таких мужчин жаловаться на жизнь, с такими мужем женщина спокойно может рожать столько сколько сможет содержать муж и такие мужчины заслуживают покорности. А наши мужчины все больше вырождаются, среди моего поколения почти нет парней готовых нести ответственность за семью.
Благодарю,за столь "яркое" выражение радости.
Может, я не поняла вас, но вы яро обсуждали жилищный вопрос,как отговорку от рождения ребенка.
Простите,шикарная библиотека не научила вас писать слово АМЕБА,через А,а не О....???Странно.)))
Дорогая лучше уж дурно пахнуть(хотя,не замечала этого в наших мужчинах,вам не те попались))),чем занимать первое место по потреблению алкоголя на душу населения и вонять водкой...Задумайтесь об этом)))
Не только у парней,но и у девушек....сплошное вырождение с отсуствием всех ценностей,искренно жаль.Из-за таких высказываний,в ВАШЕМ ГОРОДЕ(который,заполонили дурно пахнущие мужчины)))и столь низкий уровень мышления и кругозора.Удачи вам(понадобиться).

(Ckjybr @ 23.02.2007 - время: 01:35)
Почему бы не оглянуться на восток, а не на запад, там что ли все мужчины миллионеры? Там что ли женщины абсолютно независимы? Но ведь рожают и продолжают свой род.
Да поймите Вы, на Востоке другие законы, другие традиции. Там женщины не работают, априори, это не принято. Женщинам востока принято дарить золотые украшения, более того их принято на себе постоянно носить потому,ч тое сли муж вздумает выкинуть её из дома, она сможет взять нчиего, кроме того,что есть на ней.Там всё благополучие зависит от мужа, вот достался тебе умный муж-будешь жить припеваюче, достался глупый-терпи. Только с женами они там особо не церемоняться, рожают о ни до тех пор, пока не родят мальчика. Да и рожать они не просто "могут" они обязаны, у них нет выбора, их никто не во что не ставят, у них всем правят мужчины.И не особо их волнует, в чём дети ходят. Родили и на том спасибо. Мы живём в России, соответственно, у нас не может быть так как у них. Это тоже самое, что начать завидовать гастарбайтерам, посмотрите, у них тоже ничего нет, но они же рожают. Здорово, правда? Давайте так же!
Я не хочу такого будущего для СВОИХ детей.