Демографическая катастрофа
Ckjybr
Удален 2/22/2007, 12:02:20 AM
В России демографическая катастрофа. Эта проблема серьезная и президент РФ В.В.Путин обратил на эту проблему особое внимание. Призвал всех решать. Вот давайте и обсудим как решать демографическую проблему, а то ведь вымрет страна. Ну например, может отказаться от презервативов, спиралей и других противозачаточных средств, повысить рождаемость? Может женщин обязать законом, детей рожать? Вобщем давайте предлагать решения и обсуждать.
Бячка
Мастер
2/22/2007, 12:24:04 AM
Это все конечно замечательно, а жить как?я бы и родила второго и третьего, но живем в однушке, а купить больше квартиру нереально, связываться с кредитом боже упаси, сначала пусть создадут условия для того, чтобы женщина могла безбоязненно с оглядкой а как же я буду жить родить, а потом посмотрим
F... Frankie
Специалист
2/22/2007, 12:25:38 AM
(Ckjybr @ 21.02.2007 - время: 21:02) В России демографическая катастрофа. Эта проблема серьезная и президент РФ В.В.Путин обратил на эту проблему особое внимание. Призвал всех решать. Вот давайте и обсудим как решать демографическую проблему, а то ведь вымрет страна. Ну например, может отказаться от презервативов, спиралей и других противозачаточных средств, повысить рождаемость? Может женщин обязать законом, детей рожать? Вобщем давайте предлагать решения и обсуждать.
Эхх,думается мне что это все из-за того что цель женщины не выйти замуж и родить ребенка,а сделать карьеру и заработать побольше денег...вот до чего Эмансипация довела
ДУмаю что проблема в этом....а решать как...детские пособия увеличить,250 тыс за втрого ребенка был первым шагом....
Не насильно же их заставлять рожать...
Эхх,думается мне что это все из-за того что цель женщины не выйти замуж и родить ребенка,а сделать карьеру и заработать побольше денег...вот до чего Эмансипация довела
ДУмаю что проблема в этом....а решать как...детские пособия увеличить,250 тыс за втрого ребенка был первым шагом....
Не насильно же их заставлять рожать...
DELETED
Акула пера
2/22/2007, 12:51:28 AM
имхо, темку в серьезный разговор надо бы перекинуть
F... Frankie
это все из-за того что цель женщины не выйти замуж и родить ребенка,а сделать карьеру и заработать побольше денег... а решать как...детские пособия увеличить,250 тыс за втрого ребенка был первым шагом....
Так разве жалкие 10 тыс. кусков зелени изменят ориентацию на карьеру?
Делающая карьеру женщина будет получать минимум штуку, а то и больше. То есть при самом худшем варианте она те же деньги отбивает за 10 мес.! А не за 3 года. И при этом работает не 24 часа в сутки (ребенок в первые годы жизни - это 24 часа в сутки), а от 8 до 12, одевает классные платьица, пьет чай и обсуждает развод Пугачевой с Киркоровым (или что там щас в хитах) с коллегами-женщинами и флиртует с коллегами-мужчинами. Вместо того, чтобы засранные памперсы нюхать и целую ночь смесь разводить...
Чтобы мало-мальски изменить ориентацию на карьеру, государству нужно давать пособия на ребенка не меньше 1000 у.е. в месяц в Москве и не меньше 500 - в провинции.
Наше государство точно не может это себе позволить.
И это только материальная сторона вопроса.
А преодоление психологической установки "дети - это некруто, карьера - это круто" вообще никакими деньгами не решается. И никакое государство с этой задачей не справица. Это - задача всего общества, вернуть семейные ценности из той жопы, в которой они сейчас пребывают...
F... Frankie
это все из-за того что цель женщины не выйти замуж и родить ребенка,а сделать карьеру и заработать побольше денег... а решать как...детские пособия увеличить,250 тыс за втрого ребенка был первым шагом....
Так разве жалкие 10 тыс. кусков зелени изменят ориентацию на карьеру?
Делающая карьеру женщина будет получать минимум штуку, а то и больше. То есть при самом худшем варианте она те же деньги отбивает за 10 мес.! А не за 3 года. И при этом работает не 24 часа в сутки (ребенок в первые годы жизни - это 24 часа в сутки), а от 8 до 12, одевает классные платьица, пьет чай и обсуждает развод Пугачевой с Киркоровым (или что там щас в хитах) с коллегами-женщинами и флиртует с коллегами-мужчинами. Вместо того, чтобы засранные памперсы нюхать и целую ночь смесь разводить...
Чтобы мало-мальски изменить ориентацию на карьеру, государству нужно давать пособия на ребенка не меньше 1000 у.е. в месяц в Москве и не меньше 500 - в провинции.
Наше государство точно не может это себе позволить.
И это только материальная сторона вопроса.
А преодоление психологической установки "дети - это некруто, карьера - это круто" вообще никакими деньгами не решается. И никакое государство с этой задачей не справица. Это - задача всего общества, вернуть семейные ценности из той жопы, в которой они сейчас пребывают...
BARSetka
Мастер
2/22/2007, 12:52:29 AM
Цель женщины-построить карьеру, заработать деньги и обеспечить себе независимость, чтобы быть уверенной в том, что её ребёнок не будет нуждаться. потому, что сейчас, к сожалению, женщина может надеяться только на себя. Я люблю детей и я бы хотела иметь больше, чем одного, но сомневаюсь, что это возможно воплотить в жизнь. Родить можно, для этого и ума особого не надо, а вот вырастить, дать образование и помочь вывести в люди...
Пока государство не может обеспечить женщине условия, при которых она сможет родить и не чувствовать себя виноватой перед своим ребёнком за то, что она что-то ему не додала-демографическое положение в стране, не улучшится.
Пока государство не может обеспечить женщине условия, при которых она сможет родить и не чувствовать себя виноватой перед своим ребёнком за то, что она что-то ему не додала-демографическое положение в стране, не улучшится.
DELETED
Акула пера
2/22/2007, 1:12:36 AM
(BARSetka @ 21.02.2007 - время: 21:52) Родить можно, для этого и ума особого не надо, а вот вырастить, дать образование и помочь вывести в люди...
Странные люди... Почему то считают, что для того,чтобы вывести ребенка в люди, нужны только деньги.
Странные люди... Почему то считают, что для того,чтобы вывести ребенка в люди, нужны только деньги.
BARSetka
Мастер
2/22/2007, 1:44:19 AM
(Pheng2 @ 21.02.2007 - время: 22:12) (BARSetka @ 21.02.2007 - время: 21:52) Родить можно, для этого и ума особого не надо, а вот вырастить, дать образование и помочь вывести в люди...
Странные люди... Почему то считают, что для того,чтобы вывести ребенка в люди, нужны только деньги.
А вы считатет, что для этого деньги не нужны? Тоесть жить по схеме- Мы тебя родили и на этом спасибо. А на вопросы ребёнка"Мама, а почему мне нечего кушать?" или "Мама, а почему я донашиваю вещи за соседскими детьми?"-качать головой и разводить руками?
Можно конечно уйти в романтику, начать дискутировать про настоящую любовь в шалаше, с 3-мя детьми -но это всё глупости.
Я знаю реальную малоимущую семью, которые пытались с помощью детей решить квартирный вопрос. Сейчас у них 4-ро. Два мальчика и две девочки. Не о какой любви, тут говорить не приходится, пособий не хватает, мать озлоблена. Какое там образование, какие ценности они им могут привить? И вот эта озлобленная мать, уже возненавидела себя за то, что решила к дввоим имеющимся родить ещё двоих. Она всё прокляла. И при мне, одела своей годовалой дочери, тарелку борща на голову, когда та баловалась. Всё воспитание младших детей-она оставила на совести старших(которые сами толком не выросли). И что станет с такими детьми потом?
Так,что лучше я произведу на свет одного-максимум двух, но буду уверена в их будущем и в том, что они будут счастливы в дальнейшем и не будут вспоминать своё детство с ужасом.
Странные люди... Почему то считают, что для того,чтобы вывести ребенка в люди, нужны только деньги.
А вы считатет, что для этого деньги не нужны? Тоесть жить по схеме- Мы тебя родили и на этом спасибо. А на вопросы ребёнка"Мама, а почему мне нечего кушать?" или "Мама, а почему я донашиваю вещи за соседскими детьми?"-качать головой и разводить руками?
Можно конечно уйти в романтику, начать дискутировать про настоящую любовь в шалаше, с 3-мя детьми -но это всё глупости.
Я знаю реальную малоимущую семью, которые пытались с помощью детей решить квартирный вопрос. Сейчас у них 4-ро. Два мальчика и две девочки. Не о какой любви, тут говорить не приходится, пособий не хватает, мать озлоблена. Какое там образование, какие ценности они им могут привить? И вот эта озлобленная мать, уже возненавидела себя за то, что решила к дввоим имеющимся родить ещё двоих. Она всё прокляла. И при мне, одела своей годовалой дочери, тарелку борща на голову, когда та баловалась. Всё воспитание младших детей-она оставила на совести старших(которые сами толком не выросли). И что станет с такими детьми потом?
Так,что лучше я произведу на свет одного-максимум двух, но буду уверена в их будущем и в том, что они будут счастливы в дальнейшем и не будут вспоминать своё детство с ужасом.
Vulgaris
Любитель
2/22/2007, 3:52:22 AM
Народ да о чем вы тут пишете? Какое выправление демографической обстановки? Какие сраные 10 штук гринов?
Будьте реалистами. Просрали уже страну. Спросите у сибиряков и дальневосточников, китай уже начал демографическую экспансию в эти регионы. В дальневосточном регионе, если учесть нелегалов уже количество эмигрантов сровнялось с коренным населением и продолжает увеличиваться. Лет через двадцать они без всяких войн проведут всенародный референдум и присоединят территории за Уралом к Китаю или по быстрому купят по дешовки у президент типа Ельцина. И ни кто не вякнет. У китайцев сейчас военный потенциал выше нашего и скоро станет раза в два больше, а еще через десять лет они спокойно и ЮСам в рот нос напихают.
А та социальная и экономическая политика, которую ведет наш президент и его команда ни на йоту не отклонилась с пути разрушения государства. Почитайте историю - страна уже имеет все признаки распада государства. Коррупция похлещи, чем в штатах в период великой депрессии. Но у них был хотя бы отмороженный Гувер. Люди не верят государственной власти - кто пойдет защищать государство в случае серьезного конфликта? Кто будет рвать жопу за продажных чиновников которые имеют океанские яхты стоимостью в пол ляма бакинских при зарплате на которую можно только резину на Жигули купить и то не самую фортовую. Или есть желающие за олигархов и местечковых царьков повоевать. Или законы у нас, которые социально защищают население, и стимулируют производство, средний, малый бизнес которые дают рабочие места. Все сделано, чтобы богатые становились богаче, а бедные только беднее.
В Москве еще, куда ни шло и работа есть и с зарплаты близкие к нормальным и то дур, которые хотят родить второго ребенка, ни говоря уж о третьем днем с огнем не сыщешь.
Страна уже превращается в города призраки, вдоль основных транспортных артерий да вокруг индустриальных центров еще как то пропитая жизнь теплится. Не верите, садитесь в авто и проедте по России километров 500 в любую сторону.
Не запаривайтесь, будет небольшое европейское государство типа того, что сейчас Украина представляет, будет поставлять в мир ресурсы, проституток и дешовую раб. силу. Будут на него во всем мири класть или ложить, ну кому как интересно будет, а демографический вопрос отпадет сам собой, как он уже отпал в бывших союзных республиках.
Будьте реалистами. Просрали уже страну. Спросите у сибиряков и дальневосточников, китай уже начал демографическую экспансию в эти регионы. В дальневосточном регионе, если учесть нелегалов уже количество эмигрантов сровнялось с коренным населением и продолжает увеличиваться. Лет через двадцать они без всяких войн проведут всенародный референдум и присоединят территории за Уралом к Китаю или по быстрому купят по дешовки у президент типа Ельцина. И ни кто не вякнет. У китайцев сейчас военный потенциал выше нашего и скоро станет раза в два больше, а еще через десять лет они спокойно и ЮСам в рот нос напихают.
А та социальная и экономическая политика, которую ведет наш президент и его команда ни на йоту не отклонилась с пути разрушения государства. Почитайте историю - страна уже имеет все признаки распада государства. Коррупция похлещи, чем в штатах в период великой депрессии. Но у них был хотя бы отмороженный Гувер. Люди не верят государственной власти - кто пойдет защищать государство в случае серьезного конфликта? Кто будет рвать жопу за продажных чиновников которые имеют океанские яхты стоимостью в пол ляма бакинских при зарплате на которую можно только резину на Жигули купить и то не самую фортовую. Или есть желающие за олигархов и местечковых царьков повоевать. Или законы у нас, которые социально защищают население, и стимулируют производство, средний, малый бизнес которые дают рабочие места. Все сделано, чтобы богатые становились богаче, а бедные только беднее.
В Москве еще, куда ни шло и работа есть и с зарплаты близкие к нормальным и то дур, которые хотят родить второго ребенка, ни говоря уж о третьем днем с огнем не сыщешь.
Страна уже превращается в города призраки, вдоль основных транспортных артерий да вокруг индустриальных центров еще как то пропитая жизнь теплится. Не верите, садитесь в авто и проедте по России километров 500 в любую сторону.
Не запаривайтесь, будет небольшое европейское государство типа того, что сейчас Украина представляет, будет поставлять в мир ресурсы, проституток и дешовую раб. силу. Будут на него во всем мири класть или ложить, ну кому как интересно будет, а демографический вопрос отпадет сам собой, как он уже отпал в бывших союзных республиках.
DELETED
Акула пера
2/22/2007, 4:11:07 AM
не знаю я б с удовольствием рожала сколько нужно,я детей люблю и ничего против них не имею,но вы мне дайте гарантии что меня узнав о таких моих намерениях возьмут на работу (или не выгонят с уже имеющейся) и найдите мне такого мужа который готов взять на себя ответственность за большую семью...у нас общество прогнило духовно...никто не хочет жить ради других,все хотят только ради себя,вот в чем настоящая проблема.
Ckjybr
Удален 2/22/2007, 4:17:18 AM
А кстати, тоже мысль, импортировать тех же китайцев. Глядишь, лет через 10-20 наши дети будут на них батрачить. Помните поговорку, "Кто не хочет кормить свою армию, будет растить чужую".
Читаю вот женские посты и просто мат из меня прет. То есть будующим детей озабочены только женщины, а мужчинам это до лампочки. Дамы, у вас у всех отцы падонки и алкоголиуи? Что такое институт семьи понимаете? Это не где мама и ребенок, такая семья неполноценная, а где мама, папа и дети, вот это семья. Вы тут упоминали что детей надо растить без отказа? А кого мы растим, кто вырастет из моей племенницы, у которой сегодня три комплекта сережек, с бриллиантами, сапфирами и изумрудами, а ей только пять лет? А спросите у своих родителей, мам, бабушек, как их растили. Они все несчастные люди? Это бред. На памперсы понимаешь хватать не будет, а стирать подгузники разленились уже и разучились. Или в подгузнике жопа растет недоразвитой, а в памперсе умная? Всем квартиру отдельную подавай. Отмазки это, дешевая эмансипация, результат феминизма. Просто идет уничтожение нации и нашими же соотечественницами. Мы дураки воевали против кого угодно, чтобы нацию свою, народ свой сохранить, а наши же женщины просто методично его уничтожают. Сегодня, семья из 4 человек, в Москве, может жить на 800 долларов в месц и ненужно питать иллюзий. Женщины увлеклись не своим делом. Вы говорите, будем рожать, когда условия создадут комфортные и компенсацию по штуке грин в месяц платить будут. А меня ведь хрен кто спрашивал, когда в армию забирали. И в кошмаре вам не приснятся те условия в которых я был, что жрал и 7 рублей получал, когда караваны под обстрелом водил. Потому что это долг мужчины, Родину защищать. потому что мужчины это умеют. Вот так же и вас милые женщины, нужно обязать законом, 2-3 роди, а дальше на твое усмотрение.
Пора уже восстанавливать институт семьи, как на Руси тысячелетиями сложилось и мы с вами родились. Дом и семья на плечах женщины, а защитить и прокормить семью. на плечах мужчины и никак иначе. Создала семью, родила троих, а там хоть о карьере, хоть о чем можешь думать.
Читаю вот женские посты и просто мат из меня прет. То есть будующим детей озабочены только женщины, а мужчинам это до лампочки. Дамы, у вас у всех отцы падонки и алкоголиуи? Что такое институт семьи понимаете? Это не где мама и ребенок, такая семья неполноценная, а где мама, папа и дети, вот это семья. Вы тут упоминали что детей надо растить без отказа? А кого мы растим, кто вырастет из моей племенницы, у которой сегодня три комплекта сережек, с бриллиантами, сапфирами и изумрудами, а ей только пять лет? А спросите у своих родителей, мам, бабушек, как их растили. Они все несчастные люди? Это бред. На памперсы понимаешь хватать не будет, а стирать подгузники разленились уже и разучились. Или в подгузнике жопа растет недоразвитой, а в памперсе умная? Всем квартиру отдельную подавай. Отмазки это, дешевая эмансипация, результат феминизма. Просто идет уничтожение нации и нашими же соотечественницами. Мы дураки воевали против кого угодно, чтобы нацию свою, народ свой сохранить, а наши же женщины просто методично его уничтожают. Сегодня, семья из 4 человек, в Москве, может жить на 800 долларов в месц и ненужно питать иллюзий. Женщины увлеклись не своим делом. Вы говорите, будем рожать, когда условия создадут комфортные и компенсацию по штуке грин в месяц платить будут. А меня ведь хрен кто спрашивал, когда в армию забирали. И в кошмаре вам не приснятся те условия в которых я был, что жрал и 7 рублей получал, когда караваны под обстрелом водил. Потому что это долг мужчины, Родину защищать. потому что мужчины это умеют. Вот так же и вас милые женщины, нужно обязать законом, 2-3 роди, а дальше на твое усмотрение.
Пора уже восстанавливать институт семьи, как на Руси тысячелетиями сложилось и мы с вами родились. Дом и семья на плечах женщины, а защитить и прокормить семью. на плечах мужчины и никак иначе. Создала семью, родила троих, а там хоть о карьере, хоть о чем можешь думать.
Ckjybr
Удален 2/22/2007, 4:25:03 AM
(Leksie @ 22.02.2007 - время: 01:11) не знаю я б с удовольствием рожала сколько нужно,я детей люблю и ничего против них не имею,но вы мне дайте гарантии что меня узнав о таких моих намерениях возьмут на работу (или не выгонят с уже имеющейся) и найдите мне такого мужа который готов взять на себя ответственность за большую семью...у нас общество прогнило духовно...никто не хочет жить ради других,все хотят только ради себя,вот в чем настоящая проблема.
Вы не правы, еще раз повторю, я когда на караван шел, мне никто гарантий не давал, что матери цинк не отправят. Меня не только на работе не гарантировали восстановить, но и из квартиры принудительно выписали. И ничего, шел и делал свою работу и вы спали спокойно. А мужа нужно искать не как сейчас, как на женском форуме написано, побогаче, чтоб перед подругами его кошельком хвастать, а отца своих детей. Чтобы хвастались у кого муж лучший отец. Общество потому и гниет духовно, потому и разлагается, что некоторые стремяться получить в жизни все, за привлекательность своего тела. Только натуральный обмен, я с тобой сплю, а ты мне шубу даришь и на твоей машине я езжу. Пора уже восстановить институт семьи. Вернуть моральные и исторические ценности. Тем более у женщин жизнь ой как сильно упростилась. Руками на реке стирать не надо, у всех уже в доме машинка автомат. Полы мыть, стоя раком, тоже не надо, пылесосы есть, рубить дрова и печь топить, тоже не надо. газовые, электрические плиты в каждом доме, микроволновки и кухонные комбайны. Вставать в пять утра, чтоб корову подоить и живность накормить, тоже не нужно, супермаркет за углом. Жизнь женщины за последний сто лет в десятки раз упростилась и улучшилась. В отличие от мужской, защищаем как и прежде, рискуя жизнью, в дом приносить деньги, легче не стало, даже трудней стало.
Вы не правы, еще раз повторю, я когда на караван шел, мне никто гарантий не давал, что матери цинк не отправят. Меня не только на работе не гарантировали восстановить, но и из квартиры принудительно выписали. И ничего, шел и делал свою работу и вы спали спокойно. А мужа нужно искать не как сейчас, как на женском форуме написано, побогаче, чтоб перед подругами его кошельком хвастать, а отца своих детей. Чтобы хвастались у кого муж лучший отец. Общество потому и гниет духовно, потому и разлагается, что некоторые стремяться получить в жизни все, за привлекательность своего тела. Только натуральный обмен, я с тобой сплю, а ты мне шубу даришь и на твоей машине я езжу. Пора уже восстановить институт семьи. Вернуть моральные и исторические ценности. Тем более у женщин жизнь ой как сильно упростилась. Руками на реке стирать не надо, у всех уже в доме машинка автомат. Полы мыть, стоя раком, тоже не надо, пылесосы есть, рубить дрова и печь топить, тоже не надо. газовые, электрические плиты в каждом доме, микроволновки и кухонные комбайны. Вставать в пять утра, чтоб корову подоить и живность накормить, тоже не нужно, супермаркет за углом. Жизнь женщины за последний сто лет в десятки раз упростилась и улучшилась. В отличие от мужской, защищаем как и прежде, рискуя жизнью, в дом приносить деньги, легче не стало, даже трудней стало.
Kolibri
Профессионал
2/22/2007, 4:31:05 AM
Вы уж Ckjybr меня извините, но вот вам пример из жизни, моя знакомая замужем уже около 8 лет, столько же лет ее ребенку, так вот она со своим мужем недавно переехала из области в областной центарльный город, и что...сейчас она с мужем и ребенком ютятся в 2х комнатной квартире его родителей, она работает сутки через трое на заправке за зарплату 7000р, ночами в свободные сутки работает диспетчером в такси за еще 1500-3000руб, муж работает охранником за 5000р итого 15000р на троих, так вот чтобы купить однокомнатную квартиру без отделки ей пришлось взять кредит на много лет, побегать найти 2х поручителей и получить согласие нерадивого мужа на покупку ею этой квартиры. Почему нрадивого да потому, что его 5000р в месяц при наличии ребенка первоклассника очень устраивают, он не желает искать какую либо подработку и даже те деньги что он получает он умудряется одолжить знакомым или прокутить....Ежемесячная сумма выплаты по кредиту около 7000р, т.е. почти вся ее зарплата, а мужу все супер, ночью в баре стриптиз смотрим, днем дрыхнем и в приставку играем, все супер. Само собой что она оформит квартиру на себя, но в ней еще нужно сделать ремонт и в конце концов в течении 10-15 лет выплачивать этот кредит, а если она решит развестись со своим мужем, то за половину имущество приобретенного в браке, имею ввиду квартиру, ей еще придется побороться в суде.
Так каким образом ей рожать второго или третьего чтобы поднять население страны которой плевать на нее?????
Каким образом ей не задумываться о том как заработать больше денег???
На кого ей положиься, если ее мама живет в другой стране, а муж - омеба? Его родители приютили и и больше проблемы семьи их сына его родителей не интересуют.
Так что суждено видимо стране России в скором будущем исчезнуть с лица Земли.
Ибо пусть государство обяжет родить 2х 3х детей, но и обеспечит каждую мать всеми условиями для возможности растить этих детей сытыми, одетыми, обученными и обеспеченными работой.
В скором времени образование останется бесплатным только 3 класа начальной школы......кого рожать, стадо которому не будет возможности обучится и нормально работать за достойную зарплату???? Вот так в нашей стране и получается у когото в неполные 5лет 5пар серег с бриллиантами и другими камнями, а укого-то и одежды то нет и есть толком нечего......
Так каким образом ей рожать второго или третьего чтобы поднять население страны которой плевать на нее?????
Каким образом ей не задумываться о том как заработать больше денег???
На кого ей положиься, если ее мама живет в другой стране, а муж - омеба? Его родители приютили и и больше проблемы семьи их сына его родителей не интересуют.
Так что суждено видимо стране России в скором будущем исчезнуть с лица Земли.
Ибо пусть государство обяжет родить 2х 3х детей, но и обеспечит каждую мать всеми условиями для возможности растить этих детей сытыми, одетыми, обученными и обеспеченными работой.
В скором времени образование останется бесплатным только 3 класа начальной школы......кого рожать, стадо которому не будет возможности обучится и нормально работать за достойную зарплату???? Вот так в нашей стране и получается у когото в неполные 5лет 5пар серег с бриллиантами и другими камнями, а укого-то и одежды то нет и есть толком нечего......
BARSetka
Мастер
2/22/2007, 4:38:33 AM
(Ckjybr @ 22.02.2007 - время: 01:17)
Читаю вот женские посты и просто мат из меня прет. То есть будующим детей озабочены только женщины, а мужчинам это до лампочки. Дамы, у вас у всех отцы падонки и алкоголиуи? Что такое институт семьи понимаете?
Обобщать не надо... Да и 3 пары сережек-это не показатель. Я и мои друзья детства никогда не в чём не нуждались. В семьях по 2-3 детей. И мы знаем, что это наше обеспеченное и счастливое будущее нам обеспечили наши отцы. Они работали и гробили своё здоровье затем, чтобы я имела эти три пары чертовых сережек,собственную квартиру и прочее. И при этом, ИМ никто не помогал. Но сейчас нет мужчин, на которых можно опереться... Среди ровесников нет... Есть шакнс встретить мужчину, их поколения лет так 40-50. Но он помрёт скорее,чем мои дети на ноги встанут. Поэтому надеяться приходится только на себя. И я буду роать столько детей, сколько потяну я. Мы не в Арабских странах живём, где принято, что блополучие мужчины висит на мужчине...
Так что, дорогой автор, создайте сначала "Институт настоящего мужчины", а мы, женщины уж подтянемся, обопрёмся на крепкое мужское плечо и будем рожать, рожать, рожать...
Читаю вот женские посты и просто мат из меня прет. То есть будующим детей озабочены только женщины, а мужчинам это до лампочки. Дамы, у вас у всех отцы падонки и алкоголиуи? Что такое институт семьи понимаете?
Обобщать не надо... Да и 3 пары сережек-это не показатель. Я и мои друзья детства никогда не в чём не нуждались. В семьях по 2-3 детей. И мы знаем, что это наше обеспеченное и счастливое будущее нам обеспечили наши отцы. Они работали и гробили своё здоровье затем, чтобы я имела эти три пары чертовых сережек,собственную квартиру и прочее. И при этом, ИМ никто не помогал. Но сейчас нет мужчин, на которых можно опереться... Среди ровесников нет... Есть шакнс встретить мужчину, их поколения лет так 40-50. Но он помрёт скорее,чем мои дети на ноги встанут. Поэтому надеяться приходится только на себя. И я буду роать столько детей, сколько потяну я. Мы не в Арабских странах живём, где принято, что блополучие мужчины висит на мужчине...
Так что, дорогой автор, создайте сначала "Институт настоящего мужчины", а мы, женщины уж подтянемся, обопрёмся на крепкое мужское плечо и будем рожать, рожать, рожать...
Ckjybr
Удален 2/22/2007, 4:40:45 AM
(Kolibri @ 22.02.2007 - время: 01:31) Вы уж Ckjybr меня извините, но вот вам пример из жизни, моя знакомая замужем уже около 8 лет, столько же лет ее ребенку, так вот она со своим мужем недавно переехала из области в областной центарльный город, и что...сейчас она с мужем и ребенком ютятся в 2х комнатной квартире его родителей, она работает сутки через трое на заправке за зарплату 7000р, ночами в свободные сутки работает диспетчером в такси за еще 1500-3000руб, муж работает озраннико за 5000р итого 15000р на троих, так вот чтобы купить однокомнатную квартиру без отделки ей пришлось взять кредит на много лет, побегать найти 2х поручителей и получить согласие нерадивого мужа на покупку ею этой квартиры. Почему нрадивого да потому, что его 500р в месяц при наличии ребенка первоклассника очень устраивают, он не желает искать какую либо подработку и даже те деньги что он получает он умудряется одолжить знакомым или прокутить....Ежемесячная сумма выплаты по кредиту около 7000р, т.е. почти вся ее зарплата, а мужу все супер, ночью в баре стриптиз смотрим, днем дрыхнем и в приставку играем, все супер. Само собой что она оформит квартиру на себя, но в ней еще нужно сделать ремонт и в конце концов в течении 10-15 лет выплачивать этот кредит, а если она решит развестись со своим мужем, то за половину имущество приобретенного в браке, имею ввиду квартиру, ей еще придется побороться в суде.
Так каким образом ей рожать второго или третьего чтобы поднять население страны которой плевать на нее?????
Каким образом ей не задумываться о том как заработать больше денег???
На кого ей положиься, если ее мама живет в другой стране, а муж - омеба? Его родители приютили и и больше проблемы семьи их сына его родителей не интересуют.
Так что суждено видимо стране России в скором будущем исчезнуть с лица Земли.
А мужа этой женщине кто выбирал, я или может Вы лично? Наверное это был ее выбор, наверное она не отца своим будущим детям выбирала. а что то другое, а теперь государство должно за ее ошибки платить? А почему она не ютится с мужем и ребеноком у своих родителей? А зачем кредит брала на отдельную квартиру в таких условиях? А если я кредитов наберу, накуплю себе вилл и яхт, а потом начну на жизнь жаловаться. Давайте не подменять понятия. Все тяжело и у всех есть, должны быть обязанности. И раз уж довели страну до демаграфической катастрофы, то самое время обязать и женщин законом, рожать детей. Дать им право выбора мужа, что уже не плохо. Нам мужчинам выбора не дают, не спрашивали люблю ли я море, отправили туда, где я был нужен. Что и для кого я защищал, если женщины хотят прожигать свою жизнь безцельно, не хотят рожать? Ради кого полягло столько молодых парней? Для чего они защищали страну, чтобы потом эмансипированные фифы отказались продлить род? Ну не можем мы мужчины рожать, прородой так устроено. Или женщины думают что этим теперь можно шантажировать мужчин или манипулировать ими?
Так каким образом ей рожать второго или третьего чтобы поднять население страны которой плевать на нее?????
Каким образом ей не задумываться о том как заработать больше денег???
На кого ей положиься, если ее мама живет в другой стране, а муж - омеба? Его родители приютили и и больше проблемы семьи их сына его родителей не интересуют.
Так что суждено видимо стране России в скором будущем исчезнуть с лица Земли.
А мужа этой женщине кто выбирал, я или может Вы лично? Наверное это был ее выбор, наверное она не отца своим будущим детям выбирала. а что то другое, а теперь государство должно за ее ошибки платить? А почему она не ютится с мужем и ребеноком у своих родителей? А зачем кредит брала на отдельную квартиру в таких условиях? А если я кредитов наберу, накуплю себе вилл и яхт, а потом начну на жизнь жаловаться. Давайте не подменять понятия. Все тяжело и у всех есть, должны быть обязанности. И раз уж довели страну до демаграфической катастрофы, то самое время обязать и женщин законом, рожать детей. Дать им право выбора мужа, что уже не плохо. Нам мужчинам выбора не дают, не спрашивали люблю ли я море, отправили туда, где я был нужен. Что и для кого я защищал, если женщины хотят прожигать свою жизнь безцельно, не хотят рожать? Ради кого полягло столько молодых парней? Для чего они защищали страну, чтобы потом эмансипированные фифы отказались продлить род? Ну не можем мы мужчины рожать, прородой так устроено. Или женщины думают что этим теперь можно шантажировать мужчин или манипулировать ими?
Ckjybr
Удален 2/22/2007, 4:44:04 AM
(BARSetka @ 22.02.2007 - время: 01:38) (Ckjybr @ 22.02.2007 - время: 01:17)
Читаю вот женские посты и просто мат из меня прет. То есть будующим детей озабочены только женщины, а мужчинам это до лампочки. Дамы, у вас у всех отцы падонки и алкоголиуи? Что такое институт семьи понимаете?
Обобщать не надо... Да и 3 пары сережек-это не показатель. Я и мои друзья детства никогда не в чём не нуждались. В семьях по 2-3 детей. И мы знаем, что это наше обеспеченное и счастливое будущее нам обеспечили наши отцы. Они работали и гробили своё здоровье затем, чтобы я имела эти три пары чертовых сережек,собственную квартиру и прочее. И при этом, ИМ никто не помогал. Но сейчас нет мужчин, на которых можно опереться... Среди ровесников нет... Есть шакнс встретить мужчину, их поколения лет так 40-50. Но он помрёт скорее,чем мои дети на ноги встанут. Поэтому надеяться приходится только на себя. И я буду роать столько детей, сколько потяну я. Мы не в Арабских странах живём, где принято, что блополучие мужчины висит на мужчине...
Так что, дорогой автор, создайте сначала "Институт настоящего мужчины", а мы, женщины уж подтянемся, обопрёмся на крепкое мужское плечо и будем рожать, рожать, рожать...
Ну я свой долг уже выполнил, отдал стране, теперь дамы ваша очередь. Меня никто не спрашивал и институтов не создавал. А на счет арабских стран, а не плохая идея, в стране патриархат, так не пора ли нам мужчинам задуматься о соответствующих законах? Как в арабских странах. Не родила троих. на работу не возьмут.
Читаю вот женские посты и просто мат из меня прет. То есть будующим детей озабочены только женщины, а мужчинам это до лампочки. Дамы, у вас у всех отцы падонки и алкоголиуи? Что такое институт семьи понимаете?
Обобщать не надо... Да и 3 пары сережек-это не показатель. Я и мои друзья детства никогда не в чём не нуждались. В семьях по 2-3 детей. И мы знаем, что это наше обеспеченное и счастливое будущее нам обеспечили наши отцы. Они работали и гробили своё здоровье затем, чтобы я имела эти три пары чертовых сережек,собственную квартиру и прочее. И при этом, ИМ никто не помогал. Но сейчас нет мужчин, на которых можно опереться... Среди ровесников нет... Есть шакнс встретить мужчину, их поколения лет так 40-50. Но он помрёт скорее,чем мои дети на ноги встанут. Поэтому надеяться приходится только на себя. И я буду роать столько детей, сколько потяну я. Мы не в Арабских странах живём, где принято, что блополучие мужчины висит на мужчине...
Так что, дорогой автор, создайте сначала "Институт настоящего мужчины", а мы, женщины уж подтянемся, обопрёмся на крепкое мужское плечо и будем рожать, рожать, рожать...
Ну я свой долг уже выполнил, отдал стране, теперь дамы ваша очередь. Меня никто не спрашивал и институтов не создавал. А на счет арабских стран, а не плохая идея, в стране патриархат, так не пора ли нам мужчинам задуматься о соответствующих законах? Как в арабских странах. Не родила троих. на работу не возьмут.
Kolibri
Профессионал
2/22/2007, 4:53:50 AM
что вы несете???? не ютится у родителей потому что у нее одна мать и та в силу обстоятельств живет в другой стране. Я не выбирала мужа ей и никто не выбирал, но вы может быть не знаете что бывают мужчины которые любят кончить в девушку незаметно (такое бывает) и когда получается беремнность когда она собирается делать аборт все начинают парить голову, муж, его родня все орут в кучу глоток чтобы они женились и рожали им все помогут!!!!
Зачем брала кредит в таких условиях??? Затем чтобы не жить всю жизнь бок о бок с его родителями и за тем что ее беспокоит будущее ее ребенка в отличие от ее мужа.
я это к тому, что мужчины в наше время не хоятят нести бремя семьи, инфантильные мужики нынче.
Она не эмпансипированная фифа была когда замуж выходила, она выходила замуж за отца своего ребенка, а нынешняя обстановка вынуждает ее самостоятельно пробиваться в жизни и решать проблемы свои и своего ребенка...... Нет страны, нет государства, нищету плодить предлагаетет?????
На каком основании страна может обязать рожать ???? Вам мало быдла? Вам мало бандитизма выросшего из полуголодных семей??? Если у нас есть государство оно должно заботится о населении!!! А у нас его нет а раз нет государства то и рожать буду лишь те кто в состоянии себе это позволить или нищета, которой предохраняться нечем
DELETED
Акула пера
2/22/2007, 4:55:10 AM
(BARSetka @ 21.02.2007 - время: 22:44) А на вопросы ребёнка"Мама, а почему мне нечего кушать?" или "Мама, а почему я донашиваю вещи за соседскими детьми?"-качать головой и разводить руками?
У нас, что все женщины работают исключительно потому, что их детям нечего кушать?
Вряд ли.
Согласись, что большинство работают - потому что это удобнее и легче, чем семья и дети.
А деньги - тоже важны. Но вот только - прости, не на хлебушек они зарабатывают.
А на то, чтобы БЫТЬ КАК ВСЕ. Чтобы была квартира, ремонт в ней нормальный, стеклопакеты. Кухня - встроенная, холодильник хороший импортный. Посудомойка, стиралка - совершенно необходимы. Ну там машина, дача - тоже обязательно. И машина - не ТАЗ позорный, а хорошая иномарка обязательно должна быть.
И еще чтоб после покупки всего этого оставалось денег на шмотки фирменные - ребенок не может в рванье ходить, да за другими донашивать.
И только при наличии всего вышеперечисленного - можно рожать.
//Так,что лучше я произведу на свет одного-максимум двух, но буду уверена в их будущем и в том, что они будут счастливы в дальнейшем и не будут вспоминать своё детство с ужасом.//
Пожалуйста, не надо.
Зачем плодить хоть и обеспеченных материально, но нищих морально из-за обделения материнской любовью детей?
лекси
\\ у нас общество прогнило духовно...никто не хочет жить ради других,все хотят только ради себя \\
U2
У нас, что все женщины работают исключительно потому, что их детям нечего кушать?
Вряд ли.
Согласись, что большинство работают - потому что это удобнее и легче, чем семья и дети.
А деньги - тоже важны. Но вот только - прости, не на хлебушек они зарабатывают.
А на то, чтобы БЫТЬ КАК ВСЕ. Чтобы была квартира, ремонт в ней нормальный, стеклопакеты. Кухня - встроенная, холодильник хороший импортный. Посудомойка, стиралка - совершенно необходимы. Ну там машина, дача - тоже обязательно. И машина - не ТАЗ позорный, а хорошая иномарка обязательно должна быть.
И еще чтоб после покупки всего этого оставалось денег на шмотки фирменные - ребенок не может в рванье ходить, да за другими донашивать.
И только при наличии всего вышеперечисленного - можно рожать.
//Так,что лучше я произведу на свет одного-максимум двух, но буду уверена в их будущем и в том, что они будут счастливы в дальнейшем и не будут вспоминать своё детство с ужасом.//
Пожалуйста, не надо.
Зачем плодить хоть и обеспеченных материально, но нищих морально из-за обделения материнской любовью детей?
лекси
\\ у нас общество прогнило духовно...никто не хочет жить ради других,все хотят только ради себя \\
U2
Tigra4ka
Мастер
2/22/2007, 4:58:01 AM
(Ckjybr @ 22.02.2007 - время: 01:44)
А на счет арабских стран, а не плохая идея, в стране патриархат, так не пора ли нам мужчинам задуматься о соответствующих законах? Как в арабских странах. Не родила троих. на работу не возьмут.
Зато сейчас очень здорово... Ах у Вас ребенок... нет... Вы нам не подходите, ищите другую работу. Так что действительно, мужчины, задумайтесь о законах.
У меня детей нет и в ближайшее время не будет. Причина - финансы.
А на счет арабских стран, а не плохая идея, в стране патриархат, так не пора ли нам мужчинам задуматься о соответствующих законах? Как в арабских странах. Не родила троих. на работу не возьмут.
Зато сейчас очень здорово... Ах у Вас ребенок... нет... Вы нам не подходите, ищите другую работу. Так что действительно, мужчины, задумайтесь о законах.
У меня детей нет и в ближайшее время не будет. Причина - финансы.
Kolibri
Профессионал
2/22/2007, 5:04:45 AM
(Pheng2 @ 22.02.2007 - время: 01:55) (BARSetka @ 21.02.2007 - время: 22:44) А на вопросы ребёнка"Мама, а почему мне нечего кушать?" или "Мама, а почему я донашиваю вещи за соседскими детьми?"-качать головой и разводить руками?
У нас, что все женщины работают исключительно потому, что их детям нечего кушать?
Вряд ли.
Согласись, что большинство работают - потому что это удобнее и легче, чем семья и дети.
А деньги - тоже важны. Но вот только - прости, не на хлебушек они зарабатывают.
А на то, чтобы БЫТЬ КАК ВСЕ. Чтобы была квартира, ремонт в ней нормальный, стеклопакеты. Кухня - встроенная, холодильник хороший импортный. Посудомойка, стиралка - совершенно необходимы. Ну там машина, дача - тоже обязательно. И машина - не ТАЗ позорный, а хорошая иномарка обязательно должна быть.
И еще чтоб после покупки всего этого оставалось денег на шмотки фирменные - ребенок не может в рванье ходить, да за другими донашивать.
И только при наличии всего вышеперечисленного - можно рожать.
//Так,что лучше я произведу на свет одного-максимум двух, но буду уверена в их будущем и в том, что они будут счастливы в дальнейшем и не будут вспоминать своё детство с ужасом.//
Пожалуйста, не надо.
Зачем плодить хоть и обеспеченных материально, но нищих морально из-за обделения материнской любовью детей?
лекси
\\ у нас общество прогнило духовно...никто не хочет жить ради других,все хотят только ради себя \\
U2
глупости.....вам видимо попадаются какие-то гламурные дуры....
а есть мамы которые хотят немногого - не думать каждый день что лучше купить фломастеры или мясо, покупать ребенку то что ему необходимо тогда когда ему это нужно а не когда появятся деньги, иметь возможность бесплатно дать образование своим детям.....моей знаклмлй хочется просто холодильник, но с едой. простой ремонт но акуратный и на много лет......хочется жить спокойно, без излишеств но в нормальном достатке.
У нас, что все женщины работают исключительно потому, что их детям нечего кушать?
Вряд ли.
Согласись, что большинство работают - потому что это удобнее и легче, чем семья и дети.
А деньги - тоже важны. Но вот только - прости, не на хлебушек они зарабатывают.
А на то, чтобы БЫТЬ КАК ВСЕ. Чтобы была квартира, ремонт в ней нормальный, стеклопакеты. Кухня - встроенная, холодильник хороший импортный. Посудомойка, стиралка - совершенно необходимы. Ну там машина, дача - тоже обязательно. И машина - не ТАЗ позорный, а хорошая иномарка обязательно должна быть.
И еще чтоб после покупки всего этого оставалось денег на шмотки фирменные - ребенок не может в рванье ходить, да за другими донашивать.
И только при наличии всего вышеперечисленного - можно рожать.
//Так,что лучше я произведу на свет одного-максимум двух, но буду уверена в их будущем и в том, что они будут счастливы в дальнейшем и не будут вспоминать своё детство с ужасом.//
Пожалуйста, не надо.
Зачем плодить хоть и обеспеченных материально, но нищих морально из-за обделения материнской любовью детей?
лекси
\\ у нас общество прогнило духовно...никто не хочет жить ради других,все хотят только ради себя \\
U2
глупости.....вам видимо попадаются какие-то гламурные дуры....
а есть мамы которые хотят немногого - не думать каждый день что лучше купить фломастеры или мясо, покупать ребенку то что ему необходимо тогда когда ему это нужно а не когда появятся деньги, иметь возможность бесплатно дать образование своим детям.....моей знаклмлй хочется просто холодильник, но с едой. простой ремонт но акуратный и на много лет......хочется жить спокойно, без излишеств но в нормальном достатке.
МилаяМила
Профессионал
2/22/2007, 5:08:22 AM
(Ckjybr @ 21.02.2007 - время: 22:02) В России демографическая катастрофа. Эта проблема серьезная и президент РФ В.В.Путин обратил на эту проблему особое внимание. Призвал всех решать. Вот давайте и обсудим как решать демографическую проблему, а то ведь вымрет страна. Ну например, может отказаться от презервативов, спиралей и других противозачаточных средств, повысить рождаемость? Может женщин обязать законом, детей рожать? Вобщем давайте предлагать решения и обсуждать.
А что вы хотите,если у вас первородящим в основном за 30,вот и кризис демографический.Все слишком заняты собой,с лозунгом СВОБОДА и КАРЬЕРА!В семьях не более 2-ух детей,даже у материально обеспеченных.А эмансипация и феминизм возник,от неуверенности женщин по отношении к мужчине.Вот и расчитывают на себя,ждут когда встанут на ноги,а потом и подумают о детях.У западных женщин даже постыдным считается,если семью содержит муж.
Так что проблема в том что,институт семьи потерял свою ценность.А спирали, таблетки и презервативы,тут не при чем.
А что вы хотите,если у вас первородящим в основном за 30,вот и кризис демографический.Все слишком заняты собой,с лозунгом СВОБОДА и КАРЬЕРА!В семьях не более 2-ух детей,даже у материально обеспеченных.А эмансипация и феминизм возник,от неуверенности женщин по отношении к мужчине.Вот и расчитывают на себя,ждут когда встанут на ноги,а потом и подумают о детях.У западных женщин даже постыдным считается,если семью содержит муж.
Так что проблема в том что,институт семьи потерял свою ценность.А спирали, таблетки и презервативы,тут не при чем.