Брак. Зачем?

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 20:38)

(celene @ 05.11.2010 - время: 17:09)у них родился ребенокА, мошть, М. и не хотел в общем-то ребёнка от этой женщины, т.е., как Вы сказали, и не хотел с ней жить долго, не хотел семьи с ней и посчитал и так благом и вершиной того, что он может сделать, - это признать этого не желаемого им ребёнка.
ну тогда почему он продолжает с ней жить?
Лично для меня в такой ситуации было бы странно, что мои любимый человек не хочет зарегестрировать отношения, я бы посчитала, что он не уважает меня и в его планы не входит дальнейшая жизнь со мной и соответственно продолжать жить с ним я бы не захотела, лучше тогда уже одной, чем с человеком не уважающим тебя.

(Фема @ 05.11.2010 - время: 18:02)Если у человека не вложена ответственность за свой род, то ему узаконивание отношений не нужно. Но тогда пусть и детьми не обзаводятся, если у них нет доверия друг к другу и к себе.Ну, дык об том и речь. Что не нужно на мужиков давить. Ему по правде-то нужны лёгкие отношение, ну, потрахаться, и ни к какой ответственности за род он не готов, и не до этого ему сейчас, а женщины-то сразу: "А, не идёшь в ЗАГС, знать, не любишь!!!". А потом они же (женщины) и удивляются, что за козёл рядом. А мужику просто очень трахаться хотелось, вот он на поводу и пошёл.

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 21:29) (Фема @ 05.11.2010 - время: 18:02)Если у человека не вложена ответственность за свой род, то ему узаконивание отношений не нужно. Но тогда пусть и детьми не обзаводятся, если у них нет доверия друг к другу и к себе.Ну, дык об том и речь. Что не нужно на мужиков давить. Ему по правде-то нужны лёгкие отношение, ну, потрахаться, и ни к какой ответственности за род он не готов, и не до этого ему сейчас, а женщины-то сразу: "А, не идёшь в ЗАГС, знать, не любишь!!!". А потом они же (женщины) и удивляются, что за козёл рядом. А мужику просто очень трахаться хотелось, вот он на поводу и пошёл.
а он что баран безмозглый что пошел? может надо думать головой, а не головкой?

(celene @ 05.11.2010 - время: 18:25)ну тогда почему он продолжает с ней жить?
...продолжать жить с ним я бы не захотелаНу, я б тоже не стала жить вместе: обихаживать мужика за просто так, да с дитём такие хлопоты - и это при том, что он свинтит просто так в любой момент.
Но, с другой стороны - может, женщина в ситуации - на безрыбье и рак - рыба. И к тому же - если она хорошо зарабатывает, и в принципе у неё есть какая-то подстраховка на случай его ухода, то почему бы не пользоваться моментом и не поглощать те дивиденды (секс, неодиночество), которые жизнь ей даёт на сей момент?
Ну, и ему, наверное, удобно жить одним днём...К тому же ребёнка он признал, т.е. какая-никакая страховка на старость есть, т.е. чего б не жить так, как живут....


(celene @ 05.11.2010 - время: 18:41)а он что, баран безмозглый, что пошел? может, надо думать головой, а не головкой?А мужики - слабы перед сексжеланием. Мало того, что гормоны у них действительно временами мозг отшибают, так они ещё и совершенно искренне до беспамятства влюбляются и в этом состоянии готовы для любимой на всё.
Т.е. действительно - бараны безмозглые.

(Т.е. получается, что если хочешь долгого брака - подожди, пока мужик чуток от любви к тебе протрезвеет, и только тогда про ЗАГС разговор заводи . )

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 21:45) (celene @ 05.11.2010 - время: 18:25)ну тогда почему он продолжает с ней жить?
...продолжать жить с ним я бы не захотелаНу, я б тоже не стала жить вместе: обихаживать мужика за просто так, да с дитём такие хлопоты - и это при том, что он свинтит просто так в любой момент.
Но, с другой стороны - может, женщина в ситуации - на безрыбье и рак - рыба. И к тому же - если она хорошо зарабатывает, и в принципе у неё есть какая-то подстраховка на случай его ухода, то почему бы не пользоваться моментом и не поглощать те дивиденды (секс, неодиночество), которые жизнь ей даёт на сей момент?
Ну, и ему, наверное, удобно жить одним днём...К тому же ребёнка он признал, т.е. какая-никакая страховка на старость есть, т.е. чего б не жить так, как живут....



Всяко живут, только по мне это не жизнь, а какое-то существование получается. Как так жить с человеком которому ты не можешь доверять? Жить и думать о каких-то гарантиях на старость. На мой взгляд, муж- это самый твои близкий и родной человек на свете, тот который не предаст и всегда будет с тобой, чтобы не случилось.

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 18:45)
(Т.е. получается, что если хочешь долгого брака - подожди, пока мужик чуток от любви к тебе протрезвеет, и только тогда про ЗАГС разговор заводи . )
Или переиначивая - дайте мужчине нагуляться, встать на ноги и к годкам тридцати получите идеального мужа

(celene @ 05.11.2010 - время: 19:19)Всяко живут, только по мне это не жизнь, а какое-то существование получается. Как так - жить с человеком, которому ты не можешь доверять? Жить и думать о каких-то гарантиях на старость. На мой взгляд, муж - это самый твои близкий и родной человек на свете, тот, который не предаст и всегда будет с тобой, что бы ни случилось.Хм...верить на 100 % нельзя никому...даже себе....
Не всем везёт найти такого мужа...Но можно жить вполне счастливо и гармонично при разных внешних условиях....

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 18:07) (Пузи-блинчик @ 03.11.2010 - время: 11:19)Просто штамп - дешево.
Торжество и штамп - дорого.

Но и то, и то по моему мнению - одинаково бессмысленно.Смысл - чтоб после смерти что-то осталось детям и жене. Хотя бы за то, что она родила детей.



Ну для этого можно завещание написать.

(дамисс @ 05.11.2010 - время: 19:26)Или переиначивая - дайте мужчине нагуляться, встать на ноги и к годкам тридцати получите идеального мужа И чего? Пережидать все его увлечения? Эт - такая лотерея, с минимальным шансом на выигрыш. Уж лучче ребёнка от него завести (если хорошие гены) без обязательств с его стороны. А если вдруг ему захочется в какой-то момент жить со своим ребёнком и с матерью этого ребёнка, то ладно, пусть приходит.


(Пузи-блинчик @ 05.11.2010 - время: 19:32)Ну, для этого можно завещание написать.Не, брак надёжней. По любому - супругу половину нажитого в браке имущества. Или брачный договор - всё понятней, ради чего на кухне убиваться. А если М. и Ж. не в браке - у-у-у, тут каких только родственников может ни появиться. Да и завещание - взял и переделал - ничего не сказамши своей половине.

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 19:33) (дамисс @ 05.11.2010 - время: 19:26)Или переиначивая - дайте мужчине нагуляться, встать на ноги и к годкам тридцати получите идеального мужа И чего? Пережидать все его увлечения? Эт - такая лотерея, с минимальным шансом на выигрыш. Уж лучче ребёнка от него завести (если хорошие гены) без обязательств с его стороны. А если вдруг ему захочется в какой-то момент жить со своим ребёнком и с матерью этого ребёнка, то ладно, пусть приходит.



Зачем пережидать?Просто 20-летней пигалице, захотевшей замуж, искать не среди ровесников, а мужчин постарше, состоявшихся.В позапрошлом веке так и было и процент разводов стремился к нулю

(дамисс @ 05.11.2010 - время: 19:46)Зачем пережидать?Просто 20-летней пигалице, захотевшей замуж, искать не среди ровесников, а мужчин постарше, состоявшихся.В позапрошлом веке так и было и процент разводов стремился к нулю Да, это выход. Но не любая пигалица (и не пигалица тоже) сможет захотеть выйти замуж за М., настолько старше её.
А процент разводов стремился к нулю ещё и из-за мат.зависимости женщин.

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 16:41) (Fioletta @ 05.11.2010 - время: 14:23)где оно - это началоSorry, а Вы вообще про начало чего говорите?
Ну так про начало времен, так сказать. Про момент появления союза М и Ж.
Он неопределенен и незадокументирован
Я вот читаю и вижу разную трактовку развития общества вобще. То есть каждая теория исходит от того, что было в начале. Но и того, что было началом никто знать не может.
Вот допустим в первый раз полюбили друг друга М и Ж , а дальше что было? Где этот факт начала брачного союза начинается?
Существенно в данной теме, что мы вроде говорим о брачном союзе, а вроде и о семье. Одно и то же? ТС отрицает необходимость законной регистрации или же обсуждается тенденция отказа от семьи - отношений в паре? Ведь независимость и свобода сейчас перевешивают как будто.

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 22:27) (celene @ 05.11.2010 - время: 19:19)Всяко живут, только по мне это не жизнь, а какое-то существование получается. Как так - жить с человеком, которому ты не можешь доверять? Жить и думать о каких-то гарантиях на старость. На мой взгляд, муж - это самый твои близкий и родной человек на свете, тот, который не предаст и всегда будет с тобой, что бы ни случилось.Хм...верить на 100 % нельзя никому...даже себе....
Не всем везёт найти такого мужа...Но можно жить вполне счастливо и гармонично при разных внешних условиях....
Верить и доверять – это понятие разные, но не будем акцентироваться на этом, скажу только, что у каждого своя модель семьи и свое представления какие должны быть отношения между партнерами, если касаемо меня, то одной из самых главных составляющих будет именно доверие, без этого я не мыслю отношения между близкими людьми, поэтому и рассужения "гарантии, на старость и прочее" у меня вызывают недоумение, не проще ли жить одной(одному) тогда, чем заранее опасаться и не доверять своему партнеру?

А вдруг уйдет, а вдруг бросит, ага подстраховаться надо ребеночка родить и замуж выйти, ведь такая ваша мысль? Вы видите в необходимости брака только материальную составляющею?

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 18:29) (Фема @ 05.11.2010 - время: 18:02)Если у человека не вложена ответственность за свой род, то ему узаконивание отношений не нужно. Но тогда пусть и детьми не обзаводятся, если у них нет доверия друг к другу и к себе.Ну, дык об том и речь. Что не нужно на мужиков давить. Ему по правде-то нужны лёгкие отношение, ну, потрахаться, и ни к какой ответственности за род он не готов, и не до этого ему сейчас, а женщины-то сразу: "А, не идёшь в ЗАГС, знать, не любишь!!!". А потом они же (женщины) и удивляются, что за козёл рядом. А мужику просто очень трахаться хотелось, вот он на поводу и пошёл.
Вот здесь согласна. И если он не телок на верёвочке, то откажется от такого брака.

(Fioletta @ 05.11.2010 - время: 20:02)...Фема же объяснила: существовала жизненная необходимость выживания рода. Т.е. на какие-то возникшие взаимные частные симпатии накладывались законы общества - племён ли, государства ли - и пары существовали в рамках выполнения этого главного закона - выживания вида.

А каким боком (да и зачем) приплетать прошлое к нашему времени, когда задачи выживания вида не стоит, - эт я не знаю.

А тема - яркая иллюстрация того, что М. нужно лёгкое перетрахивание, крайне желательно, чтоб без трахания их мозгов при этом, а Ж. нужно не совсем это, а скорее - совсем не это.

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 20:23)

А тема - яркая иллюстрация того, что М. нужно лёгкое перетрахивание, крайне желательно, чтоб без трахания их мозгов при этом, а Ж. нужно не совсем это, а скорее - совсем не это.
Обнаружена ошибка:
Вы в недавнее время уже меняли репутацию этого пользователя.
До следующего изменения должно пройти 2 дней

Именно так, как описали.Женщины добиваясь своей независимости, не могут понять, что наступают на свои же грабли

(дамисс @ 05.11.2010 - время: 18:23) (Фема @ 05.11.2010 - время: 14:28) Всё как у животных. Это их мир. Хорошо, если мы не будем отличаться от них?
Животные не обманывают, уже этим они лучше людей


Свадьба как обычай возникла очень давно. Здесь можно выделить три стадии. Первая, когда древний человек попросту крал женщину — свою будущую жену. Затем появился брак по договору или за выкуп.
Жених покупал невесту. И, наконец, появился брак, в основе которого лежала взаимная любовь. Но и сегодня сохранились остатки первых двух стадий. Выражение «отдавать невесту» — пережиток от тех времен, когда невесту в действительности продавали. Роль шафера на современной свадьбе, берет свое начало в прошлом, когда хорошо вооруженный воин помогал жениху нести украденную им невесту.
А медовый месяц символизирует собой период, когда новобрачный прятал свою украденную невесту до тех пор, пока родственники не устанут ее искать. У англосаксов под словом wed (сочетать) подразумевались деньги, лошади и другой скот, которые жених отдавал в качестве гарантии, залога, чтобы доказать ее отцу серьезность намерения в покупке невесты.
И когда дело доходит до покупки свадебных костюмов, мы опять возвращаемся к древним, забытым значениям. Например, обычай одевать невесте на свадьбу что-нибудь голубое был в древнем Израиле. В те времена невеста должна была иметь голубую ленту в своем наряде, потому что этот цвет означал чистоту, любовь и верность.
Выражение «отдавать невесту замуж» (то есть за определенного мужчину) тоже восходит к тем временам, когда невеста была товаром. Обычай иметь невесте на свадьбе подруг уходит корнями во времена древнего Рима, когда на торжественной свадебной церемонии нужно было иметь ровно 10 свидетельниц. Наличие подковы в современном свадебном кортеже тоже имеет свою историю. Говорят, что был древний обычай — меняться или отдавать подковы, что означало смену власти.
Таким образом, подкова означает, что сейчас муж имеет над невестою больше власти, чем ее отец.





Украсть невесту, нужна сноровка. Вот он и показывает свою сноровку, на что способен. Это теперь обряд. А раньше всерьёз, поймают - изобьют, опозорят, невесту в дом вернут.

брак по договору или выкуп
невеста - товар, жених - купец
Тот кто ищет корысть, найдёт в этом меркантильность.. но всё же и тут проверка способностей мужчины, проверка его состоятельности. Сможет ли он обеспечивать своё потомство?

А любовь величина непостоянная. Сегодня она есть, завтра улетучилась, особенно при нынешним недоверии ко всему, где каждый ищет подвоха во всём. Так ить и паранойя случиться может. А ведь с ней, с паранойей и детей воспитывать придётся.

(Aquitania @ 05.11.2010 - время: 12:03)Wiya
мне фиолетово что могут подумать другие
Такое отношение к окружающим не всегда благо. И тут особо гордиться нечем. Одно дело иметь своё мнение, а другое - плевать на мнение остальных. Для меня, например, мнение моих родных и близких имеет не последнее значение.

какое такое? кому не благо?
понимаете в чем дело, кто то зависим от мнения/суждения своего окружения, кто то зависим от статусов и пересуд, проживая тем самым свою собственную жизнь чужими мнениями и вечно подстраиваясь под них
а кто то живет своимумом, своим сердцем и своими чувствами
вот я их тех людей, кому абсолютно ровно, как кто подумает, что посоветуют кто бы то нибил, собака лает - корован идет (с)...и тем самым проживая исключительно свою жизнь
люди разные, и это нормально, только гордость тут причем? каждый живет, так как считает нужным для себя
(PamellaSM @ 05.11.2010 - время: 12:31)
ну мало кто поверит, что невестка со свекровью может с удовольствием
пить чай на кухне, а зать с тещей вместе пельмени лепят...


руки прочь от свекровей ))
моя свекровь самая замечательная женщина в мире, люблю ее
издалека конечно, но тем не менее, обожаю с ней пить чай, помогать ей, езжу к ней часто одна

(Wiya @ 05.11.2010 - время: 20:37) руки прочь от свекровей  ))
моя свекровь самая замечательная женщина в мире, люблю ее
Аналогично. У меня свекровь - чистое золото!

(celene @ 05.11.2010 - время: 17:09)
Вспомнился такой случай, одна моя знакомая, несколько лет проживала в так называемом гражданском браке у них родился ребенок, папа просто записал его на себя, но оформлять отношения не спешил, так эта сама знакомая постоянно терзала меня на счет: как ты думаешь почему он не хочет официально зарегистрировать отношения?
у меня была только одна мысль, что о не планирует с ней жить, но естественно, вслух я этого ей не стала озвучивать.
ну у меня например обратный случай, родился у нас ребенок, и папа ребенка так же подтвердил отцовство, и на протяжении долгих лет, я не хотела вступать в законный брак...а не зачем просто...у меня все есть, у него все есть, материально мы не зависимы друг от друга, жилищно так же, зачем он нужен, брак это?