Брак. Зачем?

не очень поняла вашу мысль))

Штамп многое значит я имел ввиду, помните выражение: "Без бумажки - ты какашка". Если существует боязнь штампа, то он имеет большое значение. Кстате "любимую могут конфисковать" имелась ввиду личное авто.

(Ainara @ 04.11.2010 - время: 17:24) Дамисс если вы так утверждаете, что это нужно только женщинам… тогда объясните мне, отчего же ваш брат (я имею в виду мужчин) так тянул меня в ЗАГС на протяжении многих лет? Мне делали предложения много раз… только мне это не было нафиг надо… что же вы тогда так на коленях ползаете и умоляете выйти замуж???
З.Ы. Я знаю единицы женщин, которые сами предлагали мужчинам жениться на них… остальные как-то по старинке… сами с паспортом в зубах волокут свою ненаглядную в ЗАГС.
Именно так я и тащил в ЗАГС свою первую жену из Узбекистана, а потом тащил в ОВИР (тогда еще не было ФМС). Инициатором брака был именно я. Я 6 лет хотел жениться, а девки замуж за меня чего-то идти не хотели.

(ЛЕОНИД ОМ @ 04.11.2010 - время: 04:34) В моем случае гарантия вовсе неиллюзорная. Собственник недвижимости я. Я сбегу от своего имущества, недвижимого и движимого? Нет. А супруге моей сбегать некуда, особенно с маленькими детьми. Но когда и детей еще не было, сбегать ей было просто некуда.
А если она Вас выселит из Вашего имущества? Или Вы в это не верите? Допустим, она приведет любовника в вашу недвижимость, что будете делать?

(дамисс @ 04.11.2010 - время: 18:36) Aquitania

Если бы государство признавало именно церковный брак официальным или хотя бы приравнивало его к регистрации в ЗАГСе я бы тоже его считала настоящим.
Из этой фразы можно сделать вывод, что Вы именно рассматриваете штампик(регистрацию) как гарантию своей защиты.То есть говорите о приземлённости вещей, а не о любви.
Да защиты, в том числе и моральной защиты, как женщины, так и детей - от людских сплетен и косых взглядов.

Есть такая вещь, как социальный статус. И социальный статус законной жены гораздо выше социального статуса сожительницы или любовницы.
Заполняя анкету в каком-либо учреждении, сожительница не может написать "замужем" в графе "семейное положение".

А как Вам вопрос заданный одним ребёнком другому: "если твоя мама такая хорошая, как ты рассказываешь, то чего ж твой папа не ней не женится?

Что до любви, тут Вы правы, для меня это понятие такая же фикция, как для Вас штампик в паспорте. Но мы ведь тут вроде не сказки обсуждали, а брак и семью.

(mpg-mph @ 04.11.2010 - время: 18:40) не очень поняла вашу мысль))

Штамп многое значит я имел ввиду, помните выражение: "Без бумажки - ты какашка". Если существует боязнь штампа, то он имеет большое значение. Кстате "любимую могут конфисковать" имелась ввиду личное авто.
у кого то наверное есть боязнь, у кого о патологическое желание проштамповаться, только отношения двух людей тут не причем)

Так это что ж выходит... А выходит, что в большинстве случаев мужчина заключает официальный брак, если любит, а женщина - для социального статуса ?

Или вот как бывает: дама оказалось порядком себе на уме. Вышла удачно замуж.
Муж всё это время ответственно занимался добыванием средств. И вот ребёнку уже 4,5 года, и из хрущёвки в трёхкомнатную хорошую перехала... Ну, думает - "Пора !"

И рр-аз - мужу "прости-прощай!". А в разводной напишет - "не сошлись характерами". И общественность не осудит (чай ребёнок-то не нагулянный), и в накладе не осталась.

Или вы скажете, что такого не бывает ?

А потом ещё удивляются все - почему это мужчины не хотят жениться ?

Грустноватая картина....

(gark17 @ 04.11.2010 - время: 19:02) (ЛЕОНИД ОМ @ 04.11.2010 - время: 04:34) В моем случае гарантия вовсе неиллюзорная. Собственник недвижимости я. Я сбегу от своего имущества, недвижимого и движимого? Нет. А супруге моей сбегать некуда, особенно с маленькими детьми. Но когда и детей еще не было, сбегать ей было просто некуда.
А если она Вас выселит из Вашего имущества? Или Вы в это не верите? Допустим, она приведет любовника в вашу недвижимость, что будете делать?
Не верю, потому что юридически это невозможно просто. Как жена может меня выселить из недвижимости, принадлежащей мне на праве собственности? И которая не относится к совместно нажитому имуществу?
В прошлом году жена приводила своего любовника, он нашу кухню и прихожую практически бесплатно отремонтировал, хорошо сделал все. Физически-то супруга может привести кого угодно, а вот юридически весьма проблематично. Регистрации никому без меня сделать не может как минимум. А кроме того есть суды и правоохранительные органы. Можно выдворить при помощи судебных приставов-исполнителей. Можно и похлеще еще чего придумать, правда, нехорошо так делать.

(gark17 @ 04.11.2010 - время: 21:40) Она сейчас добровольно по своему выбору живет с любовником именно на таких условиях. И это ей нравится. Я Вам больше скажу, когда я искал вторую жену и тесно общался примерно с тремя десятками девушек, то я заметил, что такое отношение нравится большинству женщин. Большинству нужен мачо, который поставит раком и отдерет во все щели когда ему вздумается и как ему вздумается.

угу, я знаю такую категорию женщин, они сами из себя не чего не представляют, работать не хотят поэтому и согласны на все лишь бы не работать.
По мне так с таким отношением, я бы пинка под зад и чемоданы на улицу.
зы: зы: на счет отодрать как вздумается, так вы путаете палец с жопой, одно доминирование в сексе мужское, что я лично я просто обожаю и возбуждаюсь от того, что именно везде и как хочеться ему и другое потребительское отношение к той с кем ты живешь.
Вот за потребительское, хамское и неуважительное отношение послала бы куда подальше, я уважаю того с кем живу и соответственно жду этого же от своего партнера.

(Aquitania @ 04.11.2010 - время: 19:19)


Что до любви, тут Вы правы, для меня это понятие такая же фикция, как для Вас штампик в паспорте. Но мы ведь тут вроде не сказки обсуждали, а брак и семью.
Вот и приходим к одинаковому выводу, который выше озвучил Ray_7:

в большинстве случаев мужчина заключает официальный брак, если любит, а женщина - для социального статуса

который подтверждает версию о меркантильности женщины

(дамисс @ 04.11.2010 - время: 23:32)

который подтверждает версию о меркантильности женщины
а чего вы удивляетесь если сами думаете не головой, а головкой и введетесь на сиськи-письки?
Вот и воспринимают они вас как кошелек на ножках, а потом темы создаются вроде: жена не хочет секса, что делать.
Мы сами кузнецы своего несчастья.

(celene @ 04.11.2010 - время: 20:38) (дамисс @ 04.11.2010 - время: 23:32)

который подтверждает версию о меркантильности женщины
а чего вы удивляетесь если сами думаете не головой, а головкой и введетесь на сиськи-письки?

Да я и не удивляюсь.Знаю об этом давно.Да и не зависит это от того, чем мы(мужчины) думаем - головой или головкой

Celene, Вы совершенно правы - потребительское неприемлемо категорически.

Фокус-то в том, что потребительски относятся не только мужчины, но и (зачастую) женщины. Ни для кого не секрет, что любимые женщины далеко не всегда любящие. Как только они чувствуют, что любимы, то мнгновенно осознают все выгоды своего положения и начинают этим беззастенчиво пользоваться. Арсенал хитроумных приёмов здесь довольно-таки обширен.
Многие живут по принципу: "попасть, не пропасть, да не попасться".
И выходит потом, что для одних штамп в паспорте - аццки выгодная надёжная штука, а для других - "будь проклят тот день, когда...".

(дамисс @ 04.11.2010 - время: 20:32) который подтверждает версию о меркантильности женщины
у вас это навязчивая идея уже
Если все ваши бабы меркантильны, то дело вас, а не в бабах (с)

(celene @ 04.11.2010 - время: 20:38) (дамисс @ 04.11.2010 - время: 23:32)

который подтверждает версию о меркантильности женщины
а чего вы удивляетесь если сами думаете не головой, а головкой и введетесь на сиськи-письки?
Вот и воспринимают они вас как кошелек на ножках, а потом темы создаются вроде: жена не хочет секса, что делать.
Мы сами кузнецы своего несчастья.
еще есть одна мудрость на это - кто на что ловит, тот то и получает

(Тетя Бегемотя @ 04.11.2010 - время: 20:56) (дамисс @ 04.11.2010 - время: 20:32) который подтверждает версию о меркантильности женщины
у вас это навязчивая идея уже
Если все ваши бабы меркантильны, то дело вас, а не в бабах (с)
Для меня это не проблема Женская меркантильность - вещь естесственная и мне не мешает и мной не осуждаема

Да и не бабы у меня, а женщины

(Ray_7 @ 04.11.2010 - время: 23:52) Celene, Вы совершенно правы - потребительское неприемлемо категорически.

Фокус-то в том, что потребительски относятся не только мужчины, но и (зачастую) женщины. Ни для кого не секрет, что любимые женщины далеко не всегда любящие. Как только они чувствуют, что любимы, то мнгновенно осознают все выгоды своего положения и начинают этим беззастенчиво пользоваться. Арсенал хитроумных приёмов здесь довольно-таки обширен.
Многие живут по принципу: "попасть, не пропасть, да не попасться".
И выходит потом, что для одних штамп в паспорте - аццки выгодная надёжная штука, а для других - "будь проклят тот день, когда...".
я в курсе. О чем и говорю постоянно особенно в тех темах, где мужчины недоумевают, отчего вдруг тигрица в постели, после брака стала «бревном» и всегда повторяю, что когда любишь, то хочешь своего мужчину.
Повторюсь еще раз, не удивляйтесь женской меркантильности если сами выбираете женщину, как кусок мяса, вон тетя бегемотя все правильно написала.
а на счет любящих, так которая любит, она в первую очередь будет думать о любимом человеке и постарается не огорчать его не словами не поступками, так же как и он ее, ибо боль причиненная любимому ранит себя во стократ больнее.
а в вашем примере банальная манипуляция чувствамии вынос мозга.

Celene, приведённый мною пример - из жизни. И таких примеров, увы, не мало...

А так-то да - секрет семейного счастья прост до обалдения: искренние, настоящие чувства друг к другу - вот ключ к Великой Гармонии. А Гармония - ключ ко многим таинствам Мира.
Вот и всё. Жаль, что многим этот рецепт невдомёк...

И коль гармнонично всё - то и не важно, есть штамп или нет его и в помине. И так всё хорошо. И будет хорошо.

А так глянешь вокруг- ё-моё ! Сплошные шахматные партии. "Муж у меня для денег, а тот молодой человек - для души". Или "Не, ну а чё такого-то ? Я деньги в дом ношу - она обстирывает-обглаживает. Готовит. Вот только кроме миссионерской больше никак и никуда не даёт. Да это не проблема, в общем-то - у меня девочка из соседнего офиса - тако-о-е вытворяет !".

Ну не устраивает вас, дорогие мои, супруг(супруга) - разведитесь, а потом как хотите куролесьте ! Так нет же - кому статус, кому удобство... А потом начинаются все эти темы про измены, да про то, как спалить, да не спалиться...
Ах, он ко мне относится как к куску мяса - ну я с ним поквитаюсь !
Ишь ты, какая - любовника значит, завела ?! Ну так я тоже в долгу не останусь !
И понеслось-поехало...

(дамисс @ 04.11.2010 - время: 20:32) (Aquitania @ 04.11.2010 - время: 19:19)
Что до любви, тут Вы правы, для меня это понятие такая же фикция, как для Вас штампик в паспорте. Но мы ведь тут вроде не сказки обсуждали, а брак и семью.
Вот и приходим к одинаковому выводу, который выше озвучил Ray_7:

в большинстве случаев мужчина заключает официальный брак, если любит, а женщина - для социального статуса

который подтверждает версию о меркантильности женщины
Во-первых, то, что "большинство мужчин заключает официальный брак, если любит" - это ещё надо доказать. Я вот не верю, например. Ну, разве что совсем юные мальчики в розовых очках, ну так и девочек таких навалом. В основном женятся когда "пришла пора остепениться", завести семью и детей. Находят тётку подходящую на роль жены и матери и заключают брак. А любовь-морковь это пофиг, главное, чтоб стояло на неё и чтоб жрать хорошо готовила, да детей рожала.
Кстати, для мужчин социальный статус женатого человека тоже немаловажен. Многие работодатели с большей охотой берут на работу женатых мужчин, считая их более ответственными и заинтересованными в работе.

Во-вторых, желание иметь социальный статус законной жены не относится к разряду меркантильных мотивов. И что это за любовь у мужчин такая, если они не хотят оградить свою любимую от пересудов и сделать её честной женщиной?

(Ray_7 @ 04.11.2010 - время: 21:50) Ну не устраивает вас, дорогие мои, супруг(супруга) - разведитесь, а потом как хотите куролесьте ! Так нет же - кому статус, кому удобство... А потом начинаются все эти темы про измены, да про то, как спалить, да не спалиться...

ну а вам то какое дело..они ж не заставляют вас жить по их правилам, каждый сходит с ума по своему.

(Ray_7 @ 04.11.2010 - время: 21:50) А так-то да - секрет семейного счастья прост до обалдения: искренние, настоящие чувства друг к другу - вот ключ к Великой Гармонии. А Гармония - ключ ко многим таинствам Мира.
Вот и всё. Жаль, что многим этот рецепт невдомёк...

И коль гармнонично всё - то и не важно, есть штамп или нет его и в помине. И так всё хорошо. И будет хорошо.
Всё это было бы здорово, если б можно было читать чужие мысли и иметь уверенность в том, что другой действительно искренен и на самом деле испытывает всё то, о чём говорит.
На практике же, каждый может быть уверенным только в своих личных чувствах и мыслях, а чужая душа - потёмки. А вот когда мужчина замуж берёт - это уже какое-никакое, а подтверждение его серьёзных намерений по отношению к женщине.