Брак. Зачем?

(Фема @ 05.11.2010 - время: 22:06)
Видите ли, это для вас Wiya нормальный пример нынешней хорошей жизни. Но это не означает, что она образец или эталон. Для меня, к примеру. это не нормальный пример. Скрепление брака по закону есть доверие к супругу. Если нет брака, то нет и семьи. А ребёнок должен быть в семье. А не так, чтобы быть между двумя, считающимися друг другу НИКТО.


Хммм. В средневековой Европе к примеру, достаточно было слово ленглорда, что пара отныне в браке.Никаких привилегий это не давало, просто считались мужем и женой.И ничего, жили - не тужили и размножались.

(Фема @ 05.11.2010 - время: 22:06) Скрепление брака по закону есть доверие к супругу. Если нет брака, то нет и семьи. А ребёнок должен быть в семье. А не так, чтобы быть между двумя, считающимися друг другу НИКТО.

а союз двух людей, любящих конечно, и родивших ребенка это не семья?
нужны обязательно какие то каракули от кого то там?
в своих чувствах никто не уверен, всегда нужно чье то подтверждение?

(Тетя Бегемотя @ 05.11.2010 - время: 21:41) (дамисс @ 05.11.2010 - время: 21:32) Упоминайте Можть поможет.
слиф засчитан как всегда

Мужчина более ответственнен, если не связан обязательствами.


Такой большой, а все в сказки верите
Тетя Бегемотя.. предупреждение по пункту 2.14

(Wiya @ 05.11.2010 - время: 22:10) тогда зачем брак то нужен, кроме перечисленных ранее причин?
страх за партнера?
не уверенность в себе? в партнере?
что движет людьми?
нууу некоторым для штампа в паспорте например, или для того чтоб как у всех было - тут уж каждому свое))))

(дамисс @ 05.11.2010 - время: 21:31)
Мало того.Мужчина более ответственнен, если не связан обязательствами.
Да ну? Практика говорит об обратном

(Wiya @ 05.11.2010 - время: 21:44) (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:39) Ну почему по твоему хотят свободы некоторые мужчины или женщины, кроме недоверия и  боязни нести ответственность за кого-то ещё?
а я думаю наоборот, те, кто спешить окольцевать партнера, как раз таки не уверены в первую очередь в себе и партнере, что якобы не будь они в зарегистрированном браке, то партнер попросту сбежит
и безответственность партнера хотя бы будет скреплена штампом, типа и пригрозить можно если что
от мне так кажется порой
Есть и такое. Но тут ещё и неуверенность в себе. Типа, терзают сомнения, что недостаточно хороша для него.. Вообще я противница подобных браков. Это принудиловка какая-то. Обоюдно ежелание должно быть узаконить отношения. То есть, я не за спешку.

(Фема @ 05.11.2010 - время: 22:06)Скрепление брака по закону есть доверие к супругу. А не есть ли высшее доверие в том, что "ты свободен, и я уверена в тебе, что ты всегда придёшь на помощь, хоть мы и не в официальном браке".
А стремление подтолкнуть к ЗАГСу - это и есть неуверенность, что без штампа не поможет.
Да и вообще - если человек не хочет помочь, никакой штамп его не заставит это сделать.

(Фема @ 05.11.2010 - время: 22:06)Если нет брака, то нет и семьи. А ребёнок должен быть в семье. Почему Вы отождествляете понятия "зарегистрированный брак" и "семья"? Семья может быть мама-бабушка-внук или дед и его дочь с мужем - да сколько угодно сочетаний.
Как возможно и то, что официальный муж такой, что лучше, чтоб его и не было в семье.

(Пузи-блинчик @ 03.11.2010 - время: 02:05) Кто-то может сказать, что брак это символ верности, полного доверия, символ высоких чувств между муж. и жен. Брак, это вершина, пик отношений.
ИМХО то же бред. Если я люблю человека я буду с ним несмотря ни на что и без всяких штампов и колец. Если не люблю, то штамп меня не удержит.

Многие живут без любви, и удерживает именно штамп, то есть, материальная общность (общая квартира, общее имущество)
человек не может каждый раз как встречает новую любовь, уходить из дома ради этого.
Получается, любовь любовью, а семья у человека одна. Это гарантия, которую подтверждает штамп.

(Фема @ 05.11.2010 - время: 22:19) Есть и такое. Но тут ещё и неуверенность в себе. Типа, терзают сомнения, что недостаточно хороша для него.. Вообще я противница подобных браков. Это принудиловка какая-то. Обоюдно ежелание должно быть узаконить отношения. То есть, я не за спешку.
ну если желание обоюдное, то и спешки не будет. А потом даже если силком в ЗАГС и затянет, то все равно никакую гарантию опять же не получит, штапм будет, а вот от походов на сторону он не защитит...

(Wiya @ 05.11.2010 - время: 22:12) (Фема @ 05.11.2010 - время: 22:06) Скрепление брака по закону есть доверие к супругу. Если нет брака, то нет и семьи. А ребёнок должен быть в семье. А не так, чтобы быть между двумя, считающимися друг другу НИКТО.

а союз двух людей, любящих конечно, и родивших ребенка это не семья?
нужны обязательно какие то каракули от кого то там?
в своих чувствах никто не уверен, всегда нужно чье то подтверждение?
Нет, не семья.

Жили двое: мужчина и женщина. 6 лет жили вместе. Вели общее хозяйство. И оба говорили о том, что штамп - это не главное, главное, любовь. И что они и так муж и жена, а штамп - это только признак недоверия. А потом в один прекрасный день мужчина ушел. К другой женщине. На которой женился. И на вопрос женщины сказал: "Дорогая, ну какая же мы семья? Разве я бы не расписался с тобой, если бы считал наши отношения серьезными?" А на той, другой, женился после двух месяцев знакомства. Без предварительного сожительства.

(Фема @ 05.11.2010 - время: 22:06)И если люди законно не зарегистрировали свой брак, то они не являются супругамиНу, и чего? Они поэтому будут меньше друг о друге заботиться? Или будут меньше любить своё дитя?


(Wiya @ 05.11.2010 - время: 22:10)что движет людьми?Кроме как - "это традиция" и "так положено" - ответов нет.

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 21:49) (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:11)И им нечему научить своих детей, если они будут.А вот непонятно, что лучше: умирать в окружении детей (доставляя им кучу хлопот) или в качественном хосписе, на который заработал в течение активной жизни без детей, но с путешествиями и развлечениями.
Лично я бы хотела умирать и умерла спокойно, зная, что у меня есть дети, и они достойные люди, у них достойные супруги, что у них всё благополучно в семьях. Значит и у внуков проблем будет меньше. Я не хочу, чтобы мои внуки были "свободными", "независимыми" людьми. Я хочу, чтобы род наш был крепкий, большой, здоровый, с понятиями ценностей брака, с ответственностью за себя и за других членов семьи.

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 22:24) (Wiya @ 05.11.2010 - время: 22:10)что движет людьми?Кроме как - "это традиция" и "так положено" - ответов нет.
Это потому что вы их не хотите видеть)

(Ингрид @ 05.11.2010 - время: 22:23)
Нет, не семья.

Жили двое: мужчина и женщина. 6 лет жили вместе. Вели общее хозяйство. И оба говорили о том, что штамп - это не главное, главное, любовь. И что они и так муж и жена, а штамп - это только признак недоверия. А потом в один прекрасный день мужчина ушел. К другой женщине. На которой женился. И на вопрос женщины сказал: "Дорогая, ну какая же мы семья? Разве я бы не расписался с тобой, если бы считал наши отношения серьезными?" А на той, другой, женился после двух месяцев знакомства. Без предварительного сожительства.
так это от того, что один из них не считал себя частью семьи
а семья она в голове,в поступках, в чувствах в отношениях а не на бумажке
если ему надо было уйти, то никакой штамп не остановил бы его
дело не в штампе, дело то в отношениях

(Фема @ 05.11.2010 - время: 22:28) Лично я бы хотела умирать и умерла спокойно, зная, что у меня есть дети, и они достойные люди, у них достойные супруги, что у них всё благополучно в семьях. Значит и у внуков проблем будет меньше. Я не хочу, чтобы мои внуки были "свободными", "независимыми" людьми. Я хочу, чтобы род наш был крепкий, большой, здоровый, с понятиями ценностей брака, с ответственностью за себя и за других членов семьи.
К сожалению, тенденция такова, что процент свободных и независимых будет расти, и в эту категорию кто угодно может попасть, в том числе и ваши внуки, так что неизвестно, умрёте ли вы спокойно или нет. Я бы посоветовала не придавать такое большое значение форме отношений других людей.

(дамисс @ 05.11.2010 - время: 21:52) (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:47) (дамисс @ 05.11.2010 - время: 21:31) Мало того.Мужчина более ответственнен, если не связан обязательствами.
Если нет никаких обязательств, значит нет и ответственности. Легко, свободно дышится.
Почему?Мужчина(настоящий мужчина) создавая себе пару, и планируя потомство, становится ответственным в первую очередь перед собой. И сам себе устанавливает обязательства для себя, но никак не для других.
Теперь поняла мысль. Не давить на него, не принуждать.. Когда будет готов, сам решит взять ответственность.

(Фема @ 05.11.2010 - время: 13:59) (PamellaSM @ 05.11.2010 - время: 12:31) (Aquitania @ 05.11.2010 - время: 12:03) А ещё идёт объединение семей. Настоящий брак - это не просто два человека расписались, это ещё и две семьи объединились через своих детей. Возникают новые родственные отношения, расширяется круг общения и взаимной поддержки.
Акви, ну мало кто поверит, что невестка со свекровью может с удовольствием
пить чай на кухне, а зать с тещей вместе пельмени лепят...


Так хошь-не хошь тёшша или свекровь, а их внуки будут меж собой поддерживать родственную связь
Ну... сомнительно сие бывает. Есть родственники, а есть Родственники. И это, как говорят в Одессе, две бальшие ря-азницы ! Если она есть, связь между людьми, то они и так друг другу помогать будут, даже если официально родственниками не приходятся. Друзья вот, например. Не раз ведь наверное, такую картину наблюдали: вроде родственники (официально, хот даже и седьмая вода на киселе, а родственники), но вот только вспоминают они о родстве, когда ИМ от тебя что-то надо... А когда тебе помощь нужна - нос воротят и не общаются, и не звонят. На кой ляд они сдались, такие родственники ? Или эти родственники молчат всю жизнь, как будто их на свете и нет вовсе, но ми-и-гом проявляются, когда настаёт момент наследство делить....
Взаимная поддержка, как же ! Пф-ф !*иронично усмехнулся в бороду*

(Sister of Night @ 05.11.2010 - время: 21:53) (Фема @ 05.11.2010 - время: 21:39) Ну почему по твоему хотят свободы некоторые мужчины или женщины, кроме недоверия и  боязни нести ответственность за кого-то ещё?
Можно я отвечу, хоть вопрос не ко мне. В браке теряется некоторая свобода действий, например, свобода принимать какие-либо решения единолично, сексуальная свобода, свобода выбирать самостоятельно свой круг общения.
Здесь согласна. Кое-что теряется. И для некоторых это кое-что может быть более ценным, чем сам брак. В сожительстве, тоже это,кое-что ценное, может потеряться.

(Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 22:21) Почему Вы отождествляете понятия "зарегистрированный брак" и "семья"? Семья может быть мама-бабушка-внук или дед и его дочь с мужем - да сколько угодно сочетаний.
Как возможно и то, что официальный муж такой, что лучше, чтоб его и не было в семье.
Дочь с мужем и дед - это не пример, бо дочь с МУЖЕМ, а не с сожителем, значит там был заключён брак, а дед - это кровный родственник живущий с ними совместно.

Мама-бабушка-внук - это кровные родственники, им никакие штампы, чтоб быть семьёй не нужны.

Мужчина и женщина не являющиеся родственниками не могут быть семьёй без официальной регистрации создания таковой. Любовники, сожители - да, но не семья.

(Фема @ 05.11.2010 - время: 22:29) (Тётя Ле. @ 05.11.2010 - время: 22:24)Кроме как - "это традиция" и "так положено" - ответов нет.Это потому, что вы их не хотите видеть)Не, ну я вижу ещё "нравится мне так", "хочется, чтоб так было". Это имеет право быть, но это не доказательно.