Брак. Зачем?
дамисс
Акула пера
11/4/2010, 12:59:55 AM
(Fioletta @ 03.11.2010 - время: 21:53)
Вот и спрашивается - мужчины завели моду штампиками мазаться ради женских причуд?
Давайте это спишем на мужскую снисходительность к женским капризам
Вот и спрашивается - мужчины завели моду штампиками мазаться ради женских причуд?
Давайте это спишем на мужскую снисходительность к женским капризам
дамисс
Акула пера
11/4/2010, 1:10:17 AM
(Aquitania @ 03.11.2010 - время: 21:59) (дамисс @ 03.11.2010 - время: 21:48) Акви, ну от Вас такого перевёртыша не ожидал 
Разговор то не про жизнь без брака, а про никчёмность штампика в отношениях.
Это Вы наверно не читали мои посты в теме про гражданский брак. Дело в том, что я, как и наше государство, признаю семьёй исключительно законно зарегистрированный брак. А всё остальное не признаю, хоть они до старости вместе живи.
Так что никакого перевёртыша.
Да, не читал.
Для меня более правилен церковный брак (венчание) нежели глупый штампик.
Извиняюсь про "перевёртыш", речь больше про непонятливость(с моей стороны).
Разговор то не про жизнь без брака, а про никчёмность штампика в отношениях. Это Вы наверно не читали мои посты в теме про гражданский брак. Дело в том, что я, как и наше государство, признаю семьёй исключительно законно зарегистрированный брак. А всё остальное не признаю, хоть они до старости вместе живи.
Так что никакого перевёртыша.
Да, не читал.
Для меня более правилен церковный брак (венчание) нежели глупый штампик.
Извиняюсь про "перевёртыш", речь больше про непонятливость(с моей стороны).
DELETED
Акула пера
11/4/2010, 2:01:00 AM
(дамисс @ 03.11.2010 - время: 22:10) Для меня более правилен церковный брак (венчание) нежели глупый штампик.
Извиняюсь про "перевёртыш", речь больше про непонятливость(с моей стороны).
Если бы государство признавало именно церковный брак официальным или хотя бы приравнивало его к регистрации в ЗАГСе я бы тоже его считала настоящим.
Кстати, церковь не венчает браки незарегистрированные официально. Желающие обвенчаться должны сперва предоставить светское свидетельство о браке, с тем самым "глупым штампиком".
И ещё. Есть две фразы у мужчин, которые подразумевают под собой вовсе не то, что слышится. К ним всегда требуется перевод:
1. "Дорогая, нам нужно расстаться. Ты слишком хороша для меня, я тебя не достоин."
Перевод: Ты конечно ничего, вот только мне не подходишь, так что прощай.
2. "Дорогая, давай просто жить вместе, мы ведь и так любим друг друга, к чему нам эти условности и штампы?!"
Перевод: Жениться я на тебе не хочу, но почему бы нам не пожить какое-то время вместе, пока я себе кого-нибудь получше не найду.
Будучи свободной женщиной, лично я, предложение жить вместе без регистрации восприняла бы не иначе как признание меня недостойной кандидатурой на роль жены. Фактически - это прямое оскорбление для уважающей себя женщины.
Извиняюсь про "перевёртыш", речь больше про непонятливость(с моей стороны).
Если бы государство признавало именно церковный брак официальным или хотя бы приравнивало его к регистрации в ЗАГСе я бы тоже его считала настоящим.
Кстати, церковь не венчает браки незарегистрированные официально. Желающие обвенчаться должны сперва предоставить светское свидетельство о браке, с тем самым "глупым штампиком".
И ещё. Есть две фразы у мужчин, которые подразумевают под собой вовсе не то, что слышится. К ним всегда требуется перевод:
1. "Дорогая, нам нужно расстаться. Ты слишком хороша для меня, я тебя не достоин."
Перевод: Ты конечно ничего, вот только мне не подходишь, так что прощай.
2. "Дорогая, давай просто жить вместе, мы ведь и так любим друг друга, к чему нам эти условности и штампы?!"
Перевод: Жениться я на тебе не хочу, но почему бы нам не пожить какое-то время вместе, пока я себе кого-нибудь получше не найду.
Будучи свободной женщиной, лично я, предложение жить вместе без регистрации восприняла бы не иначе как признание меня недостойной кандидатурой на роль жены. Фактически - это прямое оскорбление для уважающей себя женщины.
Кровожадная кусака
Профессионал
11/4/2010, 2:30:32 AM
мне кажется штамп в паспорте - не главное. главное что ты чувствуешь с этим штампом и с кольцом на руке..
И вообще браки заключаются на небесах.
Но как ни крути - я сама скоро выхожу замуж - и думаю не сколько не пожалею. На вопрос - зачем выходить замуж, если можно просто жить вместе я бы ответила - а почему бы и нет, если мы любим друг друга и хотим узаконить наши отношения
И вообще браки заключаются на небесах.
Но как ни крути - я сама скоро выхожу замуж - и думаю не сколько не пожалею. На вопрос - зачем выходить замуж, если можно просто жить вместе я бы ответила - а почему бы и нет, если мы любим друг друга и хотим узаконить наши отношения
DELETED
Акула пера
11/4/2010, 2:53:59 AM
(дамисс @ 03.11.2010 - время: 22:10) Для меня более правилен церковный брак (венчание) нежели глупый штампик.
Извиняюсь про "перевёртыш", речь больше про непонятливость(с моей стороны).
интересно тольк почему же "правильный" церковный брак не заключается без показушного штампика
Извиняюсь про "перевёртыш", речь больше про непонятливость(с моей стороны).
интересно тольк почему же "правильный" церковный брак не заключается без показушного штампика
DELETED
Акула пера
11/4/2010, 3:15:58 AM
(Тетя Бегемотя @ 03.11.2010 - время: 23:53) интересно тольк почему же "правильный" церковный брак не заключается без показушного штампика
Я выясняла это.
Церковь руководствуется в этом вопросе священным писанием, а именно книгой "Послание Римлянам", глава 13:
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. (Римлянам 13:1).
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. (Римлянам 13:2).
Делается вывод, что всяческие законы устанавливаемые властями следует соблюдать (за исключением тех, которые будут противоречить божьим законам). Закон же о браке не противоречит божьим заповедям и посему подлежит обязательному исполнению. "Кесарю кесарево".
Я выясняла это.
Церковь руководствуется в этом вопросе священным писанием, а именно книгой "Послание Римлянам", глава 13:
1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. (Римлянам 13:1).
2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. (Римлянам 13:2).
Делается вывод, что всяческие законы устанавливаемые властями следует соблюдать (за исключением тех, которые будут противоречить божьим законам). Закон же о браке не противоречит божьим заповедям и посему подлежит обязательному исполнению. "Кесарю кесарево".
Пузи-блинчик
Новичок
11/4/2010, 4:20:18 AM
Читаю читаю, и складывается впечатление, что брак как таковой в большей мере нужен государству для регулирования какой-то деятельности, и в качестве бонуса за то что вы законопослушные, оно дает некие плюшки: ипотека, кредиты, раздел имущества и т.д.
Вот все пишут ответственность, ответственность, ответственность. Да какая ответственность. Что под этим подразумевается? Некая мнимая иллюзорная гарантия того что человек просто так не сбежит?
Мне кажется единственная реальная ответственность в паре появляется с рождением ребенка. А вся остальная ответственность, как таковая, между людьми что в браке, что не в браке - фикция. я не прав?
Вот все пишут ответственность, ответственность, ответственность. Да какая ответственность. Что под этим подразумевается? Некая мнимая иллюзорная гарантия того что человек просто так не сбежит?
Мне кажется единственная реальная ответственность в паре появляется с рождением ребенка. А вся остальная ответственность, как таковая, между людьми что в браке, что не в браке - фикция. я не прав?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/4/2010, 4:45:41 AM
(Тетя Бегемотя @ 03.11.2010 - время: 23:53) интересно тольк почему же "правильный" церковный брак не заключается без показушного штампика
Видите ли, у церкви есть свои правила о браке. Раньше РПЦ и другие религиозные организации в царской России выполняли функции органов ЗАГС, вели аналоги современных реестров. Ныне этого нет, поэтому церкви приходится хотя бы доверять ЗАГС. Оно, конечно, если пара воцерковленная, священник проведет более тщательное исследования.
Хотя можно почитать Лескова "О русском тайнобрачии". И в царской России были батюшки, готовые перевенчать кого угодно за некую мзду, нередко липово. Особенно этим славилась Молдавия.
Видите ли, у церкви есть свои правила о браке. Раньше РПЦ и другие религиозные организации в царской России выполняли функции органов ЗАГС, вели аналоги современных реестров. Ныне этого нет, поэтому церкви приходится хотя бы доверять ЗАГС. Оно, конечно, если пара воцерковленная, священник проведет более тщательное исследования.
Хотя можно почитать Лескова "О русском тайнобрачии". И в царской России были батюшки, готовые перевенчать кого угодно за некую мзду, нередко липово. Особенно этим славилась Молдавия.
PamellaSM
Акула пера
11/4/2010, 6:01:07 AM
(mpg-mph @ 03.11.2010 - время: 17:53) законный брак может дать право на усыновление ребенка
законный брак может разрешить хоронить на место, имеющееся по док-там на у супруга/и
в некоторые страны не пускают не замужних женщин
свидания в тюрьме выбивать законным супругам гораздо проще
пока больше ничего вспомнить не могу, для чего нужен законный брак
а вспомнила - ипотеку взять можно молодой семье
Маловато, да и возможности не такие уж важные.
Человеку, который в принципе не собирается становиться отцом,
жить с кем бы то ни было и умереть (желательно в один день) -
да, не важно. Всем остальным - по ситуации.
законный брак может разрешить хоронить на место, имеющееся по док-там на у супруга/и
в некоторые страны не пускают не замужних женщин
свидания в тюрьме выбивать законным супругам гораздо проще
пока больше ничего вспомнить не могу, для чего нужен законный брак
а вспомнила - ипотеку взять можно молодой семье
Маловато, да и возможности не такие уж важные.
Человеку, который в принципе не собирается становиться отцом,
жить с кем бы то ни было и умереть (желательно в один день) -
да, не важно. Всем остальным - по ситуации.
PamellaSM
Акула пера
11/4/2010, 6:04:56 AM
(Пузи-блинчик @ 04.11.2010 - время: 01:20) Мне кажется единственная реальная ответственность в паре появляется с рождением ребенка. А вся остальная ответственность, как таковая, между людьми что в браке, что не в браке - фикция. я не прав?
неплательщикам алиментов это расскажите.
а еще лучше - их бывшим женам
эти и
с официальными отношениями ответственности перед детьми не несут,
а не было бы это документально зафиксировано - ищи ветра в поле.
Хотя тут буквально на днях тема была про страдальца, который
не платил-не платил, а теперь приставы грозятся автомобиль за долги отобрать.
неплательщикам алиментов это расскажите. а еще лучше - их бывшим женам
эти и с официальными отношениями ответственности перед детьми не несут,
а не было бы это документально зафиксировано - ищи ветра в поле.
Хотя тут буквально на днях тема была про страдальца, который
не платил-не платил, а теперь приставы грозятся автомобиль за долги отобрать.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/4/2010, 7:34:40 AM
(Пузи-блинчик @ 04.11.2010 - время: 01:20) Вот все пишут ответственность, ответственность, ответственность. Да какая ответственность. Что под этим подразумевается? Некая мнимая иллюзорная гарантия того что человек просто так не сбежит?
Мне кажется единственная реальная ответственность в паре появляется с рождением ребенка. А вся остальная ответственность, как таковая, между людьми что в браке, что не в браке - фикция. я не прав?
Не фикция. Если помните из "Маленького принца" "мы в ответе за тех, кого приручили". Например, я не могу выбросить кошку на улицу, потому что взял ее в свой дом. Раз взял, значит, я в ответе даже за кошку. Что уж тут говорить о людях?
В моем случае гарантия вовсе неиллюзорная. Собственник недвижимости я. Я сбегу от своего имущества, недвижимого и движимого? Нет. А супруге моей сбегать некуда, особенно с маленькими детьми. Но когда и детей еще не было, сбегать ей было просто некуда.
А свадьбы как таковой у нас и не было. Просто одновременно зарегистрировали брак вместе с шестимесячной дочкой на Украине, потом 11 месяцев оформляли российское гражданство. Так и оставили разные фамилии. Зато у нас все в порядке по всем законам. И нет понятия нежелательной беременности.
Мне кажется единственная реальная ответственность в паре появляется с рождением ребенка. А вся остальная ответственность, как таковая, между людьми что в браке, что не в браке - фикция. я не прав?
Не фикция. Если помните из "Маленького принца" "мы в ответе за тех, кого приручили". Например, я не могу выбросить кошку на улицу, потому что взял ее в свой дом. Раз взял, значит, я в ответе даже за кошку. Что уж тут говорить о людях?
В моем случае гарантия вовсе неиллюзорная. Собственник недвижимости я. Я сбегу от своего имущества, недвижимого и движимого? Нет. А супруге моей сбегать некуда, особенно с маленькими детьми. Но когда и детей еще не было, сбегать ей было просто некуда.
А свадьбы как таковой у нас и не было. Просто одновременно зарегистрировали брак вместе с шестимесячной дочкой на Украине, потом 11 месяцев оформляли российское гражданство. Так и оставили разные фамилии. Зато у нас все в порядке по всем законам. И нет понятия нежелательной беременности.
DELETED
Акула пера
11/4/2010, 10:53:56 AM
неплательщикам алиментов это расскажите.
а еще лучше - их бывшим женам эти и
с официальными отношениями ответственности перед детьми не несут,
а не было бы это документально зафиксировано - ищи ветра в поле.
Зачем вообще за таких выходили?
Хотя тут буквально на днях тема была про страдальца, который
не платил-не платил, а теперь приставы грозятся автомобиль за долги отобрать.
Хороший довод против брака, хотя алименты бы он обязан платить даже если не в браке, но ребенка признал бы. А какая машина была?
а еще лучше - их бывшим женам эти и
с официальными отношениями ответственности перед детьми не несут,
а не было бы это документально зафиксировано - ищи ветра в поле.
Зачем вообще за таких выходили?
Хотя тут буквально на днях тема была про страдальца, который
не платил-не платил, а теперь приставы грозятся автомобиль за долги отобрать.
Хороший довод против брака, хотя алименты бы он обязан платить даже если не в браке, но ребенка признал бы. А какая машина была?
Wiya
Акула пера
11/4/2010, 1:05:49 PM
(mpg-mph @ 03.11.2010 - время: 17:53) Маловато, да и возможности не такие уж важные.
а кто сказал, что надо больше?
кому то важные, кому то нет, это только ваше личное мнение, и думаю не сталкивавшегося с какими нибудь из вышеописанных проблем
ребенка не хотите усыновлять - не расписывайтесь
квартиру не хотите брать в ипотеку - нафик не нужен этот штамп
пофик где будете лежать после смерти - тем более,зачем штамп?
ЗЫ: кто думает, что после проставки штампа возлагаются какие то уникальные обязательства или обязанности, стереотипное мышление не жмет часом?
если человек не хочет брать на себя каких то обязательств, ему буде обсолютно пофик, есть штамп или нет
про права женщины в законном браке перед мужчиной (или перед кем там было сказано, я до конца не поняла) - просто шедеврально
а женщины типа вообще прав не имеют и живут в раПстве, и когда замуж выходят, прям сразу автоматом становятся с кучей прав
а кто сказал, что надо больше?
кому то важные, кому то нет, это только ваше личное мнение, и думаю не сталкивавшегося с какими нибудь из вышеописанных проблем
ребенка не хотите усыновлять - не расписывайтесь
квартиру не хотите брать в ипотеку - нафик не нужен этот штамп
пофик где будете лежать после смерти - тем более,зачем штамп?
ЗЫ: кто думает, что после проставки штампа возлагаются какие то уникальные обязательства или обязанности, стереотипное мышление не жмет часом?
если человек не хочет брать на себя каких то обязательств, ему буде обсолютно пофик, есть штамп или нет
про права женщины в законном браке перед мужчиной (или перед кем там было сказано, я до конца не поняла) - просто шедеврально
а женщины типа вообще прав не имеют и живут в раПстве, и когда замуж выходят, прям сразу автоматом становятся с кучей прав
Wiya
Акула пера
11/4/2010, 1:07:49 PM
(Aquitania @ 03.11.2010 - время: 23:01)
Кстати, церковь не венчает браки незарегистрированные официально. Желающие обвенчаться должны сперва предоставить светское свидетельство о браке, с тем самым "глупым штампиком".
чушь, венчают и без регистрации
Кстати, церковь не венчает браки незарегистрированные официально. Желающие обвенчаться должны сперва предоставить светское свидетельство о браке, с тем самым "глупым штампиком".
чушь, венчают и без регистрации
Angelofdown
Акула пера
11/4/2010, 2:58:07 PM
(GEKATAA @ 03.11.2010 - время: 23:57) ЗЫ а те,кто говорят что разницы никакой нет и без штампа любите (в основном почему-то мужчины этим грешат) как минимум лукавят...если Вам все равно,то женитесь.Вам все равно,а нам приятно))))
Нет, разница конечно есть! То - со штампом, а то - без оного. Но, кстати, я не припомню ни одной пары, которые после гражданского брака остались бы врагами при расставании. А после официального брака - сплошь и рядом почему-то.
Мне замуж не хоцца почему-то. То ли набылась уже там, то ли просто смысла не вижу. Не "всё равно", а именно "не хочу". Сегодня 4-летие совместной жизни отмечаем :)
Нет, разница конечно есть! То - со штампом, а то - без оного. Но, кстати, я не припомню ни одной пары, которые после гражданского брака остались бы врагами при расставании. А после официального брака - сплошь и рядом почему-то.
Мне замуж не хоцца почему-то. То ли набылась уже там, то ли просто смысла не вижу. Не "всё равно", а именно "не хочу". Сегодня 4-летие совместной жизни отмечаем :)
PamellaSM
Акула пера
11/4/2010, 3:11:14 PM
(mpg-mph @ 04.11.2010 - время: 07:53) Зачем вообще за таких выходили?
Кто? Женщины за таких неплательщиков замуж?
А у них что - на лбу написано, что они от ответственности сбегут?
Хотя тут буквально на днях тема была про страдальца, который
не платил-не платил, а теперь приставы грозятся автомобиль за долги отобрать.
Хороший довод против брака, хотя алименты бы он обязан платить даже если не в браке, но ребенка признал бы. А какая машина была?Там не указывалось
Хороший довод мозгами думать прежде, чем детей делать
На форуме вообще количество страдальцев зашкаливает -
то им минеты не делают по первому требованию - нафиг спрашивается
такой импотент нужен, у которого без дополнительной стимуляции и не стоит?..
то им детей не доверяют - доверь такому, ога, - покормить забудет,
работать заставляют - о, ужас! на жилье зарабатывать - просто кошмар,
свет за собой в туалете выключить - и тут нянька нужна
Кто? Женщины за таких неплательщиков замуж?
А у них что - на лбу написано, что они от ответственности сбегут?
Хотя тут буквально на днях тема была про страдальца, который
не платил-не платил, а теперь приставы грозятся автомобиль за долги отобрать.
Хороший довод против брака, хотя алименты бы он обязан платить даже если не в браке, но ребенка признал бы. А какая машина была?Там не указывалось
Хороший довод мозгами думать прежде, чем детей делать
На форуме вообще количество страдальцев зашкаливает -
то им минеты не делают по первому требованию - нафиг спрашивается
такой импотент нужен, у которого без дополнительной стимуляции и не стоит?..
то им детей не доверяют - доверь такому, ога, - покормить забудет,
работать заставляют - о, ужас! на жилье зарабатывать - просто кошмар,
свет за собой в туалете выключить - и тут нянька нужна
DELETED
Акула пера
11/4/2010, 3:25:27 PM
ЗЫ: кто думает, что после проставки штампа возлагаются какие то уникальные обязательства или обязанности, стереотипное мышление не жмет часом?
если человек не хочет брать на себя каких то обязательств, ему буде обсолютно пофик, есть штамп или нет
Значит уверенны, что накладывает штамп, тогда бы действительно было пофиг. Потом обычно все тресутся за финансы. Читал ситатью, там адвокат известный говорил что в его контору ежедневно по брачным контрактам обращается до 40 пар, так вот в процессе обсуждения 80 из 100 пар передумывают женится.
если человек не хочет брать на себя каких то обязательств, ему буде обсолютно пофик, есть штамп или нет
Значит уверенны, что накладывает штамп, тогда бы действительно было пофиг. Потом обычно все тресутся за финансы. Читал ситатью, там адвокат известный говорил что в его контору ежедневно по брачным контрактам обращается до 40 пар, так вот в процессе обсуждения 80 из 100 пар передумывают женится.
DELETED
Акула пера
11/4/2010, 3:41:10 PM
На форуме вообще количество страдальцев зашкаливает -
то им минеты не делают по первому требованию - нафиг спрашивается
такой импотент нужен, у которого без дополнительной стимуляции и не стоит?..
то им детей не доверяют - доверь такому, ога, - покормить забудет,
работать заставляют - о, ужас! на жилье зарабатывать - просто кошмар,
свет за собой в туалете выключить - и тут нянька нужна
А почему сразу импотент, может им нравится минет. Самая прикольное наверника те которые кричат им дети не нужны особо, да и деньги водятся.
то им минеты не делают по первому требованию - нафиг спрашивается
такой импотент нужен, у которого без дополнительной стимуляции и не стоит?..
то им детей не доверяют - доверь такому, ога, - покормить забудет,
работать заставляют - о, ужас! на жилье зарабатывать - просто кошмар,
свет за собой в туалете выключить - и тут нянька нужна
А почему сразу импотент, может им нравится минет. Самая прикольное наверника те которые кричат им дети не нужны особо, да и деньги водятся.
Wiya
Акула пера
11/4/2010, 3:41:28 PM
(mpg-mph @ 04.11.2010 - время: 12:25) Значит уверенны, что накладывает штамп, тогда бы действительно было пофиг. .
блажен кто верует
может они на самом деле лукавят,откуда мне знать
может нос кому то утереть хотели, вот и проштамповались, я ж не знаю
ситуации очень разные бывают
блажен кто верует
может они на самом деле лукавят,откуда мне знать
может нос кому то утереть хотели, вот и проштамповались, я ж не знаю
ситуации очень разные бывают
DELETED
Акула пера
11/4/2010, 3:46:26 PM
блажен кто верует
может они на самом деле лукавят,откуда мне знать
может нос кому то утереть хотели, вот и проштамповались, я ж не знаю
ситуации очень разные бывают
Ну если бы штамп ничего не значил, наверное поставили, а так раздел совместно нажитого имущества, подача в суд на алименты и тут видиш ли любимую могут конфисковать.
может они на самом деле лукавят,откуда мне знать
может нос кому то утереть хотели, вот и проштамповались, я ж не знаю
ситуации очень разные бывают
Ну если бы штамп ничего не значил, наверное поставили, а так раздел совместно нажитого имущества, подача в суд на алименты и тут видиш ли любимую могут конфисковать.