Брак. Зачем?

(mpg-mph @ 04.11.2010 - время: 12:41)А почему сразу импотент, может им нравится минет.
Те, кому минет просто нравится на Оральном сидят, а не устраивают истерики
об обязательном его исполнении в каждой теме на всех подряд форумах . Самая прикольное наверника те которые кричат им дети не нужны особо, да и деньги водятся.А что в них прикольного? Не нужны и не нужны, глупо выглядят, когда считают,
что если им не нужны, то и всем остальным тоже, а еще - когда пытаются что-то
о воспитании детей говорить, или о предназначении женщины - рожать: не логично -
женщина рожать должна, а мужчина ее содержать - нет, потому что ему дети не нужны.

Те, кому минет просто нравится на Оральном сидят, а не устраивают истерики
об обязательном его исполнении в каждой теме на всех подряд форумах  .С этим можно согласится.
А что в них прикольного? Не нужны и не нужны, глупо выглядят, когда считают,
что если им не нужны, то и всем остальным тоже, а еще - когда пытаются что-то
о воспитании детей говорить, или о предназначении женщины - рожать: не логично -
женщина рожать должна, а мужчина ее содержать - нет, потому что ему дети не нужны. Интересно когда-то те которым дети не нужны говорили, что задача женщины рожать.

(mpg-mph @ 04.11.2010 - время: 13:11) Интересно когда-то те которым дети не нужны говорили, что задача женщины рожать.
И шо ви таки думаете, что я сейчас вам тут весь список поименно оглашу?

(Wiya @ 04.11.2010 - время: 10:07) (Aquitania @ 03.11.2010 - время: 23:01)
Кстати, церковь не венчает браки незарегистрированные официально. Желающие обвенчаться должны сперва предоставить светское свидетельство о браке, с тем самым "глупым штампиком". 
чушь, венчают и без регистрации
Некоторые светские чиновники тоже много законы нарушают, но это не отменяет ни самих законов, ни необходимости их исполнять.
Если в церкви повенчали так просто, без свидетельства о браке, значит совершили нарушение своих же правил. По сути они не имеют право так поступать.

И шо ви таки думаете, что я сейчас вам тут весь список поименно оглашу? 

Спасибо не надо, просто не думал, что встречаются такие дураки.

Лично мне брак принес огромное количество проблем, которых просто не было-бы, если бы не брак. Он еще принесет огромное количество страданий моим детям, которые лишились будущего. Взаимная ненависть, война, судебные разборки уже перевалившие за десяток томов пока только гражданских дел. Не помогает даже расстояние в полторы тысячи километров. Разборки кипят в социальных сетях, электронной почте, голосовом трафике и бумажной почте. Затраты нервов и денег на адвокатов многократно превышают затраты на детей. Этого всего могло не быть, если бы не дурацкий штамп в паспорте.

Раньше я думал, что брак дает некоторые гарантии стабильности для женщины, которая собирается рожать детей. Нифига он не дает. Только лишние иллюзии. В результате, вместо заботы о построении отношений и удержании мужчины, женщина устраивает ему скандалы и разрушает семью.

Сейчас у меня есть женщина, мы живем вместе и носим обручальные кольца. Называем друг-друга мужем и женой. Но не даем друг-другу ненужных иллюзий и мнимых гарантий. Регистрироваться не планируем.

(gark17 @ 04.11.2010 - время: 14:39) Сейчас у меня есть женщина, мы живем вместе и носим обручальные кольца. Называем друг-друга мужем и женой. Но не даем друг-другу ненужных иллюзий и мнимых гарантий. Регистрироваться не планируем.
То как вы сейчас живёте и есть иллюзия - иллюзия семьи. Поскольку как бы вы друг дружку не называли между собой, но мужем и женой вы не являетесь.

Стоит кому-то из вас серьёзно заболеть, например, и попасть в реанимацию (не дай бог, конечно) со вторым даже лечащий врач не станет разговаривать. Спросит кто вы (ей, ему) и скажет, что информация не для ваших ушей, бо вы никто!

Да и сами Вы пишете не "сейчас у меня есть жена, но мы не зарегистрированы", а "сейчас у меня есть женщина" и "называем друг друга", а не являемся.

И, кстати, то, что в просторечии мы часто называем "гражданский брак", на самом деле называется совсем по другому:

Факти́ческий брак (в российском праве — сожительство) или незарегистрированный брак, «неформальный брак», часто нетерминологически называемый «гражданским» — отношения между партнёрами-«супругами», не оформленные в установленном законом порядке.

Само понятие «фактический брак» в российском законодательстве не предусмотрено. Законодатель сознательно не предусмотрел такое понятие в юридическом лексиконе, так как браком признается только союз мужчины и женщины, заключенный в органах записи актов гражданского состояния, и именно такой брак называется «гражданским браком», признаётся государством и порождает юридические последствия для супругов и их детей.

А гражданский брак — брачный союз, зарегистрированный в светских органах государственной власти, в отличие от церковного брака.

(gark17 @ 04.11.2010 - время: 14:39) Лично мне брак принес огромное количество проблем, которых просто не было-бы, если бы не брак. Он еще принесет огромное количество страданий моим детям, которые лишились будущего. Взаимная ненависть, война, судебные разборки уже перевалившие за десяток томов пока только гражданских дел. Не помогает даже расстояние в полторы тысячи километров. Разборки кипят в социальных сетях, электронной почте, голосовом трафике и бумажной почте. Затраты нервов и денег на адвокатов многократно превышают затраты на детей. Этого всего могло не быть, если бы не дурацкий штамп в паспорте.

Раньше я думал, что брак дает некоторые гарантии стабильности для женщины, которая собирается рожать детей. Нифига он не дает. Только лишние иллюзии. В результате, вместо заботы о построении отношений и удержании мужчины, женщина устраивает ему скандалы и разрушает семью.
Конечно, не будь вы зарегистрированы - ничего это не было бы:
"У БЖ дети есть. У меня нет. Они просто числятся в моем паспорте." (с)

"Примерно одновременно произошли сразу три события: регистрация брака, покупка жилья, рождение ребенка.

Первые два события ставят мужчину в зависимость от женщины. До этого момента жена полностью зависела от мужа. Она четко осознавала, что "неверные действия" привели бы к выселению в ближайший сугроб в считаные минуты. Слезы и попытки просить прощения не помогли бы. То, что мои решения всегда окончательные, она уже была в курсе. С момента регистрации брака и покупки жилья (в совместную собственность) у жены появились "права" и возможность давить на мужа." (с)

(Aquitania @ 04.11.2010 - время: 15:14) И, кстати, то, что в просторечии мы часто называем "гражданский брак", на самом деле называется совсем по другому:

Факти́ческий брак (в российском праве — сожительство) или незарегистрированный брак, «неформальный брак», часто нетерминологически называемый «гражданским» — отношения между партнёрами-«супругами», не оформленные в установленном законом порядке.

Само понятие «фактический брак» в российском законодательстве не предусмотрено. Законодатель сознательно не предусмотрел такое понятие в юридическом лексиконе, так как браком признается только союз мужчины и женщины, заключенный в органах записи актов гражданского состояния, и именно такой брак называется «гражданским браком», признаётся государством и порождает юридические последствия для супругов и их детей.

А гражданский брак — брачный союз, зарегистрированный в светских органах государственной власти, в отличие от церковного брака.
Вы совершенно правы, только я хотел бы уточнить один момент.
Не знаю, насколько это актуально сейчас, но в порядке особого производства можно было установить наличие фактических брачных отношений, сложившихся до реформы семейного законодательства СССР в 1945 году. ДО. Это связано в тем, что какое-то время после революции браки не регистрировали в обязательном порядке. Например, моя бабушка прожила всю жизнь с незарегистрированном браке с дедушкой с 1935 года. Вроде сейчас большая часть того поколения ушла от нас навсегда. Это единственный случай применения понятия "фактического брака" в действующем российском законодательстве.

(Aquitania @ 04.11.2010 - время: 13:33) Некоторые светские чиновники тоже много законы нарушают, но это не отменяет ни самих законов, ни необходимости их исполнять.
Если в церкви повенчали так просто, без свидетельства о браке, значит совершили нарушение своих же правил. По сути они не имеют право так поступать.
результат есть, значит имеют право)))))

(дамисс @ 03.11.2010 - время: 21:59) (Fioletta @ 03.11.2010 - время: 21:53)
Вот и спрашивается - мужчины завели моду штампиками мазаться ради женских причуд?
Давайте это спишем на мужскую снисходительность к женским капризам
Дамисс если вы так утверждаете, что это нужно только женщинам… тогда объясните мне, отчего же ваш брат (я имею в виду мужчин) так тянул меня в ЗАГС на протяжении многих лет? Мне делали предложения много раз… только мне это не было нафиг надо… что же вы тогда так на коленях ползаете и умоляете выйти замуж???
З.Ы. Я знаю единицы женщин, которые сами предлагали мужчинам жениться на них… остальные как-то по старинке… сами с паспортом в зубах волокут свою ненаглядную в ЗАГС.

На самом деле это спор не о чем, те люди, которые умеют принимать ответственность на себя, они что в зарегистрированном браке, что без оного будут себя ощущать ответственным за того с кем делят постель, а те, которые живут без обязательств, им хоть 10 печатей поставь.
выскажу свою точку зрения: по мне если бы мои мужчина жил со мной достаточно долгое время и не хотел официально оформлять отношения, меня это навело бы на определенные размышления.
а вот, что сказал мой по этому поводу: я не привык жить гражданским браком, у нас так не принято.

(Wiya @ 04.11.2010 - время: 10:05) про права женщины в законном браке перед мужчиной (или перед кем там было сказано, я до конца не поняла) - просто шедеврально
а женщины типа вообще прав не имеют и живут в раПстве, и когда замуж выходят, прям сразу автоматом становятся с кучей прав
Причем тут раПство? Вы имеете права на машину,на которую копили вместе с сожителем,но она оформлена на него? Вы будете иметь право на алименты от сожаителя на вас,если он срулит, пока вы в декрете до года? Вы имеете право с сожителем усыновить ребенка? И т.д и т.п.
Да нифига вы этих прав не будете иметь без пресловутого штампика!Так что не стоит ерничать...

(Aquitania @ 04.11.2010 - время: 15:02)Стоит кому-то из вас серьёзно заболеть, например, и попасть в реанимацию (не дай бог, конечно) со вторым даже лечащий врач не станет разговаривать. Спросит кто вы (ей, ему) и скажет, что информация не для ваших ушей, бо вы никто!На практике в таких случаях никто никогда не смотрел в паспорт и не проверял мое свидетельство о браке. Я просто говорю, что я муж и этого всегда было достаточно.

Зато, когда я хочу что-то купить или продать или просто чихнуть, у меня никто не спрашивает нотариального согласия жены. Если я хочу взять кредит, банк не откажет мне только потому, что я женат. Увы и ах, есть такая штука, как компьютерная скоринговая система, которая оценивает кредитоспособность будущего заемщика. И по ее оценке у холостого мужчины гораздо выше вероятность вернуть кредит, чем у женатого. А для женщин наоборот.

(Aquitania @ 04.11.2010 - время: 15:14)И, кстати, то, что в просторечии мы часто называем "гражданский брак", на самом деле называется совсем по другому:

А гражданский брак — брачный союз, зарегистрированный в светских органах государственной власти, в отличие от церковного брака.Об этом я в курсе.

(PamellaSM @ 04.11.2010 - время: 15:17)Конечно, не будь вы зарегистрированы - ничего это не было бы:

"У БЖ дети есть. У меня нет. Они просто числятся в моем паспорте." (с)

"Примерно одновременно произошли сразу три события: регистрация брака, покупка жилья, рождение ребенка.

Первые два события ставят мужчину в зависимость от женщины. До этого момента жена полностью зависела от мужа. Она четко осознавала, что "неверные действия" привели бы к выселению в ближайший сугроб в считаные минуты. Слезы и попытки просить прощения не помогли бы. То, что мои решения всегда окончательные, она уже была в курсе. С момента регистрации брака и покупки жилья (в совместную собственность) у жены появились "права" и возможность давить на мужа." (с)Вы совершенно правы. Без регистрации брака жена бы полностью находилась в зависимости от меня и занималась бы детьми и хозяйством. И никаких имущественных и жилищных претензий у нее просто не могло бы возникнуть. И даже мысли о скандалах бы не возникло. А если бы и возникло, я бы просто выгнал ее на улицу, и мы с детьми продолжали бы спокойно жить дальше.

А теперь, после того, как я отказал ей в финансовом обеспечении, она с двумя детьми находится в полной зависимости от любовника. И у них идеальные отношения. Любовник иногда дает денег, а она молча шуршит по хозяйству и всегда улыбается, не пытаясь отхапать его бизнес, машину или жилье. Он дает ей около 10 тыс. в месяц на детей и она ему благодарна.

А я давал около 70 тыс. в месяц + 3 млн. в совместном имуществе (которым она фактически пользуется единолично). И мне никто даже спасибо не сказал. А в результате ко мне еще судебных претензий примерно на 52 млн. рублей. Куча дерьма со всех сторон льется и куча нервотрепки. И самое главное, я остался без детей.

(gark17 @ 04.11.2010 - время: 17:58) А если бы и возникло, я бы просто выгнал ее на улицу, и мы с детьми продолжали бы спокойно жить дальше.

ууу, хотите честно - может быть и лучше,что подобные мужчины не женятся...Вот собственно о чем я и говорила-она должна вести хозяйство,растить детей,выполнять супружеский долг,но при этом права голоса не имеет,т.е. вы типа можете приходить домомй во сколько вздумается,делать что вздумается,совершать покупки,не советуясь с ней и прочее,я скажет против слово - на улицу ее... Это не просто подло,это недостойное мужчины потребительское отношение.

ЗЫ хочу предупреждение за этот пост,потому как ща перейду на личности

gark17 - Вы не имеете право называться мужчиной!

(mpg-mph @ 04.11.2010 - время: 12:46) блажен кто верует
может они на самом деле лукавят,откуда мне знать
может нос кому то утереть хотели, вот и проштамповались, я ж не знаю
ситуации очень разные бывают 

Ну если бы штамп ничего не значил, наверное поставили, а так раздел совместно нажитого имущества, подача в суд на алименты и тут видиш ли любимую могут конфисковать.
не очень поняла вашу мысль))

(GEKATAA @ 04.11.2010 - время: 17:57)Вы имеете права на машину,на которую копили вместе с сожителем,но она оформлена на него?А в браке, даже если это он на нее копил.

(GEKATAA @ 04.11.2010 - время: 17:57)Вы будете  иметь право на алименты от сожаителя на вас,если он срулит, пока вы в декрете до года?А в браке, даже если сами его пнете на улицу, а дети вообще не от него.

А вообще, я тут сейчас разбираюсь в одном эпическом сраче. Весьма показательном. Тетка с дядькой жили в законном браке. Дядька купил машину в кредит. Катался на ней по любовницам. Потом ее разбил по пьяне. На выплату кредитов забил. Нигде не работает. Пьянствует. Приставы удерживают у тетки 50% ее зарплаты в течение пяти лет. А у нее ребенок еще. Развелась с мужем, только это не избавляет от выплаты многочисленных кредитов мужа.

Так что если мужик полный придурок, алкаш и наркоман, то ему очень даже выгодно женится. Во всех остальных случаях оно нафиг не надо.

(Ainara @ 04.11.2010 - время: 17:24)
Дамисс если вы так утверждаете, что это нужно только женщинам… тогда объясните мне, отчего же ваш брат (я имею в виду мужчин) так тянул меня в ЗАГС на протяжении многих лет? Мне делали предложения много раз… только мне это не было нафиг надо… что же вы тогда так на коленях ползаете и умоляете выйти замуж???
З.Ы. Я знаю единицы женщин, которые сами предлагали мужчинам жениться на них… остальные как-то по старинке… сами с паспортом в зубах волокут свою ненаглядную в ЗАГС.
Неуверенных в себе мужчин тоже хватает, вот и цепляются они за этот штампик, как за соломинку.

Aquitania

Если бы государство признавало именно церковный брак официальным или хотя бы приравнивало его к регистрации в ЗАГСе я бы тоже его считала настоящим.
Из этой фразы можно сделать вывод, что Вы именно рассматриваете штампик(регистрацию) как гарантию своей защиты.То есть говорите о приземлённости вещей, а не о любви.
ОтветитьЦитироватьДобавить в соц.сети
QUOTE (Тетя Бегемотя @ 03.11.2010 - время: 23:53)
интересно тольк почему же "правильный" церковный брак не заключается без показушного штампика 00043.gif

Я выясняла это.

Церковь руководствуется ......


Эта подтасовка начала использоваться с 90-х.
В перестройку, для сохранения своих позиций церковь пошла на компромисс с властью в этом вопросе(и нескольких других) , при этом некорректно использовав писание.При СССР можно было свободно придти и повенчаться в любое время.
Словосочетание "браки совершаются на небесах" неслучайно.

(GEKATAA @ 04.11.2010 - время: 18:08) ууу, хотите честно - может быть и лучше,что подобные мужчины не женятся...Вот собственно о чем я и говорила-она должна вести хозяйство,растить детей,выполнять супружеский долг,но при этом права голоса не имеет,т.е. вы типа можете приходить домомй во сколько вздумается,делать что вздумается,совершать покупки,не советуясь с ней и прочее,я скажет против слово - на улицу ее... Это не просто подло,это недостойное мужчины потребительское отношение.

ЗЫ хочу предупреждение за этот пост,потому как ща перейду на личности

gark17 - Вы не имеете право называться мужчиной!
Вы невнимательно прочитали. Она сейчас добровольно по своему выбору живет с любовником именно на таких условиях. И это ей нравится. Я Вам больше скажу, когда я искал вторую жену и тесно общался примерно с тремя десятками девушек, то я заметил, что такое отношение нравится большинству женщин. Большинству нужен мачо, который поставит раком и отдерет во все щели когда ему вздумается и как ему вздумается.