Алименты.

Вспомнилось(Мириэль,не берите на свой счёт-у вас и вправду может быть другое,мне моё вспоминается)- мама всегда говорила,что я и сестра- небо и земля. (она-небо ). Ну вроде как я всё время носилась, всё роняла,била, от меня одни убытки.... это и впрямь было так- "шило в ж..пе". Но если посмотреть на воспитание- сестра родилась,когда маме было 20. Мама была сама активная,деятельная,спокойно за ней бегала и не замечала. Моё рождение пришлось на 41год моей мамы. Она располнела, появились проблемы со здоровьем, гипертония. Какие нафик движения- сядь деточка и не бегай,мама не успевает. Мама перенесла на меня всё своё волнение,в итоге меня как бы "насильно лишали деятельности",вот я и проявлялась дома. Если б дали на улице поноситься так,чтоб ног не ощущала-хрен бы я по дому носилась. Вот и выросла гиперактивным ребёнком. Воспитание это,никто при рождении мне шила в ж..пу не сувал
Хотя, и наличия в принципе более активных детей не отрицаю- это ,говорят, ещё по новорожденным видно.Хотя, врачи говорили,что и тут мамы виноваты- кто во время беременности спокойно ходил,у того детки спокойные.а кто психовал- вот такие,как я А,зная свою маму,уверена,что она перепсиховала будучи беременной.
И многие наказания я помню до сих пор- точно было обидно,ещё как.
Сорри за злостный оффтоп

(Лекантроп @ 16.02.2007 - время: 14:01) В любом случае мужик не должен полагаться только на законодательство и бабскую сознательность. Я официально алименты не плачу. Хотя сейчас планирую перейти на официальный вариант, потому как те деньги, которые я сейчас даю жене на ребенка нигде не учитываются и в один прекрасный день она может подать на меня в суд и потребовать деньги за все годы. Уже договорился с ней на то, чтоб она написала расписку о том, что все это время деньги получала. Даю ей на ребенка сто евро в месяц на питание и два раза в год одеваю его полностью, считаю что этого достаточно, если уж она мне ребенка не хочет отдавать, то пусть за все остальное платит сама.
Сохраняй все чеки.
Иначе никак
Отмазы-типа помогал вот тогда,
а еще вот тогда, и тогда, помнишь, помог-в суде не катят.
Если она пойдет на конфликт
Сохраняй все квитанции и чеки!!!

samovar69, а давайте не будем поднимать свою тему написанием флудового сообщения, чтобы его через два дня удалить и скопировать заново.

Я думаю, что развод - это та самая крайняя мера, когда сохранять семью становится невозможным по определенным причинам для одной из сторон.

Алименты не жене, и не мужу полагаются, а ребенку. И вот тут.. мне кажется, что еще очень хорошо подумать стоит от этого человека принимать алименты или нет. Он же ребенку может жизнь потом испортить легко и сам претендовать на алименты с уже взрослого ребенка, а зачем такие проблемы? Умер, так умер.
А не хочет платить алименты - то же не проблема.
От родительских прав пусть отказывается и привет.
Мужчины, как на счет отказа от родительских прав? Почему не оформляете отказ? И рыбку съесть, и ручки не запачкать?

Мне кажется, что есть Х часть папашек, которых с алиментами лучше лесом послать, даже если они их навязывают. Для ребенка лучше, чтобы такой папашка был героем-летиком-сантехником-космонавтом-разведчиком, геройски погиб и на горизонте больше никогда не появлялся.

Сразу скажу все не прочитала, только пару листов. Скажу про свою ситуацию. У меня двое детей. От двух мужчин. За плечами 2 брака. Для меня аллименты это реальная возможность купить детям лишнюю одежду, лишнюю игрушку. Когда я решала рожать детей, я знала что рожаю их прежде всего себе а уже потом своему мужчине. И аллименты считаю делом добровольным, хочешь плати, не хочешь и не надо. Но и ребёнка ты не получишь тогда. Хотя и те деньги которые они платят, считаю как подачку. И если бы реально могла себе от них отказаться, то отказалась бы не задумываясь. А что касаеться второй семьи. То не считаю что аллименты мешают. Мужская обязанность заботиться о своих детях. Они не виноваты в том что их родители перестали любить друг друга!

(А-Лама @ 07.04.2007 - время: 16:36) Он же ребенку может жизнь потом испортить легко и сам претендовать на алименты с уже взрослого ребенка, а зачем такие проблемы? Умер, так умер.
А не хочет платить алименты - то же не проблема.
От родительских прав пусть отказывается и привет.
Мужчины, как на счет отказа от родительских прав? Почему не оформляете отказ? И рыбку съесть, и ручки не запачкать?

Мне кажется, что есть Х часть папашек, которых с алиментами лучше лесом послать, даже если они их навязывают. Для ребенка лучше, чтобы такой папашка был героем-летиком-сантехником-космонавтом-разведчиком, геройски погиб и на горизонте больше никогда не появлялся.
Не алименты определяют,не появится ли потом отсутствующий супруг и не попросит ли от ребёнка помощи в виде алиментов.
Это решает суд-когда стоит вопрос о лишении родительских прав.Но и тогда ,даже если прав нет,обязанности остаются- то есть даже лишенный род.прав супруг должен платить алименты.Но не имеет права требовать их потом с ребёнка.

(4uDa @ 08.04.2007 - время: 20:31) Не алименты определяют,не появится ли потом отсутствующий супруг и не попросит ли от ребёнка помощи в виде алиментов.
Это решает суд-когда стоит вопрос о лишении родительских прав.Но и тогда ,даже если прав нет,обязанности остаются- то есть даже лишенный род.прав супруг должен платить алименты.Но не имеет права требовать их потом с ребёнка.
ст.87 Семейного кодекса РФ
"Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей. Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав. "

Прав иметь на них не будет и принудить ребенка нельзя будет.

А на счет лишения родительских прав, то я нахожу это правильным.
Не платит алименты - свободен.

(samovar69 @ 15.02.2007 - время: 22:11) А что по вашему мнению алименты : дискриминация мужчин или месть за несостоявшуюся любовь?

Если дело дошло до постоянных скандалов в семье, непонимании и развода, Какими бы плохими не были отношения между между мужем и женой, ВСЕГДА страдает ваш ребенок!! И дело тут не в дескриминации и мести!!! Никакие алименты не заменят родителя!!! НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О ВАШИХ ДЕТЯХ!!! Это единственное хорошее что у вас есть!!!

(солнышко1975 @ 07.04.2007 - время: 17:03) Сразу скажу все не прочитала, только пару листов. Скажу про свою ситуацию. У меня двое детей. От двух мужчин. За плечами 2 брака. Для меня аллименты это реальная возможность купить детям лишнюю одежду, лишнюю игрушку. Когда я решала рожать детей, я знала что рожаю их прежде всего себе а уже потом своему мужчине. И аллименты считаю делом добровольным, хочешь плати, не хочешь и не надо. Но и ребёнка ты не получишь тогда. Хотя и те деньги которые они платят, считаю как подачку. И если бы реально могла себе от них отказаться, то отказалась бы не задумываясь. А что касаеться второй семьи. То не считаю что аллименты мешают. Мужская обязанность заботиться о своих детях. Они не виноваты в том что их родители перестали любить друг друга!
Подруга вышла замуж за разведенного мужчину, прожили два года, она была уверена, что он исправно платит алименты. Забеременела, уже на шестом месяце приносят повестку в суд. Выясняется, что есть долг по алиментам, обязали выплачивать 50% с зарплаты. Конечно же, она по рождении младенца тоже подаст на алименты, чтобы ее ребенку больше досталось, мужа она и не оправдывает, конечно, скандал был ужасный, но свое дите и свое благополучие дороже, это просто-напросто материнский инстинкт. Так что вот ей-то первый ребенок мужа реально помешал. Там и так материально не очень благополучно, так что поговорки по поводу чужого несчастья не близки. Говорит, что узнала бы чуть раньше, задумалась бы о том, рожать ли от того, кто одного уже оставил таким подлым образом. Там бывшая в деревне живет, зарплата копейки.

Januta Вот в очередной раз убедилась как важно знать о человеке все, прежде чем решаться на брак и детей. Если изначально люди что то скрывают, такой брак не долгий.

(солнышко1975 @ 10.04.2007 - время: 09:12) Januta Вот в очередной раз убедилась как важно знать о человеке все, прежде чем решаться на брак и детей. Если изначально люди что то скрывают, такой брак не долгий.
Хм... помню на "Изменах" (вроде) была темка про то, прилично ли интересоваться "прошлой" личной жизнью любимой...
Помню, там многие девушки заявляли, что МЧ, который интересуется тем, что у нее было о него (хотя бы просто спрашивает) - по определению закомплексованный урод и за такое нужно...


По теме
Алиментная проблема в РФ является такой острой по единственной причине.
Дети в нашей стране безраздельно принадлежат матери.
Если бы этого не было и обеспечивались равные права родителей (отца и матери) на воспитание детей - эта проблема была бы не такой острой.

(Januta @ 10.04.2007 - время: 00:49) Сразу скажу все не поводу чужого несчастья не близки. Говорит, что узнала бы чуть раньше, задумалась бы о том, рожать ли от того, кто одного уже оставил таким подлым образом. Там бывшая в деревне живет, зарплата копейки.
Позволю себе пофатазировать, уважаемая, но я думаю, что она знала от кого рожала... Моя бывшая жена алименты даже и офрмлять не стала,- знала, что я исправно буду перечислять сумму несколько превышающую НА Украине её зарплату. Я далек от мысли, что все эти деньги идут на ребенка. Ведь на все его пропитание-одежду-учебники и пр., даже половины много. Получается, что я просто оплачиваю текущие похоти своей бывшей "благоверной"...

прочитать все семь страниц сил не хватило, поэтому могу оставить пост что называется "не в струю". У меня сейчас у брата ситуация когда он хочет развестить со своей женой и трабл именно в ребенке, потому что вряд ли она будет давать возможность ему видеться с ним, а вот денюжку будет требовать исправно - это верняк. И на ребенка не жалко, а вот на нее.... вопрос. И вобще более сложной ситуации не придумаешь - женщину ты уже не любишь да и она тебя может тоже не любит, а вот ребенок остался и возможно ты его любишь и боготворишь - дилемма - как поступить чтобы одного хорошо хватило на всех.

Теперь что касается меня.... мне в случае развода будет не сложно взыскать алименты не только на ребенка но и на себя любимую. Ребенок несовершеннолетний, я - инвалид второй группы, поэтому муж дорогой и любимый даже будучи переведенным в бывшие будет обязан нас обоих содержать. Если вдруг возникнет реальная ситуация в которой мы с мужем больше не сможем жить вместе, то.... прошу не кидаться тапками, потому что все написанное дальше выходит за рамки банального понимания жизни - я бы предложила проблему решить следующим образом. Ребенок остается с папой и этим решается вопрос алиментов со всех сторон просто потому что алиментов как таковых не будет со стороны мужчины. Поскольку я являюсь ограниченно трудоспособной и заработок мой а относительных и абсолютных величинах крайне невелик, да и пенсия тоже "очень большая" я алименты разумеется платить не буду - а буду я скажем так "оплачивать" их тем что буду обеспечивать жизнь ребенка так же как и сейчас - школа, уроки, родительские собрания, готовка стирка и прочая дребедень - не думаю что новая жена будет сильно настаивать на том чтобы всем этим занималась она. Поскольку папа у нас лицо крайне занятое, по любому ему пришлось бы нанимать кого-то кто бы за ребенком следил пока его нет дома с 8 до 11 вечера - почему бы этим лицом не быть мне. Отношения даже в случае развода у нас с мужем останутся хорошими. А что касается материальной поддержки полагающейся по закону мне - "няня" для ребенка стоит определенного количества денег и часть этих денег не выплачивается потому что это мое участие в жизни ребенка и моя часть материального содержания в натуральном виде, но человек со стороны в любом случае стоил бы дороже, поэтому какую-то сумму денег он бы выплачивал мне именно как заработную плату и тем самым и жена поддержана и ребенок имеет и маму и папу и семью новую ему никто не мешает строить и вобще всем хорошо (если только новая жена не окажется дурой). И мне кажется, что это вариант - несколько утопический возможно, однако жизнь показывает что иногда самые утопические варианты являются самыми жизненными.

Знаешь, mila, как ни печально, но я думаю, что его новая жена именно дурой и окажется. Она просто не захочет делить своего мужа на две семьи. А ведь, по сути, ты предлагаешь именно это. Ведь женщины - собственницы и гораздо агрессивнее мужчин свою собственность оберегают. Думаю, что она скорее будет переплачивать посторонней няне, чем согласится на твой вариант.
Очень хочу ошибиться... Удачи...

(frumens @ 11.04.2007 - время: 10:35) Знаешь, mila, как ни печально, но я думаю, что его новая жена именно дурой и окажется. Она просто не захочет делить своего мужа на две семьи. А ведь, по сути, ты предлагаешь именно это. Ведь женщины - собственницы и гораздо агрессивнее мужчин свою собственность оберегают. Думаю, что она скорее будет переплачивать посторонней няне, чем согласится на твой вариант.
Очень хочу ошибиться... Удачи...
ну ты знаешь если она окажется дурой то а ля гер ком а ля гер - на войне как на войне все средства хороши и конечно как ни неприятно, но придется поступить так как придется и в этом случае поступить и поверь мне - барышня больше потеряет чем приобретет. Повторюсь мой муж он мне больше чем муж - это плюс ко всему еще и друг и близкий человек и если так сложится что он не захочет меня как женщину и не увидит меня в роли своей жены то скажи на милость почему я должна козу на велосипеде ему строить. В то же время у меня свои обстоятельства и игнорить их значит соврешать непростительную глупость, поэтому действовать буду как конченная стерва, а как показывает практика и опыт к счастью не мой личный в таких случаях барышни эти с поразительной быстротой куда-то исчезают и насчет того что она будет переплачивать чужой няне - не смеши меня - скорее она будет петь песни про то что мать должна быть рядом с ребенком и все такое - постаралась бы спихнуть любой ценой, поэтому как ни крути а развод при наличии общего бэбика - всегда большой трабл

Ну вот…уже и дамы(mila) стали соглашаться, что не всегда деньги направленные мужчиной на содержание ребенка достаются на долю ребенка. А так же идут на приобретение косметики, трусов и чулок для бывшей.
О своем случае рассказал в теме выше. Приведу историю знакомого парня. Живет он в одном провинциальном городке. Устроился работать в администрацию города. Соответственно стал получать по местным меркам не плохо. Только у него был оклад, но основной заработок шел по хозрасчету. Алименты отчислялись из оклада. А так городок провинциальный, небольшой, то сын большую часть времени проводил у отца дома, чем у матери.
Бывшая его жена, ревнуя к такой ситуации, а так же считая, что денег поступает мало, подала в суд. Как говорят, суть да дело, адвокат посоветовал моему знакомому следующее решение вопроса. Когда подошло время очередной выплаты алиментов, мой знакомый принес своей бывшей достаточно большую сумму, но при этом дал подписать бумагу о получении этой суммы. После чего просто и доходчиво пояснил, что она(его бывшая) получит в следующем месяце столько же, но… при условии, что ему будут предоставлены все документы на все потраченные деньги. При этом никаких колготок, трусов и блузок не должно быть. Т.е. алименты должны идти только на содержание сына. Если же хоть один рубль будет потрачен не на сына, то он подаст в суд.
Итог этой истории таков, сын перебрался к отцу жить, бывшая жена отказалась вообще от алиментов и к содержанию сына потеряла вовсе интерес. Но есть здесь один не маловажный момент, их сын на тот момент был уже подростком и мог выбирать сам место проживания, т.е. у кого из родителей может жить. Что не скажешь о малышах или в том случае, когда родители живут в разных городах.

Что касается нашего законодательства, то оно изначально ставит родителей в разные положения. Попросту отец оказывается ущемлен в своих правах по воспитанию и содержанию ребенка. Изначально закон сводит это все до минимума, а конкретно до выплаты алиментов.

(Elf @ 12.04.2007 - время: 02:38) Попросту отец оказывается ущемлен в своих правах по воспитанию и содержанию ребенка. Изначально закон сводит это все до минимума, а конкретно до выплаты алиментов.
Потому что даже законом нельзя обязать любить и хотеть проводить время с ребенком.

(samovar69 @ 22.03.2007 - время: 22:57) заботу о матерях-одиночках и отцов-одиночек должно брать на себя ГОСУДАРСТВО, тогда это будет действительно социальная поддержка семьи.
А что Вам еще государство должно? Вам не кажется, что примерчик с фермерами не подходит? Причем по нескольким причинам:
1. это действующая семья.
2. когда брали приемного ребенка, они знали на что шли. такие шаги с бухты-барахты не предпринимаются.
Это только глупый человек думает о возможностях без границ, умный знает границы своих возможностей.
Кто такие с Вашей точки зрения отцы-одиночки и матери-одиночки? Кого Вы к ним относите?

"Может для Вас открытие, но алименты мешают строить другую семью"

ТАК ЦЕПАНУЛА ЭТА ФРАЗА, ЧТО ЧИТАТЬ ТОПИК ДО КОНЦА НЕ БЫЛО ЖЕЛАНИЯ.

А что мешало оставаться в семье?
Как в моем случае, меня бросили с годовалой доченькой. Просто отправили в отпуск, а когда я вернулась - квартира уже была пустой. При всем при том, что на родах был и дочку обожал.
Если бы не помощь моих родителей - не знаю как справилась бы.
Сначала выбивала полгода алименты (пока не работала и устраивалась в Питере, прописывалась, определяла дочку в садик и пр.), потом платил, сейчас опять уже полгода не платит. Говорит что готов и хочет помогать, но как разговор заходит о реальной помощи - у него никогда нет денег. При этом он содержит ту семью.
От алиментов отказываться не собиралась и не собираюсь. Собираю все чеки что я покупаю ребенку (глобальные покупки, какие-то дорогие игрушки, одежда, мебель, коляска и пр.), потом пусть посмотрит, куда уходили его разнесчастные 2500. Хотя когда я предложила ему посмотреть он сказал что ему все равно куда уходят деньги.
Я могу и в состоянии тянуть дочку сама, у меня сейчас есть замечательный человек, который нас любит и всячески помогает.
Но отец есть отец и о детях нельзя забывать.

(солнышко1975 @ 07.04.2007 - время: 17:03) Сразу скажу все не прочитала, только пару листов. Скажу про свою ситуацию. У меня двое детей. От двух мужчин. За плечами 2 брака. Для меня аллименты это реальная возможность купить детям лишнюю одежду, лишнюю игрушку. Когда я решала рожать детей, я знала что рожаю их прежде всего себе а уже потом своему мужчине. И аллименты считаю делом добровольным, хочешь плати, не хочешь и не надо. Но и ребёнка ты не получишь тогда. Хотя и те деньги которые они платят, считаю как подачку. И если бы реально могла себе от них отказаться, то отказалась бы не задумываясь. А что касаеться второй семьи. То не считаю что аллименты мешают. Мужская обязанность заботиться о своих детях. Они не виноваты в том что их родители перестали любить друг друга!
Настоящая свобода - это когда в алиментах не нуждаешься и можешь полностью от них отказаться, и при этом не лишаешь отца общения с его ребенком. Естественно, если отец не оказывает негативного влияния на ребенка.