А не портят ли женщины мужчин?

Шахматный Король
А теперь спускаемся на грешную землю, читайте соседний топик-загляните в реальную жизнь
"Кто приносит доход в семью, вы или ваша половинка?"

(Мириэль @ 19.11.2009 - время: 18:34) тем, что ты так и не смогла доказать отсутствие связи между ролью домохозяйки и просмотром Дома - 2))))))

ты так часто в своих сообщениях упоминаешь этот дом .. признавайся, смотришь втихаря?

(Nikion @ 19.11.2009 - время: 19:29) (Nikion @ 17.11.2009 - время: 23:40) замуж выходят чтобы кроме всего прочего быть замужем, а не передмужем. иначе смысла вообще нету...(ну кроме случаев безысходности) Т.е. нет смысла идти за мужчину, который не сможет обеспечить всю семью, но только половину, скажем? Не все так рассуждают. Иногда какие-то другие качества важнее, чем способность много зарабатывать.
Медуз, жалко, что ты проигнорировала вот этот мой вопрос.
обеспечение своей семьи это не качество, а способность, которая имеется в результате наличия у мужчины совокупности его качеств. а за все его качества его и любишь. не ответила потому что ты всё перекрутила, а выяснять где чего за меня додумано - это на форуме бесперспективно. вроде как хотела задать неудобный вопрос, но у тебя не получилось

(medusa @ 19.11.2009 - время: 19:25) обеспечение своей семьи это не качество, а способность, которая имеется в результате наличия у мужчины совокупности его качеств. а за все его качества его и любишь. не ответила потому что ты всё перекрутила, а выяснять где чего за меня додумано - это на форуме бесперспективно. вроде как хотела задать неудобный вопрос, но у тебя не получилось
Хорошо, пусть будет совокупность качеств.
Что я перекрутила? По-моему, вопрос поставлен был достаточно ясно, но я могу предложить другую формулировку: ты считаешь, что бессмысленно выходить за человека, который не может зарабатывать столько, сколько нужно семье из 3-х-4-х человек, но только на себя и максимум еще одного члена семьи? Допустим, у него есть работа, которая ему нравится, но где нет шансов на более высокую з.п., он не хочет менять ее на что-то менее подходящее, но более прибыльное. Или просто не очень умеет себя "продать" на рынке труда. Такой вот он человек.
Если вопрос тебе неудобен, то можешь и не отвечать, никто не неволит.

(Nikion @ 19.11.2009 - время: 20:37)ты считаешь, что бессмысленно выходить за человека, который не может зарабатывать столько, сколько нужно семье из 3-х-4-х человек, но только на себя и максимум еще одного члена семьи? Допустим, у него есть работа, которая ему нравится, но где нет шансов на более высокую з.п., он не хочет менять ее на что-то менее подходящее, но более прибыльное. Или просто не очень умеет себя "продать" на рынке труда. Такой вот он человек.
вопрос тебе неудобен, то можешь и не отвечать, никто не неволит.
если двоих обеспечить в состоянии, то ничего плохого в этом нет. в крайнем случае при рождении ребенка можно урезать свои аппетиты. мне вообще не особо много надо...кажется))

Допустим, у него есть работа, которая ему нравится, но где нет шансов на более высокую з.п., он не хочет менять ее на что-то менее подходящее, но более прибыльное
прям роман с работой наверное к этому больше женщины склонны, или мужчины с тонкой душевной организацией..мне такие откровенно не нравятся. именно из-за отношения к жизни, не подумай ничего такого.

(medusa @ 19.11.2009 - время: 19:51) если двоих обеспечить в состоянии, то ничего плохого в этом нет. в крайнем случае при рождении ребенка можно урезать свои аппетиты. мне вообще не особо много надо...кажется))
На начальном этапе, пока ребенок мал, это правильное решение, может еще и поднакопить сколько-то заранее, но не вечно же так жить? А если уже два ребенка подрастают? Тут уж мужу придется содержать одному 4-х.
прям роман с работой  наверное к этому больше женщины склонны, или мужчины с тонкой душевной организацией..мне такие откровенно не нравятся. именно из-за отношения к жизни, не подумай ничего такого.Понимаешь, человек ведь на работе проводит чуть ли не треть суток (в будни), большой кусок жизни набегает в итоге. Муж - не ломовая лошадь все же.

(Nikion @ 19.11.2009 - время: 21:03)Понимаешь, человек ведь на работе проводит чуть ли не треть суток (в будни), большой кусок жизни набегает в итоге. Муж - не ломовая лошадь все же.
а дома с семьей это тоже кусок жизни. раз такая забота о муже, обеспечь ему комфортный отдых, спокойную приятную обстановку, освобождение от домашних хлопот и выполнение его желаний. или все красивые слова только чтоб свои личные амбиции прикрыть?...вроде как я ж о муже думаю, работаю исключительно ради него родимого(ха ха).. лучше у него спроси, оно ему надо ли

(Фема @ 16.11.2009 - время: 13:37)Женщина всё умеет.. коня там на скаку остановит, печку сложит, ремонт капитальный провернёт. Зарабатывает не меньше мужчины. Что остаётся ему?
я вот не поняла... а как соотнести вот енти все подвиги... про коня,печку и ремонт с суммой заработка женщины????
или вы считаете что если женщина высоко оценена в социуме,то и дома она должна быть некой гром-бабой с малярным валиком в одной руке и сковородкой в другой

(vikki2 @ 20.11.2009 - время: 01:39) (Фема @ 16.11.2009 - время: 13:37)Женщина всё умеет.. коня там на скаку остановит, печку сложит, ремонт капитальный провернёт. Зарабатывает не меньше мужчины. Что остаётся ему?
я вот не поняла... а как соотнести вот енти все подвиги... про коня,печку и ремонт с суммой заработка женщины????
или вы считаете что если женщина высоко оценена в социуме,то и дома она должна быть некой гром-бабой с малярным валиком в одной руке и сковородкой в другой
Не надо делать выводы за меня. Хорошо? Я составила начальный пост так, как мне было нужно.

(Фема @ 20.11.2009 - время: 05:46)Не надо делать выводы за меня. Хорошо? Я составила начальный пост так, как мне было нужно.
какие уж тут выводы..... когда желание коня на скаку остановить пытаются совместить с желанием быть ЖЕНЩИНОЙ
а вот именно от того,что некоторые женщины не понимают,что НЕ надо коня на скаку останавливать и гвозди забивать самостоятельно и все их беды.... эт мужчинам позволено жить по принципу "сила есть -ума не надо",а у нас сила в слабости

(vikki2 @ 20.11.2009 - время: 08:50) (Фема @ 20.11.2009 - время: 05:46)Не надо делать выводы за меня. Хорошо? Я составила начальный пост так, как мне было нужно.
какие уж тут выводы..... когда желание коня на скаку остановить пытаются совместить с желанием быть ЖЕНЩИНОЙ

кто пытается совместить?

(medusa @ 20.11.2009 - время: 00:40)
а дома с семьей это тоже кусок жизни. раз такая забота о муже, обеспечь ему комфортный отдых, спокойную приятную обстановку, освобождение от домашних хлопот и выполнение его желаний. или все красивые слова только чтоб свои личные амбиции прикрыть?...вроде как я ж о муже думаю, работаю исключительно ради него родимого(ха ха).. лучше у него спроси, оно ему надо ли
Медуза, а сколько времени занимает обеспечение мужу комфортного отдыха?

(medusa @ 19.11.2009 - время: 23:40) (Nikion @ 19.11.2009 - время: 21:03)Понимаешь, человек ведь на работе проводит чуть ли не треть суток (в будни), большой кусок жизни набегает в итоге. Муж - не ломовая лошадь все же.
а дома с семьей это тоже кусок жизни. раз такая забота о муже, обеспечь ему комфортный отдых, спокойную приятную обстановку, освобождение от домашних хлопот и выполнение его желаний. или все красивые слова только чтоб свои личные амбиции прикрыть?...вроде как я ж о муже думаю, работаю исключительно ради него родимого(ха ха).. лучше у него спроси, оно ему надо ли
Я никогда не скрывала, что не хочу быть домохозяйкой всю жизнь, что хоть причин на это хватает, главным является именно мое нежелание, что мне бы в идеале хотелось иметь такую работу, которую можно было бы делать на дому, тогда мне не придется отрываться от детей.
Что касается амбиций, то лично я не больно-то амбициозна: нет желания стать профессором, или зарабатывать много денег, или там приобрести власть над кучкой людей. Просто хочу, по возможности, делать свое дело, которое мне интересно, и получать нормальные деньги.

Касаемо мужа: мне чужды мужчины, которые готовы променять интересное им дело, за которое платят умерено, на совершенно не интересное им, зато хорошо оплачиваемое.
И, мне кажется, я мыслю справедливо: мне не требуется очень хорошо зарабатывающий муж, т.е. такой, к примеру, который может содержать семью из 3-х или даже 4-х, зато мне требуется, чтобы он делил со мной работу по хозяйству и участвовал в воспитании детей, чтобы у него были на это время, силы и желание. Мой папа мною занимался в детстве, я и своему ребенку бы такого хотела. Меня не устроит тот, кто деньгами хочет откупиться от этих обязанностей.

Ингрид,меньше чем стандартный рабочий день на обычной работе, только мужу от этого хуже не будет)

(Nikion @ 20.11.2009 - время: 12:45)Я никогда не скрывала, что не хочу быть домохозяйкой всю жизнь, что хоть причин на это хватает, главным является именно мое нежелание, что мне бы в идеале хотелось иметь такую работу, которую можно было бы делать на дому, тогда мне не придется отрываться от детей.
Что касается амбиций, то лично я не больно-то амбициозна: нет желания стать профессором, или зарабатывать много денег, или  там приобрести власть над кучкой людей. Просто хочу, по возможности, делать свое дело, которое мне интересно, и получать нормальные деньги.

так это понятно, что тебе не хочется, а пишешь что якобы ради мужа, что он не ломовая лошадь, что ему будет трудно и тд.
или не упоминай его интересы, или тогда прояви готовность следовать всем его интересам, а не только тем, что выгодны лично тебе

Касаемо мужа: мне чужды мужчины, которые готовы променять интересное им дело, за которое платят умерено, на совершенно не интересное им, зато хорошо оплачиваемое.
И, мне кажется, я мыслю справедливо: мне не требуется очень хорошо зарабатывающий муж, т.е. такой, к примеру, который может содержать семью из 3-х или даже 4-х, зато мне требуется, чтобы он делил со мной работу по хозяйству и участвовал в воспитании детей, чтобы у него были на это время, силы и желание. Мой папа мною занимался в детстве, я и своему ребенку бы такого хотела. Меня не устроит тот, кто деньгами хочет откупиться от этих обязанностей.
значит думаешь что занимаясь интересной работой у него будет больше времени на домашние обязанности и ребенка
или интересные работы это те, где сокращенный график? )))

Меня не устроит тот, кто деньгами хочет откупиться от этих обязанностей
откупиться хотят все, но те у кого зп меньше просто не имеют такой возможности, значит нужен муж который лишен такой возможности? типа страховка такая?

(medusa @ 20.11.2009 - время: 11:57)так это понятно, что тебе не хочется, а пишешь что якобы  ради мужа, что он не ломовая лошадь, что ему будет трудно и тд.
Я написала, что причин много, в том числе и желание разгрузить мужа. Нежелание становиться домохозяйкой - это одна из причин, главная, но не единственная.
или не упоминай его интересы, или тогда прояви готовность следовать всем его интересам, а не только тем, что выгодны лично тебе
Почему надо следовать всем интересам? Я же не требую, чтобы кто-то следовал всем моим интересам. Более того: не хочу, чтобы ради меня человек себя ломал.
И я честно говорю, что не хочу замуж за того, кому нужна домохозяйка.
значит думаешь что занимаясь интересной работой у него будет больше времени на домашние обязанности и ребенка 
или интересные работы это те, где сокращенный график? )))
Когда человек делает то, что ему интересно, это отнимает меньше сил, как мне кажется, да и вообще положительно сказывается. Кроме того, я же в Европе живу, здесь, как я понимаю, хватает одной работы, у людей есть выходные, половина пятницы. Мужу вполне было бы когда помочь по хозяйству и позаниматься детьми.
Меня не устроит тот, кто деньгами хочет откупиться от этих обязанностей
откупиться хотят все, но те у кого зп меньше просто не имеют такой возможности,
Неправда: есть мужчины, которые хотят заниматься своим детьми, им это в удовольствие.
Что до работы по хозяйству: многим женщинам тоже не хочется тратить на это свою жизнь, я нахожу вполне справедливым поделить эти обязанности между обоими.
значит нужен муж который лишен такой возможности?  типа страховка такая?
Ну вроде того. Я видела с близкого расстояния несколько семей, в которых мужчина хорошо зарабатывал, а женщина сидела дома: мне не понравилось. Да, эти женщины получали много мат.благ, иным даже по хозяйству не приходилось делать все: нанималась домработница в помощь, в магазин возил шофер, но:
1) Судьба таких женщин оказывалась всецело в руках их мужей: глобальные решения принимал исключительно муж. А мне неприятна такая зависимость. Просто психологически это бы давило. Не хочу, чтобы кто-то распоряжался единолично моей жизнью.
2) Если (как вот было недавно в одной из семей, где супругам хорошо за 50) бизнес у мужчины вдруг погорит, то он всех утянет за собой на дно. Нет страховки в виде з.п. жены.
3) Детьми эти мужья практически не занимались, ибо были слишком поглощены зарабатыванием денег. А я хочу замуж за Личность, и чтобы мои дети получили многое от отца, не только деньги.

(Nikion @ 20.11.2009 - время: 11:49) (medusa @ 20.11.2009 - время: 11:57)значит думаешь что занимаясь интересной работой у него будет больше времени на домашние обязанности и ребенка 
или интересные работы это те, где сокращенный график? )))
Когда человек делает то, что ему интересно, это отнимает меньше сил, как мне кажется, да и вообще положительно сказывается. Кроме того, я же в Европе живу, здесь, как я понимаю, хватает одной работы, у людей есть выходные, половина пятницы. Мужу вполне было бы когда помочь по хозяйству и позаниматься детьми.
Скорее наоборот, Ники. Если он увлечен своей работой, то она будет отнимать у него все его время. И домашнее тоже.

(Nikion @ 20.11.2009 - время: 11:49) А я хочу замуж за Личность, и чтобы мои дети получили многое от отца, не только деньги.
Кстати, очень многие Личности, в том числе и математики и физики, вообще не интересовались домом, который был целиком на их женах. Именно потому и стали они великими Личностями. А жены вели хозяйство, воспитывали детей, да еще помогали мужьям в их деятельсти.

Ники, почитай воспоминания жены старшего Капицы. Потрясающе интересное чтение. Она даже замуж выходила сама. Он бы в жизни не догадался о том, что ему уже пора жениться. Она приехала к нему в Англию и напрямую сказала, что тебе пора уже жениться и женишься ты на мне. ... И он, Великая Личность, с ней всегда был согласен.

Кстати, и оба сына его получили очень много от отца...

(Kirsten @ 20.11.2009 - время: 14:08) Кстати, очень многие Личности, в том числе и математики и физики, вообще не интересовались домом, который был целиком на их женах. Именно потому и стали они великими Личностями. А жены вели хозяйство, воспитывали детей, да еще помогали мужьям в их деятельсти.
А я девушка скромная:) Мне не нужен великий муж:) Хватит просто умного и вдумчивого.
Скорее наоборот, Ники. Если он увлечен своей работой, то она будет отнимать у него все его время. И домашнее тоже. Это уже однобокая личность получается.

(Nikion @ 20.11.2009 - время: 13:13) (Kirsten @ 20.11.2009 - время: 14:08) Кстати, очень многие Личности, в том числе и математики и физики, вообще не интересовались домом, который был целиком на их женах. Именно потому и стали они великими Личностями. А жены вели хозяйство, воспитывали детей, да еще помогали мужьям в их деятельсти.
А я девушка скромная:) Мне не нужен великий муж:) Хватит просто умного и вдумчивого.
Скорее наоборот, Ники. Если он увлечен своей работой, то она будет отнимать у него все его время. И домашнее тоже. Это уже однобокая личность получается.
Ну тогда я вообще не пойму, кто тебе в мужья нужен.... Если он увлечен работой, то значит, тоже не нужен?