А не портят ли женщины мужчин?

А не портят ли женщины мужчин, становясь от них независимыми?
В то же время они всё могут и без мужчины.. но если, мужчина рядом, то предлагают делить семейные обязанности поровну.
Женщина всё умеет.. коня там на скаку остановит, печку сложит, ремонт капитальный провернёт. Зарабатывает не меньше мужчины. Что остаётся ему? Делить ВСЮ работу по дому наравне с женщиной.
Будет ли стимул у него зарабатывать больше при таком подходе?
Или сподвигнет его на длительные военные действия с супружницей?
А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой женщине?

что думают по этому поводу сами мужчины?

Будет ли стимул у него зарабатывать больше при таком подходе?Думаю, что при таком подходе стимулов хорошо зарабатывать больше, чем когда женщина абсолютно зависима. Абсолютная власть портит. Или сподвигнет его на длительные военные действия с супружницей?Если комплекс неполноценности - то сподвигнет. А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой женщине?И получит ответ - потому что она его любит. Потому что ей нужен именно он, а не его кошелек.

А в целом, все равно не получается, чтобы ВСЕ было поровну поделено. Кто-то всегда будет делать больше в одном, а меньше, даже если по сумме добрых дел будет сделано одинаково.

Будет ли стимул у него зарабатывать больше при таком подходе?
В жизни зачастую всего лишь два стимула зарабатывать больше:
— для себя лично (не все умеют и хотят жить тем что есть, особенно в наше время)
— для семьи (зачастую когда семье нужны эти деньги)
Потому в такой ситуации, лично у меня стимула зарабатывать больше не было бы. Потому как бюджет у такой пары однозначно раздельный, иначе не звучало бы фраз о независимости. А значит и потребовалось бы зарабатывать только для себя. И неважно тогда какие у кого там потребности, судил бы в такой ситуации по своим потребностям.
Или сподвигнет его на длительные военные действия с супружницей?
Никаких действий думаю и не было бы. Потому как накой фиг сдалась такая особа, которая изначально все делит ?
Но даже если и предположить что имеется факт сожительства, то аналогично думаю логично было бы тогдла поделить все.
А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой женщине?
Ну незнаю как у кого... у каждого всетаки свои тараканы в голове (по опыту из жизни знаю, что всякие мужики бывают).
Но лично у меня бы встал другой вопрос "А зачем мне такая женщина нужна ?"
Просто я уже писал неоднократно и напишу еще раз, ИМХО в семье независимости быть просто ну никак не может. Если таковая имеется, то это уже видимость семьи...

(Ингрид @ 16.11.2009 - время: 12:45) А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой женщине?И получит ответ - потому что она его любит. Потому что ей нужен именно он, а не его кошелек.
Вот ты совершенно права.
Женщина может быть очень успешной, хорошо зарабатывать, не нуждаться совершенно в чужих деньгах, в помощи в той или иной сфере, но при этом очень нуждаться в конкретном мужчине эмоционально, сексуально, в присутствии его рядом с собой по жизни, потому что любит его.

Стихотворение в тему:

"Сказала дама: "Любой обет исполню для тебя, мой друг, воистину сердечный и желанный, mon ami et ton vrai desir".
Сказал ей рыцарь: "Чем заслужил я, госпожа, твою любовь?"
Сказала дама: "Тем, что ты таков, какого я желала, mon ami et mon vrai desir"

(Не знаю, кто автор. У Л.Фейхтвангера увидела)

(Nikion)Женщина может быть очень успешной, хорошо зарабатывать, не нуждаться совершенно в чужих деньгах, в помощи в той или иной сфере, но при этом очень нуждаться в конкретном мужчине эмоционально, сексуально, в присутствии его рядом с собой по жизни, потому что любит его.
Это все верно...
Но так такая женщина же уже не "независима"
Она уже зависит от мужчины...

Конечно, будет стимул! Мушшына должен зарабатывать больше... в идеале раз в десять :) чтоб относиться к заработку жены как к приятной мелочи, которую та может потратить по своему усмотрению :)

(Abmms @ 16.11.2009 - время: 15:45) Это все верно...
Но так такая женщина же уже не "независима"
Она уже зависит от мужчины...
Как я поняла, в теме имеется в виду другая зависимость: материальная, в делах, в быту.

(Nikion)Как я поняла, в теме имеется в виду другая зависимость: материальная, в делах, в быту.
Я понял что о материальной речь. Но вот вы скажите, когда вы человека любите, то считаете ли вы нормальным при этом считать кто и сколько зарабатывает ? И еще при этом иметь раздеьные траты ?

Не по Сеньке шапка...

(Abmms @ 16.11.2009 - время: 15:49)Я понял что о материальной речь. Но вот вы скажите, когда вы человека любите, то считаете ли вы нормальным при этом считать кто и сколько зарабатывает ? И еще при этом иметь раздеьные траты ?
Конечно нет. Только я не вижу ни слова об этом в стартовом посте. Там говорится только, что
но если, мужчина рядом, то предлагают делить семейные обязанности поровну.

Nikion, ну вот этих слов не видно, но они автоматически подразумеваются. Сами подумайте как вот так в паре может быть все нормально и хорошо если:
— обязанности делятся "вынужденно", а не по желанию.
— женщина считает себя "независимой" материально, потому что тратит всегда на себя свои деньги. Т.е. нет общего бюджета у них, и имеется факт раздела.

Мне кажется что такая пара просуществует ровно до момента, пока есть чувства у обоих. Потому больше ничего не связывает их, остальное они получается просто терпят ради чувств.

Думаю в Вашем случае "будет" следующее (по очерёдности "вопросов"):

1. стимул что-то зарабатывать, кроме гемороя, у него точно не будет;
2. война будет изощрённой и долгой (до самого развода и потом ещё чуть-чуть);
3. задастся, но только по отношению к Вам (найдёт очередную у которой зароботок ещё больше).

P.S. Вышеперечисленное не имеет силы, если супруги вместе с целью воспитания ребёнка, а не установления доминирующего положения в "семье".

(Фема @ 16.11.2009 - время: 13:37) Женщина всё умеет.. коня там на скаку остановит, печку сложит, ремонт капитальный провернёт.
Женщина портит мужчину когда она все это ДЕЛАЕТ, да еще и ВСЮ работу по дому!
То что она может все сделать еще не значит что она все это делает.

По поводу стимула.
А что такие стимулы как "улучшить жилье, купить машину по-новее, оставить что-то детям" уже не действуют? И есть единственный стимул-заработать чтоб не помирать с голоду? Типа и так хватит-не буду ничего делать.

Портят мужчин их маменьки, когда с младенчества внушают мальчику что он этакий приз... и негоже в короне рученьки пачкать

(Abmms @ 16.11.2009 - время: 17:03) Nikion, ну вот этих слов не видно, но они автоматически подразумеваются. Сами подумайте как вот так в паре может быть все нормально и хорошо если:
— обязанности делятся "вынужденно", а не по желанию.

Обязанности очень часто деляться не по желанию, а именно вынужденно. Думаете, женщины ведут домашнее хозяйство по желанию? Или мужчины по желанию мусор выносят и гвозди забивают? — женщина считает себя "независимой" материально, потому что тратит всегда на себя свои деньги. Т.е. нет общего бюджета у них, и имеется факт раздела.Странная логика. Выходит, если мужчина чувствует себя финансово независимым, значит, он тратит всегда на себя свои деньги, а жена при этом сидит босая и голодная? Человек чувствует себя финансово независимым тогда, когда осознает, что в случае необходимости сможет обеспечить свою жизнь. При этом может отдавать все свои доходы в общак.

В общем, какие-то странные, натянутые выводы.

Некоторые мужчины странные люди! :) Им хочется найти себе независимую женщину, которая реализовала себя в карьере и зарабаывает большие деньги, что бы потом посадить ее сидеть дома и заниматься хозяйством))))
Это же значительно круче, когда жена-домохозяйка с двумя ВО и с последней записью трудовой "Финансовый директор", чем кода она - выпускница школы и неоконченного ПТУ. Причем это даже, имхо, неплохо говорит в пользу мужчины!! Ведь если он сумел очаровать такую женщину и убедить ее что он как муж и добытчик вполне состоялся и ему можно подностью доверять, то значит он и правда из себя немало представляет!
Думаю, что это великолепно - когда жена сама не клуша безмозглая и при необходимости может семью обеспечить, даже если сейчас сидит дома с детенками!

(Abmms @ 16.11.2009 - время: 16:03) Nikion, ну вот этих слов не видно, но они автоматически подразумеваются. Сами подумайте как вот так в паре может быть все нормально и хорошо если:
— обязанности делятся "вынужденно", а не по желанию.
— женщина считает себя "независимой" материально, потому что тратит всегда на себя свои деньги. Т.е. нет общего бюджета у них, и имеется факт раздела.
Я по-прежнему не понимаю, как это выводится из топикстартера.

(Мириэль @ 16.11.2009 - время: 18:17)Это же значительно круче, когда жена-домохозяйка с двумя ВО и с последней записью  трудовой "Финансовый директор", чем кода она - выпускница школы и неоконченного ПТУ. Причем это даже, имхо, неплохо говорит в пользу мужчины!! Ведь если он сумел очаровать такую женщину и убедить ее что он как муж и добытчик вполне состоялся и ему можно подностью доверять, то значит он и правда из себя немало представляет!

вона хде сцоббако порылась... а я то, наивная, думала, что муж просто детей хочет...

да чего вы заладили про стирку-уборку, и тем более деньги..!!
портит то неэто, а совсем другое...
1. когда женщина зарабатывает больше и тычет этим каждый день по 3-4 раза..
2. когда в очень сильном желании угодить женщина позволяет все и соглашается на все..
3. когда женщина дико (и как правило) беспричинно ревнует и устраивает из жизни ад и себе самой и всей семье..
4. когда женщину интересует только бабло...
......
можно и далее продолжить (желающих разъяснений - оставьте сообщения с вопросом - услуга платная..!! )))...)

(Фема @ 16.11.2009 - время: 13:37) А не портят ли женщины мужчин, становясь от них независимыми?
В то же время они всё могут и без мужчины.. но если, мужчина рядом, то предлагают делить семейные обязанности поровну.
Женщина всё умеет.. коня там на скаку остановит, печку сложит, ремонт капитальный провернёт. Зарабатывает не меньше мужчины. Что остаётся ему? Делить ВСЮ работу по дому наравне с женщиной.
Будет ли стимул у него зарабатывать больше при таком подходе?

многие дамы ошибочно думают, что мужчина будет стремиться такой даме соответствовать... "баба с возу, кобыле легче..." когда мужчина перестает нести ответственность за женщину, он в большинстве случаев переключается на себя...)) и на сови интересы...
когда женщина берет молоток и начинает забивать гвоздь, умный мужчина возьмет газету и пойдет ее читать в другую комнату, чтобы эта глупая баба не мешала ему изучать события дня... если женщина все-же немного умнее,чем про нее думали, то она прекратит эту глупую демонстрацию...
Или сподвигнет его на длительные военные действия с супружницей?

когда женщина неуправляема, лучше ее оставить на некоторое время наедине с собою...
А может он задастся вопросом - а зачем я нужен такой  женщине?
если он услужливая собаченка, то да, задасться таким вопросом...еще и в ножки кланяться будет...
что думают по этому поводу сами мужчины?

(Uno Bono Rogazzo @ 16.11.2009 - время: 21:43)
Нет, финансовая независимость для женщины - это когда она на себя тратит свои деньги, а вот все зарабатываемое мужем - общее.


о как! нехило! а ее-женщины-долги, коли она их наделает - это тоже будет достоянием мужа или общее?