За чей счет гуляем?

(ya777 @ 08.08.2008 - время: 22:30) только бабы и виноваты...))) почитайте свои посты и поймете,что все сексуальные проблемы мужчин от вас...
То, что Джуси чуток повыше привела - конечно же не читаем. Статистика ВОЗ - конечно же не аргумент. Какая разница в контексте беседы кого проще проверить на бесплодие?

Попробуем на одном языке с вами говорить.
Во всем виноываты мужики-козлы. Аборты не от святых духов делают, а от мужиков. Противозачаточные пьют - чтоб аборты не делать, ибо в презиках мужикам-козлам не нра. Вен-заболевания тоже не из воздуха - от мужиков и приходят. Во влагалище хрень суют - чтоб не делать аборты, не пить противозачаточные и не менять любовникоа как перчатки. Причем эта хрень куда менее опасна и вредна нежели пальцы козла. За карьерой бегут до опупения - потому что на мужиков надежды никакой.
Одним словом - все проблемы в жизни женщины - от мужиков.

GreenJuicy, по-моему, все еще проще: женщина рожает, т.е. созидает, а мужчина устраивает войны и в них участвует, т.е. разрушает.

Вот Вы вроде говорили, что, мол, о каком равенстве между мужчиной и женщиной вообще и в изменах частности можно говорить, когда большинство женщин придерживаются того мнения, что платить за все должен мужчина. Стоит ли Ваше высказывание понимать так, что Ваше убеждение (женская измена хуже мужской) возникло именно в силу этого?
Нет, просто интересно было услышать аргументы опровергающие это.
Разница в изменах не ограничивается одним фактором, их на самом деле не мало.
Просто такое впечатление, что идет с Вашей стороны попытка подвести идеологическую базу под Ваше убеждение. При этом у меня возникает стойкое ощущение, что в Вашем случае (и не только) речь на самом деле идет о комплексе....
А Вы - психолог?
Вообще Вы когда-нибудь пробовали анализировать, откуда у Вас те или иные убеждения? Что идет изнутри, а что - поздние наслоения?
Убеждения не могут идти изнутри, убеждения - это всегда наслоения, воспитание, опыт, размышления и т.д.

(Эртан @ 09.08.2008 - время: 11:55) ууууу, малыш, да ты никак взбеленился!!!!
Правда глаза уколола?!
Решил в моем глазу соринку поискать?...
Своим бревном лучше займись.
каким бревном? что вам известно?...думаю,что ничего...а так "собака лает - ветер носит..."

(ya777 @ 07.08.2008 - время: 14:39) (quatroporte @ 07.08.2008 - время: 14:35) Добавлю - ребенок может даже и не-интересоваться авиацией, и вообще ничем... у него может быть изначальная склонность к ХОЧУ и капризам, и главной фишкой становится - заинтересовать, показать, установить контакт, увести в сторону от следования по тропинкам бесконечных ХОЧУ и показать, к примеру - радость от собственных достижений, гордость достигнутых результатов и личностную самооценку!


Совершенно с этим согласен...)) в этом и состоит основная цель воспитания ребенка родителями...
Еще бы знать как это сделать, простите за офф.

(Nikion @ 09.08.2008 - время: 18:21) GreenJuicy, по-моему, все еще проще: женщина рожает, т.е. созидает, а мужчина устраивает войны и в них участвует, т.е. разрушает.
нелепейший бред...мужчина из покон веков старается защитить свою семью и свое потомство...и кладет ради этого свою жизнь...а войны,они вообще-то из-за того.что женщине все мало,ей пожирней кусок нужен...сидит такая "корова" и науськивает своего мужика,чтобы отобрал кусок из чужого рта... и говорит,коли не принесешь,детей от тебя рожать не стану,да и вообще не дам...

так что обвинить вас тоже можно...причем разве женщина сама по себе рожает? как гидра, почкованием...? что она созидает? рождение ребенка - это процесс.в котором участвуют оба родителя и мужчина, и женщина...

а вот созидают скорее мужчины...а вы этим пользуетесь...если бы вы 9 месяцев ребенка не носили.как думаешь стали бы мы вас кормить?

(Грешный Ангел @ 09.08.2008 - время: 19:18) (ya777 @ 07.08.2008 - время: 14:39) (quatroporte @ 07.08.2008 - время: 14:35) Добавлю - ребенок может даже и не-интересоваться авиацией, и вообще ничем... у него может быть изначальная склонность к ХОЧУ и капризам, и главной фишкой становится - заинтересовать, показать, установить контакт, увести в сторону от следования по тропинкам бесконечных ХОЧУ и показать, к примеру - радость от собственных достижений, гордость достигнутых результатов и личностную самооценку!


Совершенно с этим согласен...)) в этом и состоит основная цель воспитания ребенка родителями...
Еще бы знать как это сделать, простите за офф.
Любить ребенка, понимать и видеть и уважать его "Я".
Указывать нужные дороги и помогать идти по ним, не взирая на трудности.

(GreenJuicy @ 09.08.2008 - время: 14:16)То, что Джуси чуток повыше привела - конечно же не читаем. Статистика ВОЗ - конечно же не аргумент. Какая разница в контексте беседы кого проще проверить на бесплодие?

я вам реальные факты привожу,а вы мне статистику... )) причем документа официального я не вижу...а в интернете могут все,что угодно написать...вы наверное взяли информацию на одном из женских сайтов...? ну так,ясно было,что бабы там напишут...

Попробуем на одном языке с вами говорить. да на любом можно... )) я на любом могу разговаривать...

Во всем виноываты мужики-козлы. Аборты не от святых духов делают, а от мужиков.
хорошо...а кто вас заставляет спать с тем мужчиной,который не хочет от вас ребенка...? или вы сами еще не хотите детей? тогда вам ноги раздвигать рано...занимайтесь мастурбацией...

Противозачаточные пьют - чтоб аборты не делать, ибо в презиках мужикам-козлам не нра.
опять же,этот мужик-козел опять от вас ребенка не хочет?)) тогда это опять ваша проблема...или вам опять хочется секса,но детей не хочется...обидно однако...предлагаю лично для вас пару выходов из положения...
1. трахаться с презервативом в угоду вам,но делать минет без него в угоду мужчины...по-моему интересы обоих при этом соблюдены
2. если вы считаете,что не можете удовлетворить мужчину без того.чтобы не забеременеть, пусть мужчина заимеет вторую "жену"... ,если и вторая тоже не сможет,то третью...

Вен-заболевания тоже не из воздуха - от мужиков и приходят. возможно...,кстати,а кто вам мешает иметь секс только с мужем? )))

Во влагалище хрень суют - чтоб не делать аборты, не пить противозачаточные и не менять любовникоа как перчатки.
кстати,можно один раз засунуть,и все время с этим ходить...

Причем эта хрень куда менее опасна и вредна нежели пальцы козла.ага,и язык и остальные части его тела...хотя,если он уже пробежался по десятку таких любвеобильных дам,то конечно с вами соглашусь... )))

За карьерой бегут до опупения -  потому что на мужиков надежды никакой. ну,коли вы жена плохая,то от вас мужик конечно сбежит...от хороших жен не уходят... ему наверное всю плешь проела эта "корова"...

Одним словом - все проблемы в жизни женщины - от мужиков.  не убедительно...

(ya777 @ 09.08.2008 - время: 19:10) (Эртан @ 09.08.2008 - время: 11:55) ууууу, малыш, да ты никак взбеленился!!!!
Правда глаза уколола?! 
Решил в моем глазу соринку поискать?...
Своим бревном лучше займись.
каким бревном? что вам известно?...думаю,что ничего...а так "собака лает - ветер носит..."

(Эртан @ 09.08.2008 - время: 19:50) (ya777 @ 09.08.2008 - время: 19:10) (Эртан @ 09.08.2008 - время: 11:55) ууууу, малыш, да ты никак взбеленился!!!!
Правда глаза уколола?! 
Решил в моем глазу соринку поискать?...
Своим бревном лучше займись.
каким бревном? что вам известно?...думаю,что ничего...а так "собака лает - ветер носит..."

Ты думаешь, у него бревно?

(ya777 @ 08.08.2008 - время: 22:30) (Мимоза @ 08.08.2008 - время: 14:33) И это говорит взрослый якобы опытный мужчина? Не смеши людей.
кого ты говоришь смешить? деток? маразм крепчал...
Бесплодие - не приговор, это диагноз. Специалисты никогда тебе не скажут, что виноваты в бесплодии в основном женщины.
вот давайте не будем ля-ля...про специалистов...)) бесплодие.диагноз...те специалист? по всему вижу,что нет...

начнем с первого:
пара вообще не может забеременеть - мужика достаточно просто проверить - достаточно сдать спермограмму...посмотреть в микроскоп и посчитать количество активных сперматозоидов, затем проверить их на патологию...и все,с мужчиной заканчиваем... он в порядке...

теперь начинаем с женщиной,а вот с женщиной нужно повозиться...тут подводных камней хватает...самая первая причина,это плохая проходимость труб...процедура,чтобы это проверить не самая приятная, я вас уверяю...
вторая распространенная причина - это необъяснимые выкидыши...основная причина,это густая кровь,в плаценте образуются тромбы и зародышь не получает достаточного питания...и погибает...

пошли далее...отсутствие овуляции,яичники не вырабатывают зрелых фалликул..., дисфункция яичников...гормональные нарушения...поликистоз яичников...нарушения в цервикальном канале...эрозия шейки матки...эндометриоз...нарушения строяния матки...и это далеко не все...((

причем установить диагноз мужчине достаточно просто...а вот женщине...
и вы мне тут будете лапшу вешать на уши про статистику...вы вообще не в теме...
Учиться, учиться и учиться, Самолетик.. Хотя, если ситуация тебя никак не касается (и очень хорошо), можно махать тут шашкой и кричать "Во всем бабы виноваты"...
только бабы и виноваты...))) почитайте свои посты и поймете,что все сексуальные проблемы мужчин от вас...кто-то своего мужа держит на голодном пайке,как джуси,которая будет иметь секс только,когда она хочет,а когда она захочет хрен ее знает, постоянно твердите как магнитофон "я никому ничего не должна...",если мужчина не будет делать это,то и еще черте знает,что,то это не мужчина...а "я" на бревнышке буду сидеть семечки щелкать и ждать пока мне все принесут на блюдечке...и далее:кто-то перегулял до замужества с целым батальоном пехотинцев, кто-то зимой шарился в короткой юбке, кто-то курит как паровоз, кто-то делает втихаря аборты...кто-то переболела уже черте знает чем...кто-то меняет любовников как перчатки,что пагубно для организма женщины...таблетки жрете пачками противозачаточные...суете себе во влагалище всякую хрень...вместо того,чтобы рожать от нормальных мужчин,за карьерой бежите до опупения...и т.д....это вам нужно садиться за парту и слушать,что вам говорит самолет...

Уважаемые форумчане!!!
Не кажется ли вам, что Самолет наш распоясался просто до невозможности?! Несет всяку ересь с ахинеей, переходит на личности, в общем, натуральнейший тролль!
Предлагаю игнорировать его, авось охолонется "парнишка". Не отвечаем ни на один его пост, не реагируем ни на одно бредовое высказывание, просто проходим мимо, как мимо свеженькой кучки собачьих фекалий!
Такие предложения уже, помню, были, но сейчас предлагаю совершенно конкретные действия в адрес совершенно конкретной личности.
А если кому-то что-то будет угодно ему сообщить - все в личку.

(Эртан @ 09.08.2008 - время: 19:57) Уважаемые форумчане!!!
Не кажется ли вам, что Самолет наш распоясался просто до невозможности?! Несет всяку ересь с ахинеей, переходит на личности, в общем, натуральнейший тролль!
Предлагаю игнорировать его, авось охолонется "парнишка".
Такие предложения уже, помню, были, но сейчас предлагаю совершенно конкретные действия в адрес совершенно конкретной личности.
А если кому-то что-то будет угодно ему сообщить - все в личку.
А придется, если кто-то не в себе...

(PGavatar @ 09.08.2008 - время: 19:53) (Эртан @ 09.08.2008 - время: 19:50) (ya777 @ 09.08.2008 - время: 19:10) (Эртан @ 09.08.2008 - время: 11:55) ууууу, малыш, да ты никак взбеленился!!!!
Правда глаза уколола?! 
Решил в моем глазу соринку поискать?...
Своим бревном лучше займись.
каким бревном? что вам известно?...думаю,что ничего...а так "собака лает - ветер носит..."

Ты думаешь, у него бревно?
Да нет, конечно!!!
Судя по образу мышления, в лучшем случае сучок поточенный.
Потому как нормальный полноценный мужчина, которому есть ЧЕМ удовлетворить полноценную, сексуально раскрепощенную женщину, не будет ТАК относиться к нормальному разнообразному сексу в частности и к женщинам вообще.
Это все от внутренних комплексов, затюканности и зашоренности сознания.
Таких людей надо просто по христиански пожалеть да и пройти мимо.

(Грешный Ангел @ 09.08.2008 - время: 17:59) Вот Вы вроде говорили, что, мол, о каком равенстве между мужчиной и женщиной вообще и в изменах частности можно говорить, когда большинство женщин придерживаются того мнения, что платить за все должен мужчина. Стоит ли Ваше высказывание понимать так, что Ваше убеждение (женская измена хуже мужской) возникло именно в силу этого?
Нет, просто интересно было услышать аргументы опровергающие это.
Разница в изменах не ограничивается одним фактором, их на самом деле не мало.

Вы знаете, я живу в Германии и вижу, что здесь активно стараются достичь равенства полов, и это выходит успешно и полностью соответствует моим представлениям о том как "должно быть".
Мне не нужно, чтобы за меня платили, открывали передо мной дверь и т.д. только потому, что я женщина, а про себя не считали бы меня ровней.
Мне устраивает, когда уважение проявляется независимо от пола, что в Германии, к примеру, имеет место быть. Скажем, дверь здесь откроют/придержат любому, неважно М это или Ж. Я и сама поступаю также.

Мораль должна быть гибкой, а не принесенной из средних веков. Она должна быть оправдана. Она эволюционирует вместе с человеком.
Реальное различие между полами сведено сейчас к минимуму. Основное, конечно же, то, что женщина может выносить, родить и выкормить молоком, а мужчина - нет, поэтому женщина получает соответствующие права и обязанности. Скажем, маленький ребенок в случае развода почти всегда остается с матерью, потому что мать и дитя связаны друг с другом в этот период очень сильно и забрать ребенка будет означать нанесение и ему и матери тяжелейшей травмы.
Другое же различие я вижу в том, что среднестатистический мужчина сильнее физически среднестатистической женщины, поэтому, к примеру, поднимать очень тяжелые вещи должен мужчина, женщина просто не сможет это сделать или надорвется.
Если речь заходит об службе в армии (нормальной, а не российской...), то это такая же обязанность мужчины, как и рождение детей для женщины. Женщина в целом куда менее способна убить, так что поставить к автомату разумнее мужчину.

Больше я различий принципиальных не вижу и считаю, что все остальное - от лукавого.

Просто такое впечатление, что идет с Вашей стороны попытка подвести идеологическую базу под Ваше убеждение. При этом у меня возникает стойкое ощущение, что в Вашем случае (и не только) речь на самом деле идет о комплексе....
А Вы - психолог?


Нет, я - математик, но психологией интересуюсь, читала много книг по ней. Отсутствие ВО по психологии ведь не означает, что я не имею права высказывать предположения?

Вообще Вы когда-нибудь пробовали анализировать, откуда у Вас те или иные убеждения? Что идет изнутри, а что - поздние наслоения?
Убеждения не могут идти изнутри, убеждения - это всегда наслоения, воспитание, опыт, размышления и т.д.

Не согласна. Есть природа конкретного человека, это как почва. Только в том случае, когда опыт и воспитание попадают на благодатную почву, следуют размышления и, как следствие, вызревают убеждения.

Трудно переступить через свою природу, трудно мыслить свободно и открыто, но к этому стоит стремиться. Никто же в здравом уме не захочет быть как зомби, поэтому нужно начать с того, что спросить себя: откуда такое-то и такое-то убеждение? Насколько оно оправдано?

Ведь что такое измена? Это нарушение брони. Хочется иметь рядом с собой действительно верного (т.е. такого, который не предаст, не подставит ни в чем). Просто каждый удар с какой-то одной стороны находит для себя особенно тяжелым. Разве не в этом все дело? Разве не это все объясняет?
Вот для Вас лично одна из таких сторон - секс. Причем же тут пол?...

(ya777 @ 09.08.2008 - время: 19:37) я вам реальные факты привожу,а вы мне статистику... )) причем документа официального я не вижу...а в интернете могут все,что угодно написать...вы наверное взяли информацию на одном из женских сайтов...? ну так,ясно было,что бабы там напишут...
А статистика основывается на чем? если не на фактах?
Я тоже не вижу официального документа подтверждающего что бесплодие в подавляющем большинству случаев - женская проблема, и что вина за рождение ребенка - исключительно на женщине, причем непосредственно из-за ее разгульного образа жизни. Предоставите?
То что мужики считают, что во всех их и не только бедах виноваты бабы - и так ясно.

не убедительно... 
так сказать - взаимно.

(GreenJuicy @ 09.08.2008 - время: 19:31) Я тоже не вижу официального документа подтверждающего что бесплодие в подавляющем большинству случаев - женская проблема, и что вина за рождение ребенка - исключительно на женщине, причем непосредственно из-за ее разгульного образа жизни.

Вот вспомнилось. Раньше, когда не было анализов и нельзя было установить (хотя бы приблизительно) кто "виноват" в том, что женщина не беременеет, почти всегда была виновата и осуждаема женщина. "Бесплодная ветвь", что с нее возьмешь. Так что мы живем в хорошее время:).

(GreenJuicy @ 09.08.2008 - время: 20:31) А статистика основывается на чем? если не на фактах?
Я тоже не вижу официального документа подтверждающего что бесплодие в подавляющем большинству случаев - женская проблема, и что вина за рождение ребенка - исключительно на женщине, причем непосредственно из-за ее разгульного образа жизни. Предоставите?

я привел вам проблемы,которые могут быть у женщины...вы можете их пропустить мимо ушей...это ваше право...))

основные причины трудностей в зачатии - это наследственность и разгульный образ жизни...у вас есть другое видение этой проблемы, никто не заставляет вас встать на мою точку зрения...придерживайтесь своей...

То что мужики считают, что во всех их и не только бедах виноваты бабы - и так ясно. это ваш вывод...я же говорил о другом,о том,что если женщина не может забеременеть,то это в основном ее вина...

(Эртан @ 09.08.2008 - время: 20:09) Судя по образу мышления,  в лучшем случае сучок поточенный.

че,чужая сперма мозги разъела? я всегда отвечаю той же монетой...это вы любите переходить на личности и ставить под сомнения достижения других людей,которые не согласны с вашим видением любой ситуации...это обычная женская политика...по другому вы не умеете, и аргументировать не умеете...

Потому как нормальный полноценный мужчина, которому есть ЧЕМ  удовлетворить полноценную, сексуально раскрепощенную женщину,  не будет ТАК относиться к нормальному разнообразному сексу в частности и к женщинам вообще.
что по вашему "нормальный разнообразный секс"? это групповые оргии с участием предметов сексуального культа и совместными испражнениями...?
кстати, по этой вашей фразе видно,что вы глубоко озабоченная особа...так как проводите параллель между женщиной и разнообразным сексом... разнообразному сексу в частности и к женщинам вообще

Это все от внутренних комплексов, затюканности и зашоренности сознания.
Таких людей надо просто по христиански пожалеть да и пройти мимо.
о да...ваша "чистота помыслов" не знает границ... я еще раз повторю свой вопрос,дети как смотрят на то,что мама развлекается с неким челом из администрации...? и потом губешками своими лезет их целовать...

(ya777 @ 09.08.2008 - время: 21:32) основные причины трудностей в зачатии - это наследственность и разгульный образ жизни...у вас есть другое видение этой проблемы, никто не заставляет вас встать на мою точку зрения...придерживайтесь своей...


Если вы считаете, что исключительно женская наследственность и исключительно женский разгульный образ жизни могут стать причиной бесплодного брака - считайте, но не говорите "да всем известно", "спросите у любого специалиста" и не называйте свою точку зрения фактами.

(GreenJuicy @ 09.08.2008 - время: 21:45) (ya777 @ 09.08.2008 - время: 21:32) основные причины трудностей в зачатии - это наследственность и разгульный образ жизни...у вас есть другое видение этой проблемы, никто не заставляет вас встать на мою точку зрения...придерживайтесь своей...

Если вы считаете, что исключительно женская наследственность и исключительно женский разгульный образ жизни могут стать причиной бесплодного брака - считайте, но не говорите "да всем известно", "спросите у любого специалиста" и не называйте свою точку зрения фактами.
причины женского бесплодия,которые я перечислил - это факты,если вам они не известны,поинтересуйтесь у специалистов...

то,что мужчине легче установить диагноз - тоже факт...достаточно сделать узи, сдать анализы и сдать спермограмму...это тоже факт...

то,что с женщиной гораздо сложнее,как по поводу лечения,так и по поводу диагноза - это тоже факт...

я только не знаю,какие факты вы еще имели ввиду,кроме выдуманной статистику ВОЗ...