Люди, вы сами себе не противны?

Причем, Мураки, почитав последние посты, я все больше убеждаюсь, что тебе изменяют..... но в хорошем смысле этого слова...... О Господя... )))) Это уже просто смешно. Каких тайн про меня мне только не рассказали. А "в хорошем" - это как?

Именно так, как говорили выше Кирстен и Правый-Крайний, да и я собственно такого же мнения придерживаюсь..... есть измена ради того, чтобы сохранить брак.... человеку нужен свежий воздух...... ты же сам сказал, что охлаждение в ваших отношениях начались когда она вышла на работу..... Но я не провокатор!!! просто хорошо, знаю женщин!!!

Но я не провокатор!!! просто хорошо, знаю женщин!!! Тема превратилась в перснальный топик меня Нет, ты ошибаешся. Во первых у нас не было "охлаждения отношений" - отношения у нас практически всегда были душевные. И секс был регулярным. Пропадало нечто другое - эротика в отношениях, флирт с супругом, он заменился бытом. Во вторых я прекрасно осведомлен о том моменте когда у жены был "настоящий" роман. Я знаю как это выглядит

есть измена ради того, чтобы сохранить брак.... человеку нужен свежий воздух...... Да херня все это, на самом деле. Просто есть люди - которые неспособны жить с одним человеком. При любом раскладе. Как в басне - их как и с кем не сади - им все не так будет. У таких людей действительно - верность - это промежуток между изменами. Я вот, к примеру, не чувствую смертельной необходимости "глотать свежий воздух". Новая барышня - это конечно интересно, но интересно ровно столько - пока на ней интересно. А стоит ли это унижения человека который тебе доверяет? На мой взгляд нет.

(Muraki @ 26.01.2006 - время: 07:56) Но я не провокатор!!! просто хорошо, знаю женщин!!! Тема превратилась в перснальный топик меня Нет, ты ошибаешся. Во первых у нас не было "охлаждения отношений" - отношения у нас практически всегда были душевные. И секс был регулярным. Пропадало нечто другое - эротика в отношениях, флирт с супругом, он заменился бытом. Во вторых я прекрасно осведомлен о том моменте когда у жены был "настоящий" роман. Я знаю как это выглядит
а узнал ты об этом как? она сама тебе сказала? или сам догадался и молча пережил???? если так, то твои громкие слова про честность в отношениях смысл полностью теряют!!!

а узнал ты об этом как? она сама тебе сказала? или сам догадался и молча пережил???? если так, то твои громкие слова про честность в отношениях смысл полностью теряют!!! Вас послушать - так каждое мое слово перечеркивает смысл предидущего. Может вы просто слушать не умеете? Или слишком быстро делаете выводы. Я конечно догадался сам, не мудрено, но потом и жена созналась. В этом нет ничего страшного или удивительного. Каждая женщина, кто чаще, кто реже может испытывать влечение совершенно не к мужу, другое дело что она будет с этим делать.

(Muraki @ 26.01.2006 - время: 08:13) а узнал ты об этом как? она сама тебе сказала? или сам догадался и молча пережил???? если так, то твои громкие слова про честность в отношениях смысл полностью теряют!!! Вас послушать - так каждое мое слово перечеркивает смысл предидущего. Может вы просто слушать не умеете? Или слишком быстро делаете выводы. Я конечно догадался сам, не мудрено, но потом и жена созналась. В этом нет ничего страшного или удивительного. Каждая женщина, кто чаще, кто реже может испытывать влечение совершенно не к мужу, другое дело что она будет с этим делать.
Т.е. получается, что если она тебе скажет об измене значит все гладенько??? тоже самое и ты???? теперь я точно в шоке!!!! просто какая-то идилия получается!!!!! получается, что любви в вашем браке нет давненько, есть уважение и здоровая привычка просыпаться с дорогим родным человеком..... а это уже совсем другая история..... либо, что изменой в твоем понимании является только секс, как процесс.... захотелось видите-ли белого хлебушка.... на свежачок потянуло и все такое...... НЕПОНИМАЮ!!!! на самом деле получается, что ты сам себе противоречишь все это время!!!! А если так что "жена изменяет это не страшно, а сам Я святой и пусть ей будет потом стыдно, зато что она такая сякая, это мне даже лучше!!! ведь Я-то ГЕРОЙ!!!!"
Бред.....
извини, если грубо.... просто ну не могу я понять, хоть ты тресни.....

Может я не долго жил со своими женщинами...
Может, годков я еще прожил не так много...
Но решил для себя, что если живу с женщиной, то никогда не причиню ей такую же боль, какую однажды пришлось испытать мне.
Ведь не важно, знает она об измене или нет, ведь я то знаю!
Признаться, мои принципы не принесли мне счастья… только вот засыпаю я с чистой совестью, а это для меня кое-что да значит.
Ну, это я так… о грустном…

(Эрэктус @ 26.01.2006 - время: 09:07) Признаться, мои принципы не принесли мне счастья… только вот засыпаю я с чистой совестью, а это для меня кое-что да значит.
Ну, это я так… о грустном…
Вот и стоит "вечный" вопрос. Счастье без совести или совесть без счастья.

(Эрэктус @ 26.01.2006 - время: 09:07) Может я не долго жил со своими женщинами...
Может, годков я еще прожил не так много...
Но решил для себя, что если живу с женщиной, то никогда не причиню ей такую же боль, какую однажды пришлось испытать мне.
Ведь не важно, знает она об измене или нет, ведь я то знаю!
Признаться, мои принципы не принесли мне счастья… только вот засыпаю я с чистой совестью, а это для меня кое-что да значит.
Ну, это я так… о грустном…
А что такое совесть по вашему и с чем её едят????? Бывает, что эта зараза мучает людей, которые и не изменяли даже совсем, а просто не могут дать любимому того, чтоо он хочет например в плане секса...... Хочет милый орала или анала, а женщина против подобных "извращений" и мучается угрызениями совести...... что типа такая Я сякая толкаю мужа на измену(чисто физическую)...... а сама не могу удовлетворить все его хотелки..... к такому как прикажете относиться?

(Muraki @ 25.01.2006 - время: 23:46) эпизод с привлечением девушки - вешь достаточно ограниченная во времени, да и продолжительность этой шалости была достаточно небольшая.

Мы не свингеры, по большому счету...
что??? я в ауте... эх, последняя надежда на существование где-то порядочных мужчин в лице пускай виртуального Muraki рухнула в небытие...

(-Z- @ 26.01.2006 - время: 09:51) (Muraki @ 25.01.2006 - время: 23:46) эпизод с привлечением девушки - вешь достаточно ограниченная во времени, да и продолжительность этой шалости была достаточно небольшая.

Мы не свингеры, по большому счету...
что??? я в ауте... эх, последняя надежда на существование где-то порядочных мужчин в лице пускай виртуального Muraki рухнула в небытие...
Говорила Я ВАМ наивные!!!!! не зарекайтесь!!!!! справедливости нет в этой жизни, так же как и порядочности абсолютной впрочем.....
С другой стороны а нужна ли она????? пресловутая верность до гроба - дураки оба????
Что-то прямо сержусь я последние два дня.....

(-Z- @ 26.01.2006 - время: 07:51) (Muraki @ 25.01.2006 - время: 23:46) эпизод с привлечением девушки - вешь достаточно ограниченная во времени, да и продолжительность этой шалости была достаточно небольшая.

Мы не свингеры, по большому счету...
что??? я в ауте... эх, последняя надежда на существование где-то порядочных мужчин в лице пускай виртуального Muraki рухнула в небытие...
А я о чем говорю? Что гораздо более порядочен мужчина, который жалея свою жену, у которой расстроилась сексуальность, не доводит ее угрозами, что уйдет - а тихо и аккуратно "добирает" на стороне. Или как обозначил "лечение" Мураки - шантаж, если не станешь сексуальной, уйду. Или давай групповуху. Мы еще не знаем, что в голове у его жены....

Хм.....а почему вот у всех в наше время такой культ секса? Люди, от воздержания ещё никто не умирал. А тем более от отсутствия "анала или орала". А вот от перетраха проблемы со здоровьем могут случится
Жизнь настолько коротка, что создавать себе проблемы от того что кто-то не трахает тебя в задницу довольно легкомысленно. Если супруги с пониманием относятся друг к другу то без проблем можно для ЛЧ и орал и прочее сделать. Какие проблемы? Ведь понимание другого человека проявляется не только в жизни, но и в постели тоже. А если ты человека не любишь и не хочешь, то зачем вместе жить? Ради детей? Хм....мне кажется, что тут многие лукавят. Ведь мужики боятся наверное больше алиментов нежели не видеть своего ребёнка. Или "не рушить привычный уклад" ? Ну да, в болоте лягушкам и жабам приятно и удобно, зачем менять что-то? Люди склонны оправдывать следование сиюминутным порывам. Вот сидишь на диете и вдруг съел шоколадку - сказал себе "Это для мозгов". И оправдал свою слабость. Так и с изменами. Зачесалось - трахнулся. Сказал себе "Для здоровья полезно". И опять оправдал себя. А никто не пробывал сдерживаться? Бывало у меня тоже всякое: и когда влюбился в коллегу по работе и она явно мне симпатизировала. И когда на вечеринке была возможность перепиха да и хотелось до безумия, но как представлял в голове свою девушку, которая в это время была далеко и сразу такая горечь на душе и вина появлялась только от мыслей об измене, что все желания сразу напрочь отметало. А совесть, ребята, штука мощная. Кто не испытывал угрызений реальных вряд ли поймёт.

(Roxy27 @ 26.01.2006 - время: 08:22) (Muraki @ 26.01.2006 - время: 08:13) а узнал ты об этом как? она сама тебе сказала? или сам догадался и молча пережил???? если так, то твои громкие слова про честность в отношениях смысл полностью теряют!!! Вас послушать - так каждое мое слово перечеркивает смысл предидущего. Может вы просто слушать не умеете? Или слишком быстро делаете выводы. Я конечно догадался сам, не мудрено, но потом и жена созналась. В этом нет ничего страшного или удивительного. Каждая женщина, кто чаще, кто реже может испытывать влечение совершенно не к мужу, другое дело что она будет с этим делать.
Т.е. получается, что если она тебе скажет об измене значит все гладенько??? тоже самое и ты???? теперь я точно в шоке!!!!

получается, что любви в вашем браке нет давненько, есть уважение и здоровая привычка просыпаться с дорогим родным человеком..... а это уже совсем другая история.....
либо, что изменой в твоем понимании является только секс, как процесс.... захотелось видите-ли белого хлебушка.... на свежачок потянуло и все такое...... НЕПОНИМАЮ!!!!
Мураки, думаю, не стоит больше метать бисер. Ты хоть сто тысяч раз объясняй, но толку все равно не будет.
(Зы: мне почему-то стиль цитаты напомил посты Старой Учительницы)

Я конечно не модератор, но тема переростает в переход на личности, голословное обсасываение "за глаза" каких-то не присутвующих здесь людей ( см. последние посты Миледи). Ребята, Брейк.

(Muraki @ 26.01.2006 - время: 05:56) Но я не провокатор!!! просто хорошо, знаю женщин!!! Тема превратилась в перснальный топик меня Нет, ты ошибаешся. Во первых у нас не было "охлаждения отношений" - отношения у нас практически всегда были душевные. И секс был регулярным. Пропадало нечто другое - эротика в отношениях, флирт с супругом, он заменился бытом. Во вторых я прекрасно осведомлен о том моменте когда у жены был "настоящий" роман. Я знаю как это выглядит

Тогда вы вообще о разных вещах говорите.

Одно дело - флирт исчез, и то, еще не понятно, кому это казалось. Похоже, что только мужу. Секс, как я поняла, был и остался. А на долю жены пришелся страх, что муж уйдет. И тогда она уже была готова на все, лишь бы остался. Даже на групповуху.

Или в ситуации, которую описывают остальные - когда у жены пропало желание секса, то есть муж физически без секса, но он жену любит и не хочет ее расстраивать. Он уже перепробовал все приемлемые способы вернуть ей желание секса, но ничего не получается. И тогда муж тихо и аккуратно добирает на стороне, чтобы не мучить и не шантажировать жену.

У Мураки секс был регулярным. Сам пишет. И у жены какой-то роман был на стороне. Так что проблема совершенно другая. Сравниваем длинное с зеленым.

(Roxy27 @ 26.01.2006 - время: 09:43) Хочет милый орала или анала, а женщина против подобных "извращений" и мучается угрызениями совести...... что типа такая Я сякая толкаю мужа на измену(чисто физическую)...... а сама не могу удовлетворить все его хотелки..... к такому как прикажете относиться?
Разводиться! И не мучить ни себя, ни его.
А еще лучше, прежде чем отношения узаконивать, подумать нужно.
А что такое совесть по вашему и с чем её едят????? Бывает, что эта зараза мучает людей, которые и не изменяли даже совсем, а просто не могут дать любимому того, что он хочет например в плане секса......
Совесть мучает людей по разным поводам, только тема здесь одна.

Совесть - понятие морального сознания, внутренняя убежденность в том, что является добром и злом, сознание нравственной ответственности за свое поведение. В отличие от мотива (чувства долга), совесть включает и самооценку уже совершенных действий.
Совесть - выражение способности личности осуществлять нравственный самоконтроль, самостоятельно формулировать для себя нравственные обязанности, требовать от себя их выполнения.

(Muraki @ 26.01.2006 - время: 05:02) О боже! Да тут все с ног на голову перевернуто. Как раз единственная самая подлая форма измены Самая подлая говоришь? А можно вопрос? Через какое время после рождения ребенка изменять жене становиться просто подло, а через какое ничуть не подло?
Это две совершенно разные ситуации.

Когда женщине нельзя сексом заниматься до и после родов. Просто физически нельзя. Может она даже очень хочет этого, но опасно.

И когда у жены изо дня в день, из месяца в месяц постоянно при приближении секса - "болит голова". И секс ей по фигу совершенно. И сделать ничего невозможно. Она и сама себе не рада. Но противен ей секс. Такое бывает. Это длительная ситуация, она годами тянется.

(Эрэктус @ 26.01.2006 - время: 10:38) (Roxy27 @ 26.01.2006 - время: 09:43) Хочет милый орала или анала, а женщина против подобных "извращений" и мучается угрызениями совести...... что типа такая Я сякая толкаю мужа на измену(чисто физическую)...... а сама не могу удовлетворить все его хотелки..... к такому как прикажете относиться?
Разводиться! И не мучить ни себя, ни его.
А еще лучше, прежде чем отношения узаконивать, подумать нужно.

Даже если это единственное разногласие?
Крутовато

А вообще ты прав. Прежде чем узаконивать отношения надо подумать, а нужно ли вообще узаконивание отношений. Кандалы на себя одевать, ответственность брать на себя.....
Лучше вообще гостевой брак. У нее свой дом, у тебя свой. Встречаемся по вторникам и пятницам у нее и по понеденьникам-четвергам у тебя. Среда выходной. Суббота и воскресенье - по взаимодоговоренности. А еще лучше завести нескольких и расписать по дням недели....

(Эрэктус @ 26.01.2006 - время: 10:38) (Roxy27 @ 26.01.2006 - время: 09:43) Хочет милый орала или анала, а женщина против подобных "извращений" и мучается угрызениями совести...... что типа такая Я сякая толкаю мужа на измену(чисто физическую)...... а сама не могу удовлетворить все его хотелки..... к такому как прикажете относиться?
Разводиться! И не мучить ни себя, ни его.
А еще лучше, прежде чем отношения узаконивать, подумать нужно.

Думали..... узаконили.... до поры до времени все было хорошо..... а развод сделает несчастными обоих..... а так пока тока один мучается..... с надеждой на то, что может быть все пройдет и устаканиться....... второй-то любит и никого ему кроме супруги любимой ненадо..... предлагаешь сделать несчастным человека, который счастлив только из-за собственного эгоизма?????
Дала себе полгода.... если ситуация не исправиться, решила, что больше не буду врать не себе, ни ему...... но все-таки надежда умирает последней..... а может лучшее лекарство от головной боли - топорик?

(KirKiller @ 26.01.2006 - время: 10:51) (Эрэктус @ 26.01.2006 - время: 10:38) (Roxy27 @ 26.01.2006 - время: 09:43) Хочет милый орала или анала, а женщина против подобных "извращений" и мучается угрызениями совести...... что типа такая Я сякая толкаю мужа на измену(чисто физическую)...... а сама не могу удовлетворить все его хотелки..... к такому как прикажете относиться?
Разводиться! И не мучить ни себя, ни его.
А еще лучше, прежде чем отношения узаконивать, подумать нужно.

Даже если это единственное разногласие?
Крутовато


Это не единственное разногласие!!!! это так маленький примерчик.....
Вообще не хочется секса с супругом..... противны даже мысли об этом..... а в остальном как Я уже сказала все прекрасно..... что в такой ситуации делать-то????