Люди, вы сами себе не противны?
-Z-
Мастер
1/26/2006, 12:38:59 AM
(*_MiLedi_* @ 25.01.2006 - время: 21:35) Дай бог 10% будет от того, как они пишут о себе и какими являются на форумах.
боже, неужели в реале Muraki лишь 10% того, что он о себе говорит?
ах, какая жалость!
боже, неужели в реале Muraki лишь 10% того, что он о себе говорит?
ах, какая жалость!
lesly
Профессионал
1/26/2006, 12:50:45 AM
(*_MiLedi_* @ 25.01.2006 - время: 21:35) Поэтому, уважаемый Muraki ( не прикол), быть здесь белой вороной совершенно не стоит, знаете сколько их здесь.........большинство)))
Откуда у меня такая уверенность?
Да общаюсь я в реале и дружу со своими оппонентами из разных форумов. И всегда
поражаюсь одному, какой этот человек в реале. Дай бог 10% будет от того, как они
пишут о себе и какими являются на форумах. .
Девушка, а вы не верите в исключения? В просто наличие нормальных мужиков в нашей продажной действительности? А зря...
Потому как не подкрепляясь ссылками на литературу, а просто глядя на жизненный опыт скажу - это просто Вам не верят.
Откуда у меня такая уверенность?
Да общаюсь я в реале и дружу со своими оппонентами из разных форумов. И всегда
поражаюсь одному, какой этот человек в реале. Дай бог 10% будет от того, как они
пишут о себе и какими являются на форумах. .
Девушка, а вы не верите в исключения? В просто наличие нормальных мужиков в нашей продажной действительности? А зря...
Потому как не подкрепляясь ссылками на литературу, а просто глядя на жизненный опыт скажу - это просто Вам не верят.
*_MiLedi_*
Мастер
1/26/2006, 1:10:00 AM
(lesly @ 25.01.2006 - время: 21:50)
Девушка, а вы не верите в исключения? В просто наличие нормальных мужиков в нашей продажной действительности? А зря...
Потому как не подкрепляясь ссылками на литературу, а просто глядя на жизненный опыт скажу - это просто Вам не верят.
Почему же, в исключения даже очень верю)))
Но пока мой жизненный опыт говорит об обратном. И про 10% я имела ввиду модель
поведения в реале и в виртуале. Во многих жизненных ситуациях проявляли себя не так совсем, чем как писали в форум. Поэтому можно говорить и так и сяк, пока исключений не видела. И не в доверии дело))) Психология наверное такая...
Девушка, а вы не верите в исключения? В просто наличие нормальных мужиков в нашей продажной действительности? А зря...
Потому как не подкрепляясь ссылками на литературу, а просто глядя на жизненный опыт скажу - это просто Вам не верят.
Почему же, в исключения даже очень верю)))
Но пока мой жизненный опыт говорит об обратном. И про 10% я имела ввиду модель
поведения в реале и в виртуале. Во многих жизненных ситуациях проявляли себя не так совсем, чем как писали в форум. Поэтому можно говорить и так и сяк, пока исключений не видела. И не в доверии дело))) Психология наверное такая...
*_MiLedi_*
Мастер
1/26/2006, 1:24:23 AM
У меня нет особого желанию всех и вся ставить под сомнения. Может не очень удачно донесла то, что хотела сказать. Сейчас пишу для одного журнала статью "Психология измены", собираю материал, интересные мысли по этому поводу и т.д.
Многие оппоненты этой темы пролили свет на то, что бы до конца жизни мне не узнать в реале. Поэтому цели на форуме у всех разные, у меня такая)))
Многие оппоненты этой темы пролили свет на то, что бы до конца жизни мне не узнать в реале. Поэтому цели на форуме у всех разные, у меня такая)))
Правый-Крайний
Профессионал
1/26/2006, 1:24:36 AM
Ну теперь я вообще нифига не понимаю, о чём вы все пишете, весь этот спор с Мураки сплошной фарс с его стороны. Вся его хвалёная верность основывается лишь на том что измены в его отношениях с женой узаконены. Почитайте его посты.
Что, Мураки, когда следующий запланированный разрыв навсегда и интрижка на стороне. Кажется так вы с женой оживляете ваши отношения. До девушки извени искать не полез, достало.
Короче хотели как лучьше, а получилось как всегда, как я и предполагал, те кто громче кричит о невозможности обмана на самом деле просто делают это явно. Я не буду спорить о том что аморальнее свингерские оргии, открытая или тайная измена. Скажу более, и меня посещают мысли о таком развитии событий, куда деваться - грешен, но пока морально к этому не готов, считаю вещью запретной, но никого за это не осуждаю. Живите как хотите, не учите тому о чём не знаете и засунте ваши эталоны себе в ....
Автор вообще не имеет ни малейшего понятия о чём пишет в силу молодости. И для своего возраста написал правильно, я сам таким был причём лет эдак до 25 наверное.
Что, Мураки, когда следующий запланированный разрыв навсегда и интрижка на стороне. Кажется так вы с женой оживляете ваши отношения. До девушки извени искать не полез, достало.
Короче хотели как лучьше, а получилось как всегда, как я и предполагал, те кто громче кричит о невозможности обмана на самом деле просто делают это явно. Я не буду спорить о том что аморальнее свингерские оргии, открытая или тайная измена. Скажу более, и меня посещают мысли о таком развитии событий, куда деваться - грешен, но пока морально к этому не готов, считаю вещью запретной, но никого за это не осуждаю. Живите как хотите, не учите тому о чём не знаете и засунте ваши эталоны себе в ....
Автор вообще не имеет ни малейшего понятия о чём пишет в силу молодости. И для своего возраста написал правильно, я сам таким был причём лет эдак до 25 наверное.
*_MiLedi_*
Мастер
1/26/2006, 1:42:08 AM
(Правый-Крайний @ 25.01.2006 - время: 22:24) Ну теперь я вообще нифига не понимаю, о чём вы все пишете, весь этот спор с Мураки сплошной фарс с его стороны. Вся его хвалёная верность основывается лишь на том что измены в его отношениях с женой узаконены. Почитайте его посты.
Что, Мураки, когда следующий запланированный разрыв навсегда и интрижка на стороне. Кажется так вы с женой оживляете ваши отношения. До девушки извени искать не полез, достало.
Да я собственно с самого начала это поняла)))
Да фарс и еще какой, но с вашей стороны никакого фарса не было, поэтому и было интересно. Исключения все-таки есть- это вы)
Что, Мураки, когда следующий запланированный разрыв навсегда и интрижка на стороне. Кажется так вы с женой оживляете ваши отношения. До девушки извени искать не полез, достало.
Да я собственно с самого начала это поняла)))
Да фарс и еще какой, но с вашей стороны никакого фарса не было, поэтому и было интересно. Исключения все-таки есть- это вы)
milа
Мастер
1/26/2006, 1:54:48 AM
Не надо списывать на возраст. Это еще одна отмаза, типо "ты вообще не вякаай, малявка".
В 10 лет я уже работал, и там, где никому не советую.
Сейчас учусь в универе в группе, где я самый младший, а так там люди все примерно возраста 30 лет и вам надо видеть их лица, когда я им называю свой возраст. Возраст у весх свой, биологический, по паспорту для вас я может и сопляк, а в жизни еще не известно кто сколько вытерпел, насколько стал взрослым и сколько повидал.
Каждый из нас проходит свой жизненный путь и «каждому свое» было написано не только на воротах Освенцима. Я тоже начала работать достаточно рано, в 15 лет, сейчас учусь в университете, невзирая на свой возраст, раньше не было возможности и повидала в этой жизни тоже немало, но былые и настоящие заслуги не дают мне права осуждать кого бы то ни было и занимать воинствующую позицию по отношению к людям которые живут не так как я и делают то чего я бы делать никогда не стала – опять же повторюсь – каждому свое и каждый живет как умеет – кто вы такой, чтобы осуждать кого бы то ни было. Встречный вопрос Вам – Вы наместник Бога на земле? Почему Вы присвоили себе право осуждать? И чем лично Вам мешает то, что энное количество людей не соблюдает верность своим супругам – Вас это с какой стороны касается?
Т.е. хотите сказать, что никто не изменяет, все это ерунда, и выдумки, а все честные, вам не хватает рассказов про измены в этой теме?
Рассказывали женщины не мне лично, естественно, свою сущность так просто они не открывают. У меня есть знакомые, у которых есть так же знакомые. Некоторые, изменяющие, явл. моими дальними родственниками.
К чему такие обобщения? Я не люблю оперировать понятиями все или никто, всегда или никогда и оперирую ими редко. В частных рассказах про измены я вижу нечто большее чем Вы, Вы видите форму, я вижу содержание. И я не говорила, что ВСЕ как вы выразились честные.
Рассказам знакомых об их знакомых не доверяю. Есть такая пословица – врет как очевидец – каждый из нас видит то, что хочет видеть – тут вы суть правильно уловили и каждый будет пересказывать рассказ другого человека, вкладывая в него не совсем тот смысл, который вкладывал рассказчик, совсем не тот смысл или вообще ставить все с ног на голову – принимаю только рассказы из первых уст. И потом к чему Вам верность или неверность всех (раз уж вы спросили о никто)? ПО имхо каждого из нас в этой жизни интересует только тот человек, который люб конкретно нам. Почему Вас волнуют ВСЕ и НИКТО.
Все это правильно, но есть одно НО. Я бы так не рассуждал, если бы не было на это ПРИЧИНЫ. Человек, которого не предавали и ему не изменяли так рассуждать не станет.
И никак я ни кого не называл. Перечитайте название топика.
Конечно, у Вас есть причины так рассуждать, но они имеют отношение исключительно к Вам лично – это Ваша интерпретация того, что произошло с Вами, это Ваша боль - и я понимаю и принимаю Ваше право жить этой болью, страхом ее повторения
конец первой части
В 10 лет я уже работал, и там, где никому не советую.
Сейчас учусь в универе в группе, где я самый младший, а так там люди все примерно возраста 30 лет и вам надо видеть их лица, когда я им называю свой возраст. Возраст у весх свой, биологический, по паспорту для вас я может и сопляк, а в жизни еще не известно кто сколько вытерпел, насколько стал взрослым и сколько повидал.
Каждый из нас проходит свой жизненный путь и «каждому свое» было написано не только на воротах Освенцима. Я тоже начала работать достаточно рано, в 15 лет, сейчас учусь в университете, невзирая на свой возраст, раньше не было возможности и повидала в этой жизни тоже немало, но былые и настоящие заслуги не дают мне права осуждать кого бы то ни было и занимать воинствующую позицию по отношению к людям которые живут не так как я и делают то чего я бы делать никогда не стала – опять же повторюсь – каждому свое и каждый живет как умеет – кто вы такой, чтобы осуждать кого бы то ни было. Встречный вопрос Вам – Вы наместник Бога на земле? Почему Вы присвоили себе право осуждать? И чем лично Вам мешает то, что энное количество людей не соблюдает верность своим супругам – Вас это с какой стороны касается?
Т.е. хотите сказать, что никто не изменяет, все это ерунда, и выдумки, а все честные, вам не хватает рассказов про измены в этой теме?
Рассказывали женщины не мне лично, естественно, свою сущность так просто они не открывают. У меня есть знакомые, у которых есть так же знакомые. Некоторые, изменяющие, явл. моими дальними родственниками.
К чему такие обобщения? Я не люблю оперировать понятиями все или никто, всегда или никогда и оперирую ими редко. В частных рассказах про измены я вижу нечто большее чем Вы, Вы видите форму, я вижу содержание. И я не говорила, что ВСЕ как вы выразились честные.
Рассказам знакомых об их знакомых не доверяю. Есть такая пословица – врет как очевидец – каждый из нас видит то, что хочет видеть – тут вы суть правильно уловили и каждый будет пересказывать рассказ другого человека, вкладывая в него не совсем тот смысл, который вкладывал рассказчик, совсем не тот смысл или вообще ставить все с ног на голову – принимаю только рассказы из первых уст. И потом к чему Вам верность или неверность всех (раз уж вы спросили о никто)? ПО имхо каждого из нас в этой жизни интересует только тот человек, который люб конкретно нам. Почему Вас волнуют ВСЕ и НИКТО.
Все это правильно, но есть одно НО. Я бы так не рассуждал, если бы не было на это ПРИЧИНЫ. Человек, которого не предавали и ему не изменяли так рассуждать не станет.
И никак я ни кого не называл. Перечитайте название топика.
Конечно, у Вас есть причины так рассуждать, но они имеют отношение исключительно к Вам лично – это Ваша интерпретация того, что произошло с Вами, это Ваша боль - и я понимаю и принимаю Ваше право жить этой болью, страхом ее повторения
конец первой части
milа
Мастер
1/26/2006, 1:56:41 AM
часть вторая
Из чего вы можете сделать такой вывод? Вы ясновидящая? Или видящая все так, как вы это хотите?
Думай как тебе удобно.
Но вот в этом то уж не надо юлить. Для вас в этом может и не быть ничего особенного, но для человека нормальных моральных устоев это выглядет, по крайней мере не морально.
Что такое нормальные моральные устои по-Вашему? Вы считаете, что изменять плохо только потому что Вы выросли в среде, где измены считаются грехом, а на острове Бали такого понятия как супружеская неверность вообще нет, хотя браки есть – каждый может спать с кем ему угодно и никто не испытывает по этому поводу никаких трепыханий. Так что такое нормальные моральные устои в свете полученной информации?. По имхо нормальные моральные устои – это те устои, которые хочешь соблюдать конкретно ты – ты решил, что изменять супругу или супруге плохо – не изменяй, ты считаешь, что зарабатывать большие деньги – это плохо – не зарабатывай, ты решил, что стремиться к власти – плохо – не стремись, считаешь, что учиться хорошо – учись, и оставь другим право делать то, что они считают нужным. То что делают они, никак не угрожает твоей жизни, безопасности, здоровью, твоим правам, твоей самоерализации. Это мешает только одному, но весь мир и ВСЕ тут ни при чем. Поверь.
milа, и еще один момент, если все это действительно не правда полная, то зачем же вы так толпой ввязываетесь в спор с парой человек, поддерживаете друг друга, если эта пара человек несут полную ерунду и не правду? Вы бы просто не обратили внимания и все. Но все дело в том, что вы понимаете кто прав а кто нет, и пытаетесь оправдаться.
Лично я ввязалась в эту тему из-за тебя, ты молод и у тебя все еще впереди и хотелось тебе сказать – нельзя защититься от всего мира или его переделать, и если это понимать то в нем можно жить и весьма счастливо. Начала я с другого и на то были свои причины.
Если интересны мои моральные устои – я не изменю своему супругу, я люблю своего ребенка, я люблю своих друзей, я люблю своих родителей, люблю дело, которым я занимаюсь, я люблю свой дом и я готова защищать все это, если понадобится - и люблю я все это не потому что меня толкают на это нормальные моральные устои, а потому что это, если угодно, моя душевная потребность. Я понимаю, что я могу потерять кого-то из тех кого люблю, я могу ошибиться в ком-то и любое из этих событий причинит мне очень сильную боль, но я готова платить этой болью за счастье любить.
В моей жизни хватает всякого – бывают и проблемы и кажется иногда, что все очень отвратно, всякое бывает, но я знаю, что есть место где меня ждут те кто меня любит и кого люблю я и я могу укрыться в этом месте с этими людьми, «зализать раны» и двигаться дальше по своему пути с теми кто хочет идти со мной и с кем хочу идти я к намеченным целям – а переделывать мир – занятие увы неблагодарное и самое главное бесполезное. Никто из живущих не представляет для мира никакой ценности – есть мы или нет нас – миру все равно. Он абсолютно индифферентен по отношению к каждому из нас и в нем есть все и черное и белое и плохое и хорошее и что увидите в нем Вы – решать Вам – выбор за Вами. Заканчиваю свое философское эссе на заданную тему и желаю Вам удачи и счастья
конец сообщения
Из чего вы можете сделать такой вывод? Вы ясновидящая? Или видящая все так, как вы это хотите?
Думай как тебе удобно.
Но вот в этом то уж не надо юлить. Для вас в этом может и не быть ничего особенного, но для человека нормальных моральных устоев это выглядет, по крайней мере не морально.
Что такое нормальные моральные устои по-Вашему? Вы считаете, что изменять плохо только потому что Вы выросли в среде, где измены считаются грехом, а на острове Бали такого понятия как супружеская неверность вообще нет, хотя браки есть – каждый может спать с кем ему угодно и никто не испытывает по этому поводу никаких трепыханий. Так что такое нормальные моральные устои в свете полученной информации?. По имхо нормальные моральные устои – это те устои, которые хочешь соблюдать конкретно ты – ты решил, что изменять супругу или супруге плохо – не изменяй, ты считаешь, что зарабатывать большие деньги – это плохо – не зарабатывай, ты решил, что стремиться к власти – плохо – не стремись, считаешь, что учиться хорошо – учись, и оставь другим право делать то, что они считают нужным. То что делают они, никак не угрожает твоей жизни, безопасности, здоровью, твоим правам, твоей самоерализации. Это мешает только одному, но весь мир и ВСЕ тут ни при чем. Поверь.
milа, и еще один момент, если все это действительно не правда полная, то зачем же вы так толпой ввязываетесь в спор с парой человек, поддерживаете друг друга, если эта пара человек несут полную ерунду и не правду? Вы бы просто не обратили внимания и все. Но все дело в том, что вы понимаете кто прав а кто нет, и пытаетесь оправдаться.
Лично я ввязалась в эту тему из-за тебя, ты молод и у тебя все еще впереди и хотелось тебе сказать – нельзя защититься от всего мира или его переделать, и если это понимать то в нем можно жить и весьма счастливо. Начала я с другого и на то были свои причины.
Если интересны мои моральные устои – я не изменю своему супругу, я люблю своего ребенка, я люблю своих друзей, я люблю своих родителей, люблю дело, которым я занимаюсь, я люблю свой дом и я готова защищать все это, если понадобится - и люблю я все это не потому что меня толкают на это нормальные моральные устои, а потому что это, если угодно, моя душевная потребность. Я понимаю, что я могу потерять кого-то из тех кого люблю, я могу ошибиться в ком-то и любое из этих событий причинит мне очень сильную боль, но я готова платить этой болью за счастье любить.
В моей жизни хватает всякого – бывают и проблемы и кажется иногда, что все очень отвратно, всякое бывает, но я знаю, что есть место где меня ждут те кто меня любит и кого люблю я и я могу укрыться в этом месте с этими людьми, «зализать раны» и двигаться дальше по своему пути с теми кто хочет идти со мной и с кем хочу идти я к намеченным целям – а переделывать мир – занятие увы неблагодарное и самое главное бесполезное. Никто из живущих не представляет для мира никакой ценности – есть мы или нет нас – миру все равно. Он абсолютно индифферентен по отношению к каждому из нас и в нем есть все и черное и белое и плохое и хорошее и что увидите в нем Вы – решать Вам – выбор за Вами. Заканчиваю свое философское эссе на заданную тему и желаю Вам удачи и счастья
конец сообщения
Diamanta
Любитель
1/26/2006, 2:05:05 AM
Я сама себе не противна. Я глубоко аморальный разнузданный и наглы человек. Я не изменяла, потому что не было повода и подходящего мужчины. Я хочу женщину.
Я очень аморальна, но я себе не противна.
Я очень аморальна, но я себе не противна.
Muraki
Грандмастер
1/26/2006, 2:46:53 AM
Вот ведь моралисты, учат всех. Пипец. Я балдю. Граждане люди, вы часом мягкое с теплым не попутали? По моему да. Обьясните, по какой-такой логике вы считаете, что если человек уверен в правильности отсутствия обмана между супругами, его автоматом зачисляют в пуритане и эдакие занудные святоши, которые крестятся при каждом слове жопа и не то что секса не видели, но и слаще морковки ничего не ели?
Собственно, вы меня порадовали своими победными доставаниями топора из-за лавки - "а на самом то деле вот оно что!!". Я уже говорил - не нужно относиться легкомысленно к моим словам - я никогда не вру(даже налоговой почти не вру) и уж тем более тут, на форуме и никогда не шучу - даже когда шучу. Я же сказал что мы с женой шерстили форум в поисках чего-то нового и не нашли - как вы думаете, что это значит?
Ну теперь я вообще нифига не понимаю, о чём вы все пишете, весь этот спор с Мураки сплошной фарс с его стороны. Вся его хвалёная верность основывается лишь на том что измены в его отношениях с женой узаконены. Почитайте его посты. Как бы так обьяснить. Не нужно путать причину и следствия. Я понимаю - в этом случае велик соблазн сказать что дескать я, не изменял жене потому как "изменял узаконено". Но это не так. я думаю понятно, что эпизод с привлечением девушки - вешь достаточно ограниченная во времени, да и продолжительность этой шалости была достаточно небольшая. Получается что много лет до этого - я копил силы и втайне надеялся на вот такую будущюю "измену" жене? А сейчас - уже больше года, а последняя такая встреча была по моему около года назад - сижу все еще присытившись? )))))) Боюсь что нет. Просто в нашей семье - секс - развлечение семейное. Решили пошалить - пошалим, нет - значит нет. Бегать от жены "на лево", я не бегал и не буду бегать В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Хотите верьте, хотите - нет.
Я не буду спорить о том что аморальнее свингерские оргии, открытая или тайная измена. )))) Вы что-то там говорили про "крестьянское воспитание"? Очень похоже. На мой взгляд, аморально отправлять живую супругу в сексуальную ссылку, отрываясь до потолка фантазии с посторонней любовницей. А потом приходить домой и говорить - "Уфф... знала бы ты, как я устал на работе... деньги б.я для семьи зарабатывал".
Я не читала эту книгу, но верю, что у вас с женой возможно, взгляды на секс, и измену как таковую - более демократичны. Опять же скажу странное, но у нас с женой крайне позитивные взгляды на секс и крайне негативные взгляды на измену. Мы не свингеры, по большому счету, открытый брак не практикуем, факт измены кого-либо легко приведет к разрыву отношений вообще.
Живите как хотите, не учите тому о чём не знаете и засунте ваши эталоны себе в .... Правый-Крайний, не бери в голову, я не собираюсь учить тебя жить. У меня нет такой амбициозной задачи. Я уже повторял - я просто выступаю в противовес позиции "измена неизбежна" и "хороший левак - укрепляет брак".
Собственно, вы меня порадовали своими победными доставаниями топора из-за лавки - "а на самом то деле вот оно что!!". Я уже говорил - не нужно относиться легкомысленно к моим словам - я никогда не вру(даже налоговой почти не вру) и уж тем более тут, на форуме и никогда не шучу - даже когда шучу. Я же сказал что мы с женой шерстили форум в поисках чего-то нового и не нашли - как вы думаете, что это значит?Ну теперь я вообще нифига не понимаю, о чём вы все пишете, весь этот спор с Мураки сплошной фарс с его стороны. Вся его хвалёная верность основывается лишь на том что измены в его отношениях с женой узаконены. Почитайте его посты. Как бы так обьяснить. Не нужно путать причину и следствия. Я понимаю - в этом случае велик соблазн сказать что дескать я, не изменял жене потому как "изменял узаконено". Но это не так. я думаю понятно, что эпизод с привлечением девушки - вешь достаточно ограниченная во времени, да и продолжительность этой шалости была достаточно небольшая. Получается что много лет до этого - я копил силы и втайне надеялся на вот такую будущюю "измену" жене? А сейчас - уже больше года, а последняя такая встреча была по моему около года назад - сижу все еще присытившись? )))))) Боюсь что нет. Просто в нашей семье - секс - развлечение семейное. Решили пошалить - пошалим, нет - значит нет. Бегать от жены "на лево", я не бегал и не буду бегать В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Хотите верьте, хотите - нет.
Я не буду спорить о том что аморальнее свингерские оргии, открытая или тайная измена. )))) Вы что-то там говорили про "крестьянское воспитание"? Очень похоже. На мой взгляд, аморально отправлять живую супругу в сексуальную ссылку, отрываясь до потолка фантазии с посторонней любовницей. А потом приходить домой и говорить - "Уфф... знала бы ты, как я устал на работе... деньги б.я для семьи зарабатывал".
Я не читала эту книгу, но верю, что у вас с женой возможно, взгляды на секс, и измену как таковую - более демократичны. Опять же скажу странное, но у нас с женой крайне позитивные взгляды на секс и крайне негативные взгляды на измену. Мы не свингеры, по большому счету, открытый брак не практикуем, факт измены кого-либо легко приведет к разрыву отношений вообще.
Живите как хотите, не учите тому о чём не знаете и засунте ваши эталоны себе в .... Правый-Крайний, не бери в голову, я не собираюсь учить тебя жить. У меня нет такой амбициозной задачи. Я уже повторял - я просто выступаю в противовес позиции "измена неизбежна" и "хороший левак - укрепляет брак".
Diamanta
Любитель
1/26/2006, 2:55:21 AM
Muraki, к сожалению, Вы ничего ни кому не докажете. Увы, не у всех есть такие же самоощущения и мировоззрения, как у Вас. Но в моем лице по данному вопросу у Вас есть союзник. 
Muraki
Грандмастер
1/26/2006, 3:10:25 AM
(Diamanta @ 26.01.2006 - время: 02:25) Muraki, к сожалению, Вы ничего ни кому не докажете. Увы, не у всех есть такие же самоощущения и мировоззрения, как у Вас. Но в моем лице по данному вопросу у Вас есть союзник.
Спасибо. Но я должен сказать, во избежание дальнейшего кровопролития, что ДОКАЗАТЬ, именно в этом конкретном топике, я ничего-никому не хочу. Я лишь ненавижу ложь, особенно если эта ложь от человека, которого считаешь близким. И если мне скажут что обманывли меня "для моего же блага" или "моего же спокойствия" - это может вызвать приступ неконтролируемоего гнева с моей стороны. Когда я читаю разного рода эссе про то как надо "беречь" свои половинки, я чуть-чуть невольно ставлю себя на место "благодетельствуемых" и у меня шкура не терпит.
Нужно помнить что есть случаи когда оба супруга полагают это благом. Т.е. и сами не прочь гульнуть и партнера за подобное не гнобят - пожурят и простят. И этим парам безусловный зачет. Есть те кто живет открытым браком - и рад этому. Флаг в руки, молодцы. Другое дело - когда одна половина - ни сном ни духом и даже предупреждения о нападении не было, а вторая решила порадоваться жизни. На мой взгляд - не красиво. А еще - достаточно глупо. Есть такая грустная призказка: "Интересно, кто е..т наших жен?" И в ней вся правда. Только недалекие мужчины надеятся на то что их жена скучна и асексуальна. "Ей и меня то много!". Как бы не так. Тайные походы налево - на самом деле "суперзакрытый" вариант свинга.
Спасибо. Но я должен сказать, во избежание дальнейшего кровопролития, что ДОКАЗАТЬ, именно в этом конкретном топике, я ничего-никому не хочу. Я лишь ненавижу ложь, особенно если эта ложь от человека, которого считаешь близким. И если мне скажут что обманывли меня "для моего же блага" или "моего же спокойствия" - это может вызвать приступ неконтролируемоего гнева с моей стороны. Когда я читаю разного рода эссе про то как надо "беречь" свои половинки, я чуть-чуть невольно ставлю себя на место "благодетельствуемых" и у меня шкура не терпит.
Нужно помнить что есть случаи когда оба супруга полагают это благом. Т.е. и сами не прочь гульнуть и партнера за подобное не гнобят - пожурят и простят. И этим парам безусловный зачет. Есть те кто живет открытым браком - и рад этому. Флаг в руки, молодцы. Другое дело - когда одна половина - ни сном ни духом и даже предупреждения о нападении не было, а вторая решила порадоваться жизни. На мой взгляд - не красиво. А еще - достаточно глупо. Есть такая грустная призказка: "Интересно, кто е..т наших жен?" И в ней вся правда. Только недалекие мужчины надеятся на то что их жена скучна и асексуальна. "Ей и меня то много!". Как бы не так. Тайные походы налево - на самом деле "суперзакрытый" вариант свинга.
Diamanta
Любитель
1/26/2006, 3:27:21 AM
Честно говоря, я ортодоксальна, поэтому не понимаю измен в любом браке. Ради Бога, есть выбор - можно никому не давать обещаний и не жить вместе с кем то, открыто признаваясь в своем желании к промискуитету. Совместное проживание накладывает определенные обязанности и в наше время это не только моральные обязательства, но и внутрення готовность каждого беречь здоровье и нервы того, кто рядом. Потому что, как ни "смешно", а СПИД не дремлет, и это просто выживание. Верность - это выживание!
Diamanta
Любитель
1/26/2006, 3:28:23 AM
Честно говоря, я ортодоксальна, поэтому не понимаю измен в любом браке. Ради Бога, есть выбор - можно никому не давать обещаний и не жить вместе с кем то, открыто признаваясь в своем желании к промискуитету. Совместное проживание накладывает определенные обязанности и в наше время это не только моральные обязательства, но и внутрення готовность каждого беречь здоровье и нервы того, кто рядом. Потому что, как ни "смешно", а СПИД не дремлет, и это просто выживание. Верность - это выживание!
Vext
Мастер
1/26/2006, 3:32:23 AM
не дают мне права осуждать кого бы то ни было и занимать воинствующую позицию по отношению к людям которые живут не так как я и делают то чего я бы делать никогда не стала – опять же повторюсь – каждому свое и каждый живет как умеет – кто вы такой, чтобы осуждать кого бы то ни было.
Все правильно, я не осуждаю, напимер, "вынужденную" измену , когда жена после родов не может и т.д., не бросать же ее.
Сам в дестве работал на работе, которую можно описать двояко, с одной стороны никому ничего плохого не будет, с другой стороны найдутся люди, которые считают это преступлением, но я испытал все то на своей шкуре и могу точно сказать(хоть объективно, хоть субъективно), что это не преступление и ничего плохого в этом нет, но их в этом не переубедить, а если и можно это сделать, то очень сложно.
Но как можно холоднокровно относится именно к подлости и придательству? Ведь бывает, что люди и любят друг друга и все нормально и доверительно, но кто-то кому-то изменяет, то ли от инстинктов, то ли потому что не видит в этом ничего плохо, то ли потому что это безнаказанно и авось парнер не узнает и все будет ok. Как тогда относится именно ко лжи? Ты ведь сбижаешься с человеком, у вас "любовь" и "доверие".
То что делают они, никак не угрожает твоей жизни, безопасности, здоровью, твоим правам, твоей самоерализации.
Бывает и такое, один партнер, развлекаясь подцепил заразу, потом передал ее своей жене(своему мужу), которая(ый) ему искренне доверял(а).
Все правильно, я не осуждаю, напимер, "вынужденную" измену , когда жена после родов не может и т.д., не бросать же ее.
Сам в дестве работал на работе, которую можно описать двояко, с одной стороны никому ничего плохого не будет, с другой стороны найдутся люди, которые считают это преступлением, но я испытал все то на своей шкуре и могу точно сказать(хоть объективно, хоть субъективно), что это не преступление и ничего плохого в этом нет, но их в этом не переубедить, а если и можно это сделать, то очень сложно.
Но как можно холоднокровно относится именно к подлости и придательству? Ведь бывает, что люди и любят друг друга и все нормально и доверительно, но кто-то кому-то изменяет, то ли от инстинктов, то ли потому что не видит в этом ничего плохо, то ли потому что это безнаказанно и авось парнер не узнает и все будет ok. Как тогда относится именно ко лжи? Ты ведь сбижаешься с человеком, у вас "любовь" и "доверие".
То что делают они, никак не угрожает твоей жизни, безопасности, здоровью, твоим правам, твоей самоерализации.
Бывает и такое, один партнер, развлекаясь подцепил заразу, потом передал ее своей жене(своему мужу), которая(ый) ему искренне доверял(а).
green-green
Мастер
1/26/2006, 7:38:55 AM
(Vext @ 26.01.2006 - время: 00:32) Все правильно, я не осуждаю, напимер, "вынужденную" измену , когда жена после родов не может и т.д., не бросать же ее.
А мне как раз вот это наиболее противно...Тем более, когда речь идет о жене, т.е. о семье. Это как "бросить в беде", по-моему... Лично я такую измену точно бы не простила... Это тоже самое, как если муж лежит в больнице, ну а жене же нужно удовлетворяться... В соседней ветке ( по-моему о оральщиков) тоже перл... "Я бросил жену, потому, что мне надоело кончать в тряпочку, а не ей в рот".....
Неужели любовь и крепкая семья не стоят каких-то жертв? Лично для себя считаю измену неприемлемой,(особенно в браке). 5 минут удовольствия не стоят боли любимого человека. Имхо.
А мне как раз вот это наиболее противно...Тем более, когда речь идет о жене, т.е. о семье. Это как "бросить в беде", по-моему... Лично я такую измену точно бы не простила... Это тоже самое, как если муж лежит в больнице, ну а жене же нужно удовлетворяться... В соседней ветке ( по-моему о оральщиков) тоже перл... "Я бросил жену, потому, что мне надоело кончать в тряпочку, а не ей в рот".....
Неужели любовь и крепкая семья не стоят каких-то жертв? Лично для себя считаю измену неприемлемой,(особенно в браке). 5 минут удовольствия не стоят боли любимого человека. Имхо.
Kirsten
Акула пера
1/26/2006, 8:33:32 AM
(Vext @ 25.01.2006 - время: 22:32) Все правильно, я не осуждаю, напимер, "вынужденную" измену , когда жена после родов не может и т.д., не бросать же ее.
О боже! Да тут все с ног на голову перевернуто. Как раз единственная самая подлая форма измены - это когда жена рожает и занята только что рожденным ребенком. Твоим ребенком! Да за такое каждая женщина убила бы. Это как раз та подлость, за которую нет прощения.
О боже! Да тут все с ног на голову перевернуто. Как раз единственная самая подлая форма измены - это когда жена рожает и занята только что рожденным ребенком. Твоим ребенком! Да за такое каждая женщина убила бы. Это как раз та подлость, за которую нет прощения.
Muraki
Грандмастер
1/26/2006, 10:02:44 AM
О боже! Да тут все с ног на голову перевернуто. Как раз единственная самая подлая форма измены Самая подлая говоришь? А можно вопрос? Через какое время после рождения ребенка изменять жене становиться просто подло, а через какое ничуть не подло?
(green-green)5 минут удовольствия не стоят боли любимого человека. Имхо. Видишь ли, тут речьидет о "правильной технике" измены. Народ говорит что если партнер не узнает - то ему и больно не будет.
Самая подлая говоришь? А можно вопрос? Через какое время после рождения ребенка изменять жене становиться просто подло, а через какое ничуть не подло?(green-green)5 минут удовольствия не стоят боли любимого человека. Имхо. Видишь ли, тут речьидет о "правильной технике" измены. Народ говорит что если партнер не узнает - то ему и больно не будет.
DELETED
Акула пера
1/26/2006, 10:15:05 AM
(Kirsten @ 26.01.2006 - время: 05:33) (Vext @ 25.01.2006 - время: 22:32) Все правильно, я не осуждаю, напимер, "вынужденную" измену , когда жена после родов не может и т.д., не бросать же ее.
О боже! Да тут все с ног на голову перевернуто. Как раз единственная самая подлая форма измены - это когда жена рожает и занята только что рожденным ребенком. Твоим ребенком! Да за такое каждая женщина убила бы. Это как раз та подлость, за которую нет прощения.
Если бы хоть один мужик в мире пережил роды....... 
Извини Vext, но если раньше уважение к твоим рассуждением все-таки присутсвовало в моем сознании, то теперь..... я разочарована..... надеюсь, что есть мужчины у которых даже мыслей таких не возникает!!!!!
О боже! Да тут все с ног на голову перевернуто. Как раз единственная самая подлая форма измены - это когда жена рожает и занята только что рожденным ребенком. Твоим ребенком! Да за такое каждая женщина убила бы. Это как раз та подлость, за которую нет прощения.
Если бы хоть один мужик в мире пережил роды.......
Извини Vext, но если раньше уважение к твоим рассуждением все-таки присутсвовало в моем сознании, то теперь..... я разочарована..... надеюсь, что есть мужчины у которых даже мыслей таких не возникает!!!!!
DELETED
Акула пера
1/26/2006, 10:19:37 AM
(Muraki @ 26.01.2006 - время: 07:02) О боже! Да тут все с ног на голову перевернуто. Как раз единственная самая подлая форма измены Самая подлая говоришь? А можно вопрос? Через какое время после рождения ребенка изменять жене становиться просто подло, а через какое ничуть не подло?
(green-green)5 минут удовольствия не стоят боли любимого человека. Имхо. Видишь ли, тут речьидет о "правильной технике" измены. Народ говорит что если партнер не узнает - то ему и больно не будет.
Измена это всегда не есть правильно..... но подло - это бросать человека, когда ему и так хреново (сорри, более мягкого слова не смогла подобрать).
Причем есть еще один способ измен...... по-моему изменой можно считать даже неоестные высказывания в пылу раздражения такие как например: "Посмотри на себя, ты похожа на корову и т.д." Такие словечки бывает ранят гораздо сильнее, чем сексуальная связь на стороне!!!!
Причем, Мураки, почитав последние посты, я все больше убеждаюсь, что тебе изменяют..... но в хорошем смысле этого слова......
Самая подлая говоришь? А можно вопрос? Через какое время после рождения ребенка изменять жене становиться просто подло, а через какое ничуть не подло?(green-green)5 минут удовольствия не стоят боли любимого человека. Имхо. Видишь ли, тут речьидет о "правильной технике" измены. Народ говорит что если партнер не узнает - то ему и больно не будет.
Измена это всегда не есть правильно..... но подло - это бросать человека, когда ему и так хреново (сорри, более мягкого слова не смогла подобрать).
Причем есть еще один способ измен...... по-моему изменой можно считать даже неоестные высказывания в пылу раздражения такие как например: "Посмотри на себя, ты похожа на корову и т.д." Такие словечки бывает ранят гораздо сильнее, чем сексуальная связь на стороне!!!!
Причем, Мураки, почитав последние посты, я все больше убеждаюсь, что тебе изменяют..... но в хорошем смысле этого слова......