Люди, вы сами себе не противны?

Roxy, на то, что муж не захочет я не упирал бы. Посмотри хотя бы в этом посте, кто радикально против. С мужиком да - против, а вот с девочкой да, а когда.
Походы на сторону изматывают, это тебе кто угодно скажет.
Я прошу прощения, высказываю свои мысли если оно кого заденут то можно высказываться в грубой форме я не обижусь, повторяю - это только мои домыслы.
К Sister of Night не знаю как относится, случай клинический. Я думаю это как раз следствие того что муж ее бросил после того как секса с ней перестало ему хватать. Способ защиты такой, зачем в семье секс вообще - иди к проституткам а дома будем выполнять свой долг, с тебя деньги с меня стирка. Поиск оправдания, на самом деле прекрасно понимаем что это не нормально. О морали с проститутками, нет тут морали - они просто не удовлетворяют, короче немного лучьше ананизма. К стати, девушки и Кирстен в том числе, если вы думаете что мужчины бесятся от того что им не дали то вы не правы, они бесятся от того что их не хотят. Поэтому проститутка по определению не катит, она успокаивает простату - дойка короче, но не голову. Короче - комплекс неполноценности что я за мужик такой, если меня бабы не хотят. Второе - это отношение мужчины к сексу как к семейным обязанностям. Мужчине стыдно не хотеть когда его просят, женщина считает что это задача мужчины сделать так чтобы она захотела, отсюда получается - я не хочу, давай добивайся. Сначала добиться просто, потом сложнее, а потом на стороне получить гораздо легче чем раскачать дома. Опять же взгляд мужчины.
Мураки, я не считаю что ты радикальным образом отличаешься от меня или прочих тех кто изменяет. Твоя жена, просто умна и достаточно независима в решениях. Когда она поняла что она охладевает к сексу и фактически у нее два пути Систер или Рокси, она начала с этим бороться, вышибла клин клином. Но она сома этого хотела и понимала что что-то не так. Ты сам здесь не имел права голоса, скажу больше, если бы она не стала возраждать вашу совместную жизнь твоё отношение к тайным связям было бы другим. Но я больше не буду спорить, итак гнилую тему развели на листов.
Всем привет было очень приятно пообщаться.

Правый, ты прав на все сто!
Респект!

(Netushki @ 27.01.2006 - время: 10:06) Ёлы-палы! Все так уверены в своих мужьях
Рокси, дам тебе по жизни совет от дяди Мюллера:
Верить нельзя никому, даже самой себе....
т.е на 100 % нельзя знать человека. Так может и нежелание мужа (насколько я помню из твоих постов) у тебя от того, что ты так уверена, что ему не хочется другой женщины кроме тебя? Выбрось эту мысль из голову раз и навсегда! И у верных и у неверных хоть раз за день-два да появится желание при виде стройных ножек и круглой попки дамы где-нить в метро или в офисе на работе. Другое дело, что мужик будет делать со своим желанием....
А то что он фыркает...хе-хе....Мы как то с моей гуляли по городу и тут навстречу дама вся такая просто супер: грудь, ноги, фигура и , что характерно смотрела на меня в упор. Моя дама это заметила и и вслух сказала, что я ей видмо понравился и спросила понравилась ли та женщина мне, на что я ответил (я понимал, что вопрос провокационный), что "Ни в коем случае, дорогая! Какая то моль никакущая!" А на самом то деле, дамочка была просто шикарная....
Так что, лучше за мужем смотри..хе-хе....
Я никогда за мужем не следила и следить не буду!!!! Это не правильно, я ему доверяю, так же впрочем как и он мне.... хотя.... ревнует иногда !!!
А к измене мужа (пока еще не состоявшейся) отнесусь спокойно..... т.к. считаю, что это это неизбежно и раз в жизни все изменяют!!! Изначально было сказано ему, еще в конфетно-букетном периоде: "Делай все так, чтобы домой заразу не принес" , и блядей продажных не прощу!!!!". Он все понял, но Я все равно уверена и все, что не изменяет и не изменял.
Просто в своё время сказал одну фразу, которая была сказана от чистого сердца: "Если я тебе изменю, значит разлюбил, а жить из-за привычки или детей не буду, потому что детям только хуже от того, что родители не любят друг друга!!!"

(Roxy27 @ 27.01.2006 - время: 13:15)
Я никогда за мужем не следила и следить не буду!!!! Это не правильно, я ему доверяю, так же впрочем как и он мне.... хотя.... ревнует иногда !!!
А к измене мужа (пока еще не состоявшейся) отнесусь спокойно..... т.к. считаю, что это это неизбежно и раз в жизни все изменяют!!! Изначально было сказано ему, еще в конфетно-букетном периоде: "Делай все так, чтобы домой заразу не принес" , и блядей продажных не прощу!!!!". Он все понял, но Я все равно уверена и все, что не изменяет и не изменял.
Просто в своё время сказал одну фразу, которая была сказана от чистого сердца: "Если я тебе изменю, значит разлюбил, а жить из-за привычки или детей не буду, потому что детям только хуже от того, что родители не любят друг друга!!!"
Интересную параллель провели. Раз изменяю, значит разлюбил)))
Так любовь-морковь это такой же биологический процесс в организме, как и все остальные. Проходит она зараза быстро, год..два...а дальше?
Дальше привычка, так удобно, подстроились друг под друга и т.д. т.п.
И далеко не все кто разлюбил изменяют, так же и наоборот.
Причины бывают самые банальные от самоутверждения, до решения с помощью измены каких-то проблем в семье.
Так что надо все время быть готовым к измене своей и своего партнера.

(*_MiLedi_* @ 27.01.2006 - время: 13:30)
Просто в своё время сказал одну фразу, которая была сказана от чистого сердца: "Если я тебе изменю, значит разлюбил, а жить из-за привычки или детей не буду, потому что детям только хуже от того, что родители не любят друг друга!!!"
Интересную параллель провели. Раз изменяю, значит разлюбил)))
Так любовь-морковь это такой же биологический процесс в организме, как и все остальные. Проходит она зараза быстро, год..два...а дальше?
Дальше привычка, так удобно, подстроились друг под друга и т.д. т.п.
И далеко не все кто разлюбил изменяют, так же и наоборот.
Причины бывают самые банальные от самоутверждения, до решения с помощью измены каких-то проблем в семье.
Так что надо все время быть готовым к измене своей и своего партнера.
Миледи, я тоже так считаю..... и переубеждать его в этом смысла нету.... Я просто готова к пдобному и пойму.... потому что жизнь штука хитрая и непредсказуемая! Просто кто-то может понять и простить, а кому-то это сложно.... причем, я уверена, что если это случиться моя вина в этом будет не меньше, чем его

Roxy27, я и не думал начинать грубить Я совершенно честно считаю что обратиться к специалисту было бы благим решением. Нет в этом ничего страшного. Сами то вы уже похоже ничего хорошего придумать не можете - или разведусь илиповешусь, а на практике - просто будете долго мучиться оба с мужем.
(Roxy27)Лучше жить в болоте, чем как вы в грязи, оправдывая это честностью!!!! Мечты.... мечты.... ха-ха-ха  пошутила Я! А если чисто гипотетически такое Вы знаете, а я porshe911 не хочу. И маленький и бензина жрет много - фигня а не машина. Даром не надо. Вот так и буду говорить всем вокруг, а по ночам на картинки глядеть...
Roxy27, не обижайся, но почитав твои последние посты, становиться очевидно, что ситуация к которой вы пришли была предрешена. Вы, извините, просто наглядное посбие для книги которую я советовал. "Я ему доверяю на 180%...гуляй, только заразу домой не пренеси....он точно не захочет того то...". Если между вами и была любовь - то время ее выветрило, а дров в костер вы не кидаете. Зачем? Вот и результат на лицо, или лице, которое смортит в потолок когда ее муж трахает...

(Правый-Крайний)Но она сома этого хотела и понимала что что-то не так. Ты сам здесь не имел права голоса, скажу больше, если бы она не стала возраждать вашу совместную жизнь твоё отношение к тайным связям было бы другим. Правый-Крайний, )))) твое последовательное желание занизить мою роль просто достойно восхищения. Хорошо, если тебе хочется так думать - думай, пусть я все это время лежал на диване с пивом. А жена ломала голову в тщетных попытках найти выход. Так все и было.
Мое отношение к тайным связям - какое было 10 лет такое и осталось, такое и останется. Тайное - это не мое.

Так что надо все время быть готовым к измене своей и своего партнера. Люди,бойтесь своих желаний, они склонны становиться правдой. Просто что бы хоть чего то достичь - к этому нужно стремиться. Возможно и не получиться, возможно пару раз упадешь, но цель то нужно ощущать четко. А если заранее занижать планку - то и через нее не перешагнешь. Да и вообще. Если честно, то я считаю что люди которые изначально исповедуют этот принцип - и не пытаются стремиться к верности. Только по какой то причине, не могут это заявить прямо. Бояться что ли? Боятся сказать - "нет у меня сил быть верной и не приставай ко мне с этим", а вот почему - ответ уже не столь красив.

(*_MiLedi_*)Так любовь-морковь это такой же биологический процесс в организме, как и все остальные. Проходит она зараза быстро, год..два...а дальше? Ах вот откуда столько агрессии и... я бы сказал дури, не сердитесь)))) *_MiLedi_*, вы просто еще никого не любили. То что проходит за пару лет - это влюбленность. Любовь - это не привычка и не быт. Любовь - это такая поганая штука, которая заставляет думать о человеке когда хочешь его забыть и она надолго. Часто на всю жизнь.

(Kirsten)Как раз единственная самая подлая форма измены - это когда жена рожает и занята только что рожденным ребенком. Твоим ребенком!
Ну вот наконец то, вы подвержили то, что я хотел сказать на протяжении всей темы. Как только я сказал, что "это я пойму", то сразу все стали стали рассуждать, что измена, это все таки плохо.
(Kirsten)А я о чем говорю? Что гораздо более порядочен мужчина, который жалея свою жену, у которой расстроилась сексуальность, не доводит ее угрозами, что уйдет - а тихо и аккуратно "добирает" на стороне.
Я опять не понял, вы за вынужденную измену или считаете это самым подлым?
(Roxy27)Извини Vext, но если раньше уважение к твоим рассуждением все-таки присутсвовало в моем сознании, то теперь..... я разочарована..... надеюсь, что есть мужчины у которых даже мыслей таких не возникает!!!!!
Вы определитесь, вы за измену или нет. Вы сами признавались, что любите двоих, искренне, а вы задумывались на сколько это подлая измена для того, кому вы изменяете? Это оочень ужасное чувство, когда человек, которого ты любишь, как потом случайно может выясниться, любит еще кого то, и он пытается тебе объяснить, что и тебя он тоже искренне любит.
Я же сказал, что всего-лишь не осуждаю, я не сказал, что это оправданно, что в этом нет ничего такого и что совесть должна быть при этом чиста, так как прислушался к словам
milы и подумал, действительно, как я могу осуждать по этому поводу, если она не хочет 2,3,4 года? А за это время у некоторых и любовь то проходит, есть секс или его нет. Вы бы сами долго продержались, если бы ваш любимый остался импотентом, ну сколько бы вы продержались, год, два, 3, пять, 7? Или бы просто расстались?
Вы же можете сразу осудить, напомнив про роды, согласен, роды это тот повод, когда измену нельзя назвать вынужденной, но просто задумайтесь, как вам бы было больно и как может быть больно человеку, которыму вы изменяете, однако вы можете резко осудить один пример, а себя вы сразу оправдываете, что это все нормально, что не известно с какими обстоятельсвами кто столкнется, и по этому потоводу ваша совесть чиста. Вы почти 100% уверены, что в этом нет почти ничего страшного.

(Roxy27)есть измена ради того, чтобы сохранить брак.... человеку нужен свежий воздух...... ты же сам сказал, что охлаждение в ваших отношениях начались когда она вышла на работу.....

Если бы хоть один мужик в мире пережил роды.......
Думаю этот мужик бы сделал это с удовольствием, т.к. стал бы миллионером.
ps. Вы бы определились, измена это хорошо, т.к. вы изменяете и пытаетесь так оправдаться, или это все таки плохо, т.к. вы понимаете как бы себя чувствовали при измене к вам.

(Vext @ 27.01.2006 - время: 14:18)
есть измена ради того, чтобы сохранить брак.... человеку нужен свежий воздух...... ты же сам сказал, что охлаждение в ваших отношениях начались когда она вышла на работу.....

Если бы хоть один мужик в мире пережил роды.......
Думаю этот мужик бы сделал это с удовольствием, т.к. стал бы миллионером.
ps. Вы бы определились, измена это хорошо, т.к. вы изменяете и пытаетесь так оправдаться, или это все таки плохо, т.к. вы понимаете как бы себя чувствовали при измене к вам.
Определяюсь!!! Измена - это всегда плохо!!! и независимо как её назвать "шалость" или просто "трах на стороне"!!! Но если раньше Я была категорически против физической измены, то теперь поменяла свое отношение..... узнав, что значит разделилось сердце пополоам.... Изменяю получается двоим любимым мною мужчинам парадокс..... но как ни странно, Я себе не противна и не оправдываю себя ни капельки.... значит кому-то сверху нужно было, чтобы Я оказалась в такой ситуации, может это урок??? который я должна пройти.... незнаю.... буду жить, а там посмотрим..... все, что не делается делается к лучшему!!!
Люблю эту жизнь, хоть и кака она редкая!!!!
А людям всем искренне желаю только счастья!!!

(Roxy27 @ 27.01.2006 - время: 13:43)
Миледи, я тоже так считаю..... и переубеждать его в этом смысла нету.... Я просто готова к пдобному и пойму.... потому что жизнь штука хитрая и непредсказуемая! Просто кто-то может понять и простить, а кому-то это сложно.... причем, я уверена, что если это случиться моя вина в этом будет не меньше, чем его
Конечно в измене виноваты оба)))
Только мне не совсем понятна позиция Мураки в этом вопросе. Надо наверное чуть, чуть подрасти)))
Вот и Вы пишете про "грязь" и все такое. Когда я Мураки говорила оба в грязи я имела ввиду духовную сторону вопроса и только. Как после таких отношений "открытой измены" восстановиться внутри и как дальше если надоест разнообразие вернуться в привычное состояние?
Разрушение и распад открыто произошел уже и процесс необратим...или я тогда ничего вообще не понимаю(

(*_MiLedi_* @ 27.01.2006 - время: 15:09)
Миледи, я тоже так считаю..... и переубеждать его в этом смысла нету.... Я просто готова к пдобному и пойму.... потому что жизнь штука хитрая и непредсказуемая! Просто кто-то может понять и простить, а кому-то это сложно.... причем, я уверена, что если это случиться моя вина в этом будет не меньше, чем его
Конечно в измене виноваты оба)))
Только мне не совсем понятна позиция Мураки в этом вопросе. Надо наверное чуть, чуть подрасти)))
Вот и Вы пишете про "грязь" и все такое. Когда я Мураки говорила оба в грязи я имела ввиду духовную сторону вопроса и только. Как после таких отношений "открытой измены" восстановиться внутри и как дальше если надоест разнообразие вернуться в привычное состояние?
Разрушение и распад открыто произошел уже и процесс необратим...или я тогда ничего вообще не понимаю(
Я вот тоже не понимаю этого, поэтому и рассердилась тогда на Мураки, за блеф и бисер, который он тут перед нами сыпал, сначала как ангелочек, а потом стали выясняться вещи такие, что волосы на голове дыбом вставали и еще шевелились . Мне хочется понять как все-таки женщина (его жена) нашла в себе эти силы, чтобы продолжать такую жизнь..... это ведь не единичный случай, где попробовали, оживили сексуальную сторону жизни, разожгли былой огонь и жили долго и счастливо..... я тоже считаю, что процесс необратим.... это моё мнение, потому что не существует для меня в этом мире секса без любви.....

Разрушение и распад открыто произошел уже и процесс необратим...или я тогда ничего вообще не понимаю( О господя. Сама ты - распад)) Знаешь, ты проживи в браке хотя бы с мое. А потом мы будем говорить про распад и моральное разложение. А то мы любофф сохранить больше двух летне можем, а все туда же,в умные)))

(Netushki @ 27.01.2006 - время: 10:06)
А то что он фыркает...хе-хе....Мы как то с моей гуляли по городу и тут навстречу дама вся такая просто супер: грудь, ноги, фигура и , что характерно смотрела на меня в упор. Моя дама это заметила и и вслух сказала, что я ей видмо понравился и спросила понравилась ли та женщина мне, на что я ответил (я понимал, что вопрос провокационный), что "Ни в коем случае, дорогая! Какая то моль никакущая!" А на самом то деле, дамочка была просто шикарная....
Так что, лучше за мужем смотри..хе-хе....
А мне вот даже приятно, что на моего мужа заглядываются другие женщины!!! . Мой ведь мужик-то! самое смешное, что ОН даже не замечает внимания других женщин..... Говорит, что Я все выдумываю!!!! типа эта дама дорогая вовсе не наме пялилась, а на тебя!!! вот такой вот жулик, даже погоордиться не дает!

(Muraki @ 27.01.2006 - время: 15:24) Разрушение и распад открыто произошел уже и процесс необратим...или я тогда ничего вообще не понимаю( О господя. Сама ты - распад)) Знаешь, ты проживи в браке хотя бы с мое. А потом мы будем говорить про распад и моральное разложение.
Мураки, ты просто гений!!! Ты опять говоришь как злючка!!!
Все равно желаю тебе, чтобы ваша совместная жизнь как можно дольше продолжала вас радовать и не превратилась в один прекрасный день в сплошной кошмар . Совесть-то когда-нибудь проснется!!!
Удачи тебе, земляк!!!

(Roxy27 @ 27.01.2006 - время: 15:19) Я вот тоже не понимаю этого, поэтому и рассердилась тогда на Мураки, за блеф и бисер, который он тут перед нами сыпал, сначала как ангелочек, а потом стали выясняться вещи такие, что волосы на голове дыбом вставали и еще шевелились . Мне хочется понять как все-таки женщина (его жена) нашла в себе эти силы, чтобы продолжать такую жизнь..... это ведь не единичный случай, где попробовали, оживили сексуальную сторону жизни, разожгли былой огонь и жили долго и счастливо..... я тоже считаю, что процесс необратим.... это моё мнение, потому что не существует для меня в этом мире секса без любви.....

Вот и мне непонятно, как его жена подошла к этой черте...за которой начинается глубокая пропасть. Туда можно только толкнуть насильно, добровольно вряд ли)
Мне понятна позиция Мураки, как мужчины. Мужчины разделяют секс и любовь, именно из-за различия в эмоциональной сфере между нами.
Но чтобы женщина поддержала, ради того, чтобы сохранить отношения....это большая цена в итоге.

Совесть-то когда-нибудь проснется!!! Слишком похоже на то, что совесть у всех разная. Причем не в количественном смысле, а именно в качественном. Вообще, я все больше напоминаю себе человека который пришел допустим на зону и обьясняет зекам что воровать "не хорошо", или атеиста - который лезет поперек проповеди священника с научными выкладками, обосновывающими отсутствие бога. Т.е. явной фигней занимаюсь.

(*_MiLedi_* @ 27.01.2006 - время: 15:31) (Roxy27 @ 27.01.2006 - время: 15:19) Я вот тоже не понимаю этого, поэтому и рассердилась тогда на Мураки, за блеф и бисер, который он тут перед нами сыпал, сначала как ангелочек, а потом стали выясняться вещи такие, что волосы на голове дыбом вставали и еще шевелились   . Мне хочется понять как все-таки женщина (его жена) нашла в себе эти силы, чтобы продолжать такую жизнь..... это ведь не единичный случай, где попробовали, оживили сексуальную сторону жизни, разожгли былой огонь и жили долго и счастливо..... я тоже считаю, что процесс необратим.... это моё мнение, потому что не существует для меня в этом мире секса без любви.....
 
Вот и мне непонятно, как его жена подошла к этой черте...за которой начинается глубокая пропасть. Туда можно только толкнуть насильно, добровольно вряд ли)
Мне понятна позиция Мураки, как мужчины. Мужчины разделяют секс и любовь, именно из-за различия в эмоциональной сфере между нами.
Но чтобы женщина поддержала, ради того, чтобы сохранить отношения....это большая цена в итоге.
Пусть себе тешится наивными мыслями, женская душа загадка, это вам никакие-нибудь потемки господа мужчины!!! Женщина ради любви многое может стерпеть, но долго ли??? вот в чем вопрос???

Миледи, согласна с тобой.... Но все-равно как ни крути не понять нам этого не дано видимо.... сказали же там выше "сначала хотя бы проживи в браке с моё!!!!"
Вот и бум жить!!! С надеждой, что не придется дожить до такого

Обидеть никого не хотела!!! Просто настроение у меня сегодня оптимистичное!!!
Всех люблю!!!

Мне понятна позиция Мураки, как мужчины. Мужчины разделяют секс и любовь, именно из-за различия в эмоциональной сфере между нами. Милые дамы, вы похоже опять углубились в свои фантазии. Не скажите ли - у кого из нас был секс без любви? А то я что-то не понял, но вы безусловно все лучше знаете

(Muraki @ 27.01.2006 - время: 15:36) Совесть-то когда-нибудь проснется!!! Слишком похоже на то, что совесть у всех разная. Причем не в количественном смысле, а именно в качественном. Вообще, я все больше напоминаю себе человека который пришел допустим на зону и обьясняет зекам что воровать "не хорошо", или атеиста - который лезет поперек проповеди священника с научными выкладками, обосновывающими отсутствие бога. Т.е. явной фигней занимаюсь.
Ты понял??? Ты правда это понял????
Шучу, просто Мураки, не понять нам друг друга (я не имею ввиду, нам с тобой лично, имеется ввиду извечное непонимание мужчин и женщин в целом)!!!
Хотя фрукт ты интересный!!! Поеду в Тюмень летом, может и познакомит жизнь!!!
Вот посмеемся-то!!!

Muraki,
Правый-Крайний, )))) твое последовательное желание занизить мою роль просто достойно восхищения. Хорошо, если тебе хочется так думать - думай, пусть я все это время лежал на диване с пивом. А жена ломала голову в тщетных попытках найти выход. Так все и было.
Мое отношение к тайным связям - какое было 10 лет такое и осталось, такое и останется. Тайное - это не мое.

Не понял чем ты восхищаешься, но если ты считаешь что я не прав то опиши рецепт, я прошу тебя не в первый раз, а ты уходишь от ответа. Что предпринял конкретно ты, кроме того, что согласно кивнул головой когда жена предложила тебе треугольник в постели. Как ты открыл ей глаза на то, что она би ориентирована.
Векст, на счет импотенции. У меня знакомый разбился на машине, сам мудак но это не в тему, короче лежал бревном 4 года, всё понимал говорил но не шевелился. Жена и мама выносили из под него и ребёнок был маленький. Шансов на выздоровление ноль и руки на себя не наложишь, вот вам ситуация. У жены был любовник с которым после смерти мужа они сошлись, но 2 года они встречались тайно, мать мужа знала. Мы должны показывать пример как надо жить а не пример псевдочестности. Честнее было бы показать ребёнку что папа заболел и не может меня удовлетворять, поэтому его место занял дядя Коля и все заботы скинуть на маму.

(Muraki @ 27.01.2006 - время: 15:40) Мне понятна позиция Мураки, как мужчины. Мужчины разделяют секс и любовь, именно из-за различия в эмоциональной сфере между нами. Милые дамы, вы похоже опять углубились в свои фантазии. Не скажите ли - у кого из нас был секс без любви? А то я что-то не понял, но вы безусловно все лучше знаете
Вот только не говори, что всех своих половых партнеров ты любил безумно, когда вы узаконили свободные секс похождения-отношения!!!!