Люди, вы сами себе не противны?

2Kirsten

Конечно не довод. Не люблю я тыкать носом мужчин...потом разговоры, что все женщины-стервы. Да и так мало мужчин, которые хотя бы немного знают историю)))

(Kirsten @ 24.01.2006 - время: 18:41) И ты полагаешь, что это довод в историческом споре?

Уровень нашего спора предполагает именно такие доводы. А ссылаться на источники тут бесполезно. Все равно читать грамоты на бересте никто не полезет.

(Pussy Ripper @ 24.01.2006 - время: 20:02) (Kirsten @ 24.01.2006 - время: 18:41) И ты полагаешь, что это довод в историческом споре?

Уровень нашего спора предполагает именно такие доводы. А ссылаться на источники тут бесполезно. Все равно читать грамоты на бересте никто не полезет.
Еще скажите указывать век, даты, имена королей, королев, их возраст, имена любовниц, их возраст и т.д. и т.п. не важно.
Тогда это бред полнейший, история на то и история, что такие вещи знать надо. И не в бересте дело.
Дело в том, что указать книгу могу и я вам. Но это не есть правильно. Голова вам на что?
Так что век, дату, имя вашего народа и возраст, который пашет от зари до зари укажите...тогда ваши угрозы меня съесть будут убедительней хотя бы)))
А так бред)))

(*_MiLedi_* @ 24.01.2006 - время: 20:16)
Так что век, дату, имя вашего народа и возраст, который пашет от зари до зари укажите...тогда ваши угрозы меня съесть будут убедительней хотя бы)))
А так бред)))

Какой толк в таких указаниях без ссылок на источники?

Уже речь зашла о бреде. Считаю дальнейшую дискуссию бесплодной. Так и до перехода на личности недалеко.

Уф, прочитала только половину, выражу свое мнение.

Измена, ИМХО не аморально, аморально это пнуть старуху на улице, дать женщине по лицу или ребенку, либо что-то другое-вот это аморально А измена, это ложь, самая обычная ложь, только любимому человеку или тому, кто тебя любит, а вот прощать ли эту ложь - решать только тебе. У каждого своя планка морали, у кого-то ее просто нет.
Обвинять тут кого-то в аморальном (как кто считает) не стоит, многие прошли и измены и предательства и это только придает силы. А про малолетних девушек 14-15 лет, да, грустно, но видно это и надо нашим подрастающим мальчикам?

(Pussy Ripper @ 24.01.2006 - время: 20:36) (*_MiLedi_* @ 24.01.2006 - время: 20:16)
Так что век, дату, имя вашего народа и возраст, который пашет от зари до зари укажите...тогда ваши угрозы меня съесть будут убедительней хотя бы)))
А так бред)))

Какой толк в таких указаниях без ссылок на источники?

Уже речь зашла о бреде. Считаю дальнейшую дискуссию бесплодной. Так и до перехода на личности недалеко.
Правильно, нет у вас даже фактов, зачем мне ваш источник)))
Тогда не зачем громкими словами разбрасываться "от зари до зари...."
Диспут исторический считаю закрытым со счетом 1:0 в мою пользу)))

Мураки, ты слишком часто выставляешь себя и свою жену как эталон чего-то и именно это заставляет меня сомневаться в правдивости твоих слов. Просто если у тебя всё так хорошё, то где твоя жена, если этот сайт увлечение вашей семьи. Если это только твоё увлечение, то я не понимаю почему ты убиваешь бессмысленно кучу времени на метание бисера перед свиньями, вместо того чтобы пойти и провести время с семьёй.
На счет зависти тебе. Прости, но я не заметил на форуме людей проявивших к тебе и твоей семье хоть какое нибудь чувство. Скажу более, кроме тебя о твоей семье и твоих отношениях с женой никто не постил. Так что успокойся и не лсти себе вам не завидуют, на вас всем пох... Вы счастливы, это здорово, мы рады за вас, зачем же об этом кричать.
Дальше по списку:
Прикрываться детьми в таких вопросах - дело последнее. Очень удобная позиция. Все для дома- все для семьи и на сторону хожу - то же для семьи. На самом деле - правда заключается в другом, правда в том, что тебе так удобно жить. Жить с заботливой женушкой, а упругих бедер добирать на стороне. Вот и все. А лирические отступления про детей - отмаза обычная.
Я не понял, а ты значит взял бы и бросил и детей и женушку за всю её заботу только потому, что её бёдра стали менее упругими.
Мои дочери, тоже в садике обе, обращаются к другим детям по имени, маша там Коля, но никак ни солнышко и любимая моя. Нет я не против но всё хорошё к месту.
И пожалуйста, упаси вас бог так думать, я вас вовсе не гоню. Во первых не имею права, учитывая плюрализм мнений. А во вторых споры с вами достаточно хорошё занимают свободное время. Видите-ли у моих дочек ветрянка, у жены экзамены и поэтому я работаю дома, ну а дома какая работа, сами понимаете.

эталон чего-то и именно это заставляет меня сомневаться в правдивости твоих слов. Ну, так как бы у меня нет задачи всех поголовно заставить поверить в правдивость моих слов...Сомневаться - оно всегда полезно.
Если это только твоё увлечение, то я не понимаю почему ты убиваешь бессмысленно кучу времени на метание бисера перед свиньями, вместо того чтобы пойти и провести время с семьёй. Прямо сейчас - я работаю, я часто работаю заполночь, а у нас 2 часа, когда дома тихо. И секснарод использую как место куда табаюсь, когда устаю думать над работой. Я бы не сказал что сайт - наше общее увлечение, мы стали его просматривать на пример найти что-то новое в сексе что мы еще не пробовали, или что бы нас развлекло, но без особого успеха.
На счет зависти тебе. Прости, но я не заметил на форуме людей проявивших к тебе и твоей семье хоть какое нибудь чувство. Прости, что наверное невнятно выразился - я это про реал.
Так что успокойся и не лсти себе вам не завидуют, на вас всем пох... Для человека которому пох... слишком эмоционально, успокойся я испытываю совершенно адекватные чувства))

Я не понял, а ты значит взял бы и бросил и детей и женушку за всю её заботу только потому, что её бёдра стали менее упругими. Даже если бы у меня хватило совести обманывать свою жену, мне бы все равно не пришлось делать этого достаточно долго. Я не думаю что "добирание на стороне"(кстати, никто мне так и не обьяснил сколько это обычно занимает времени? 2раза в неделю? 3? больше?)долго осталось бы незамеченным. Жена женщина гордая и терпеть подобное не стала бы и минуты. Так что, если нет сил завязать свое либидо узлом - лучше отвалить с ним в сторону. Не извалявшись в грязи. Это мое личное мнение и мнение моей супруги. Мы эти вещи обсуждали как и многие другие. У других людей - мнения могут быть совершенно другие. Я думаю что любая форма семьи имеет право на существование, при одном условии - оба супруга в курсе правил игры, иначе, когда один вдруг решает что "ему чего-то недостает" и решает что вправе предпринять действия по этому поводу, даже не удосужившись как то решить этот вопрос, с якобы самым близким человеком, выглядит это как подлость - но, опять же на мой личный вкус.
Видите-ли у моих дочек ветрянка, Блин. Пришли по почте пару вирусов. А то моя уже выросла - а ветрянкой не болела. Я опасаюсь уже. Чем ребенок старше - тем болеть тяжелее.

даже не удосужившись как то решить этот вопрос, с якобы самым близким человеком
А немог бы ты объяснить, каким образом ты решил бы этот вопрос? Только не надо отвлеченного поговорил бы, если говорить то прикинь задаваемые тобой вопросы и возможные ответы на них. Учитывая, что маешься со своим незавязнным в узел либидо ты, а не твоя вторая половина, ей по барабану. К стати я не понял - упругость бедер, для тебя, это достаточная причина для развода?
когда один вдруг решает что "ему чего-то недостает" и решает что вправе предпринять действия по этому поводу
Я не вправе - я обязан предпринять действия по этому поводу, к стати также как и вы. Но мои действия более щадящи для семьи нежли твои и более тяжелы для меня нежли твои.
Я послал бы вирусы, мне не жалко, но боюсь потом Финляндию обвинят в применении бактериологического оружия и из этого выйдет скандал с пъянкой и дебошем сначала в Хелсинки, потом в Москве, а у нас выборы на носу. Так что придется тебе искать инфицированного из местных.

А немог бы ты объяснить, каким образом ты решил бы этот вопрос? Только не надо отвлеченного поговорил бы, если говорить то прикинь задаваемые тобой вопросы и возможные ответы на них. Учитывая, что маешься со своим незавязнным в узел либидо ты, а не твоя вторая половина, ей по барабану. Это основная причина того, что я бывает резко высказываюсь в данном форуме. Когда то, я сам находился в похожей ситуации. Жена родив и отсидев пару лет дома, как то погрустнела, поникла и потеряла большую часть интереса к жизни. К сексу вобщем то тоже. Ничего не помогало, ни подарки ни прогулки ни душевные разговоры. Я бесился в попытках найти решение и наконец решил спросить у людей. И догадайся что мне ответили умные люди? Правильно - они сказали забей, ничего не вернешь, жена никогда не будет прежней, не будет течь как девочка и тащить тебя в постель - расслабься! Это жизнь у всех так, найди себе дурочку и трахай ее - так всем будет лучше. Надо ли говорить, что не в моих правилах поступать как все, я решил игнорировать советы взрослых, умных дядь и теть - знатоков жизни и вернуть себе прежнюю жену. Сейчас, вспоминая тот момент, я благодарю бога, за то что поступил именно так, остался верен своим убеждениям, в противном случае - боюсь что сейчас я бы не имел ни идеальной семьи ни душевного спокойствия, ни многого другого.
И теперь, когда я иногда вижу, как в ответ на какой-нибудь сумбурно составленный вопрос "что мне теперь делать" форум единодушно выдает глубоко мудрый совет Это жизнь - будь как все - так всем будет лучше, меня охватывает злость. Подобные, убогие советы, в свое время чуть не испоганили мне жизнь. И не нашелся ни один человек, который посоветовал бы мне что-либо другое.
Я понимаю - каждое мнение имеет право на существование и случаи бывают разные, и люди бывают разные, но! когда у меня есть время - я создаю тут крохотный противовес житейской мудрости - подрабатываю белой вороной.

К стати я не понял - упругость бедер, для тебя, это достаточная причина для развода? Это даже не причина для измены. Не говоря уже о разводе. Развод происходит тогда, когда семья больше не может функционировать в нормальном(для членов семьи) режиме. Отсутствие надежды на хороший секс в семье - для меня причина. Еще раз говорю - я не буду как вор получать то, что мне принадлежит по праву.
Кстати, ты писал: Я не приветствую измены, и считаю что при полном непонимании сторон развод неизбежен, Т.е. развод все же допустим, но в другом случае. В случаи "полного непонимания". Это видимо если жена будет денно и ношно пилить? Или в грошь не ставить? Тогда сдерживающий фактор в виде детей отступит? )))) А по какой причине? Ведь любви, уважения и ласки, как и секса можно наверное добрать на стороне?))) Правда заключается в том, что любое наше решение - следствие нашего эгозма. И вселенская любовь к детям тут не при чем.

Я не вправе - я обязан предпринять действия по этому поводу, к стати также как и вы. Но мои действия более щадящи для семьи нежли твои и более тяжелы для меня нежли твои. Я прекрасно понимаю ЧТО ты хочешь мне сказать. Другое дело, что я так не считаю. Еще несколько лет назад, я так же считал что каждый из нас обязан тащить свой крест до самого конца - и исключительно ради детей. Но сейчас я так не считаю. Я вдруг увидел другое - дети - маленькие люди. Дети растут быстро, дети видят нас гораздо глубже чем нам этого хочется, дети тонко чувствуют отношения между родителями. Я думаю что если между родителями исчезла любовь, взаимопонимание и нежность, детям лучше не видеть таких отношений. Иначе есть вероятность что они неосознанно перенесут схему фальшивых отношений на себя и на свое свое представление о "семье".
Безусловно, есть продолжительный момент когда отец и супруг просто обязан денно и ношно заботится о матери и ребенке, но годы идут, дети вырастают, уже не едят с ложечки, уже идут в школу, уже огрызаются-"а я не просил вас меня рожать". Возможно наступит момент когда ребенок задаст еще какие-нибудь неудобные вопросы и что тогда ответить? "Я все это делал ради тебя...". Вот только для детей, бывают моменты когда важно подтирать им попки, а бывают моменты когда им важно гордиться своими родителями. Издерганый, погрязший в лицемерии и лжи мужик, который не может заявить право на то что хочет - это не повод для гордости и подражания, имхо.
Правый-Крайний, не принимай это на свой счет, я скорее пишу про себя, чем про кого-либо из присутствующих. Я мог бы еще много чего сказать - но тут не формат, да и времени это отнимает много.

Мураки, не ответите ли вы на терзающий меня вопрос.
Мне, убей бог, непонятно что вы тут делаете. Если вам противна сама мысль о лжи, почему вы о ней читаете. Или вы стремитесь перевоспитать нас, тогда вы действительно уникальны в своём оптимизме, граничащим с глупостью. Другой вариант, к которому я более всего склоняюсь, это то что у вас сильнее чем у других развито чувство эгоцентризма, которое не удовлетворено в повседневной жизни. Это заставляет вас выступать в виртуале в роли белой вороны, исключительно из желания быть иным.
Не надо опять пытаться вывернуть и прировнять тех, кто против измен, к тем, кто изменяет и и говорить, что он то и изменяет.
Согласна на все 100%
Вы ребята кол-вом не берите, я и не сомневался, что ты будешь согласна с себе подобным, но все ваши выкрики, что мл. точка зрения того, что изменяет самая умная и что приятно послушать такого рассудительного - это всего лишь сбивание в стаи и старания поддержать друг друга против тех малочисленных людей, которые имеют стержень внутри понимают, что измена это плохо и находят в себе силы быть человеком, не поддаваться инстинктам, не врать жене и жить с тем, с кем не хочешь, а трахаться с другим.

Правый крайний тут все пытается якобы "объективно" рассуждать и
оправдать измену и себя, и сказать, что мл. "вы вообще молчите, раз вы так с нами спорите, значит вы тоже изменяете или вы на распутье, а здесь просто хотите быть хорошим", он искренне думает , что человек не может не изменять, а здесь, если он высказывает мнение против измены, "то сам наверное просто себя обманывает, изменяет, а здесь просто хочет быть белой вороной",
так чего после этого говорить, когда вы уже дошли до такой степени моральной деградации, что уже не верите в искренность тех, кто против измен?

Тут и попытались сказать, что все эти мнения разных людей против измен высказывает один и тот же человек под разными аккаунтами. Уж в чем только не попрекнули и каких только догадок не построили в которые искренне ХОТИТЕ верить.

Но все сводится к одному: У одних есть стержень и мораль внутри, и если его не тресет от других, когда у него есть парнер, то он может хотя бы отказать.

У других его нет, и они начинают вспоминать историю и первобытный век, просто нападая на тех у кого этот стержень есть Вы правильно сказали правый крайний, мы, у которых стержень есть, выглядим среди вас, стаи, белыми воронами, и это не потому что мы белые вороны, а потому что вас - тех кто защищает свои опред. интересы очень много, и вы бы так не старались поддержать друг друга и не объвиняли нас, если бы не понимали, что ваша точка зрения морали очень сомнительна.

(Muraki @ 25.01.2006 - время: 14:07) Я прекрасно понимаю ЧТО ты хочешь мне сказать. Другое дело, что я так не считаю. Еще несколько лет назад, я так же считал что каждый из нас обязан тащить свой крест до самого конца  - и исключительно ради детей. Но сейчас я так не считаю. Я вдруг увидел другое - дети - маленькие люди. Дети растут быстро, дети видят нас гораздо глубже чем нам этого хочется, дети тонко чувствуют отношения между родителями. Я думаю что если между родителями исчезла любовь, взаимопонимание и нежность, детям лучше не видеть таких отношений. Иначе есть вероятность что они неосознанно перенесут схему фальшивых отношений на себя и на свое свое представление о "семье".
Безусловно, есть продолжительный момент когда отец и супруг просто обязан денно и ношно заботится о матери и ребенке, но годы идут, дети вырастают, уже не едят с ложечки, уже идут в школу, уже огрызаются-"а я не просил вас меня рожать". Возможно наступит момент когда ребенок задаст еще какие-нибудь неудобные вопросы и что тогда ответить? "Я все это делал ради тебя...". Вот только для детей, бывают моменты когда важно подтирать им попки, а бывают моменты когда им важно гордиться своими родителями. Издерганый, погрязший в лицемерии и лжи мужик, который не может заявить право на то что хочет - это не повод для гордости и подражания, имхо.
Правый-Крайний, не принимай это на свой счет, я скорее пишу про себя, чем про кого-либо из присутствующих. Я мог бы еще много чего сказать - но тут не формат, да и времени это отнимает много.
Сдается мне, что он тебя не поймет, бесполезно. Крайний правый, видимо, из тех людей, которые глухи к другому мнению. Вы с ним, имхо, в разных мировоззренческих плоскостях находитесь. Я вот как-то считаю, что поведение человека не только инстинктами обусловлено, а в первую очередь разумом. На то он и гомосапиенс. Поэтому убежденность Крайнего правого, что измена это иногда хорошо, я ни как поддержать не могу.

(Vext @ 22.01.2006 - время: 03:02) По статистике среди мужчин изменяют 87 процентов, среди женщин - 84, т.е. почти все.

Знаю очень многих моих знакомых, которые признавались в измене, так сложилось, что большинство из них оказались женщинами, и даже знаю одну женщину, которая родила от любовника, вторая до конца сомневалась, от кого же у нее ребенок.

И читая этот форум, я не один раз убеждаюсь, что и те кто любит, и те кто не любит, изменяют просто так(может это связанно с безнаказанностью) и изменяют, потому что нет ни совести, ни морали.
И даже девушки, которые, как считается занимаются сексом не с куклой, как мужики, а с личностью, также по признаням здесь(благо в форуме они могут раскрыть свою сущность) могут трахнуться с неизвестным мужиком, по дороге домой, потому что он попался под руку, хотя любят другого.

Читая этот форум и являясь тем, кого также когда то предали(изображала ангела и девтвенницу на протяжении нескольких месяцев, была якобы чистая любоффь, а потом загуляля сразу с несколькими парнями и оказалось, что она не ангел, а сучка) созревает вопрос: а вы сами себе не противны? Вы понимаете каков ваш уровень аморали?

В общем я с того времени просто ввел презумцию(кажется это так пишется :)) виновности, нет, я доверяю, но всегда понимаю, что не стоит рассчитывать на этого человека как действительно на родственную душу, а просто на постороннего человека, который здесь, потому что так просто сложились обстоятельства.

Я не знаю почему люди стали такими и были ли она и раньше такими и такое моральное разложение началось недавно(из-за пропоганды секса по телеку и т.д.), просто ужасно то, что не того, кому можно было бы доверять. Кругом либо просто трах на все стороны, либо изображение любви, под которым скрываются свои корыстные цели(разные цели, сейчас если хочешь закадрить женщину, то надо изображать богатого супер мена, если хочешь найти женщину для любви, то надо изображать бедняка, но и это может не помочь.

Все, что вы этим добьетесь, это то, что не будет совсем скоро родственных душ, любви и т.д., а все будут только трахаться, и ни кому не доверять и не сторить семью(да это уже происходит), зная, что эта семья продержится до первой возможности об*еб*ать одного супруга другим.
ой ну и мастак же ты фантазировать - жуть какой талантливый. Весь ваш пост истеричен и не имеет отношения к действительности и даже к хоть какой-то правде. Мне просто интересно посмотреть на женщин, которые будут с девятнадцатилетним сопляком обсуждать с кем они спят, от кого детей рожают - я в отпаде просто - познакомь меня с ними, хочу опыт перенять. Многие знакомые признавались в измене - когда ж они успели или вы общаетесь исключительно с людьми среднего и старшего возраста и они любят поплакаться вам в жилетку? А молодеж и подростки нарабатывает опыт чего можно и чего нельзя и строит собственную систему ценностей на основе этого опыта - о результатах можно будет говорить много позже. А статистика что дышло - куда повернул туда вышло - всем известная истина, кто хоть как-то соприкоснулся с математической статистикой - данными можно манипулировать как угодно.
И в чем собственно вы убеждаетесь читая форум? - лично я сколько его читаю убеждаюсь только в том, что сколько голов - столько умов и способов жить, а Вы в чем - все бабы стервы, все мужики - сволочи и трахаются направо и налево даже не снимая штанов? Вы сами в своей умнейшей головке носите мысли, которым упорно и продуктивно ищете и находите подтверждение и сколько бы здесь ни говорили, что это не так или имеет варианты отличные от предложенных - вы все равно с упорством маньяка будете искать подтверждения своим внутренним убеждениям. Ну удачи Вам, только батенька зачем же людей оскорблять такими названиями топиков? - люди ни при чем, каша у Вас в голове и убеждения находятся там же - исключительно в Вашей голове и каждый из нас видит то что хочет видеть и это в полной мере можно отнести к Вам. Научитесь видеть светлых и порядочных людей, их не мало

Мураки, первый параграф твоего поста - это опять таки неответ мне, а хвала себе. Поэтому мой вопрос остается в силе, а именно КАК? Слова, действия, у ас есть пример - покажите.

Развод происходит тогда, когда семья больше не может функционировать в нормальном(для членов семьи) режиме. Отсутствие надежды на хороший секс в семье - для меня причина.
Для меня нет, издержки крестьянского воспитания.

Т.е. развод все же допустим, но в другом случае. В случаи "полного непонимания". Это видимо если жена будет денно и ношно пилить? Или в грошь не ставить? Тогда сдерживающий фактор в виде детей отступит? )))) А по какой причине? Ведь любви, уважения и ласки, как и секса можно наверное добрать на стороне?))) Правда заключается в том, что любое наше решение - следствие нашего эгозма. И вселенская любовь к детям тут не при чем.
А вот и не правда ваша, поскольку проблеммы с сэксом дети не видят, или не должны видеть, а вот проблема уважения между супругами - это уже то, что серьезно влияет на их психику, тут ворос не в воспитании а в их здоровии. Скажу более из этого поста у меня сложилось впечатление, что ваши поступки в большей мере продиктованы эгоизмом, а не любвью к вашей супруге и псевдоотношением к ребенку как к маленькому человеку.
Ребенок имеет полное право сказать что он непросил себя рожать, поэтому мы ответственны за то каким он вырастет и будет ли благодарен нам за то что был рожден на свет. Взаимопонимание, нежность и честность захватывают более широкий спектр внутрисемейных взаимосвязей нежлитолько сэкс. Я не выкину машину если вней сломалась магнитолла.

Векст, ваша сумбурная ода стержню не возымела эффекта. Мне абсолютно по барабану изменяете вы или нет, считайте себя идеалом на который всем следует ровняться и крепите свой стержень, я как правильно отметил Натурал останусь при своем мнении. Я попросил бы только отметить, что люди оправдывающие измены не утверждают что являются хорошими, люди подобные вам стремяться доказать что мы плохие и провести грань между нашими и вашими. Мы обсуждаем вопрос почему есть измены, боль от измены, страдания от безисходности, а не конкретных индивидуумов у которых все путем по их мнению. То есть мой вопрос можно озвучить как а вам-то это нафиг надо если у вас итак все здорово.

(Muraki @ 25.01.2006 - время: 14:07) Это основная причина того, что я бывает резко высказываюсь в данном форуме. Когда то, я сам находился в похожей ситуации. Жена родив и отсидев пару лет дома, как то погрустнела, поникла и потеряла большую часть интереса к жизни. К сексу вобщем то тоже. Ничего не помогало, ни подарки ни прогулки ни душевные разговоры. Я бесился в попытках найти решение и наконец решил спросить у людей. И догадайся что мне ответили умные люди? Правильно - они сказали забей, ничего не вернешь, жена никогда не будет прежней, не будет течь как девочка и тащить тебя в постель - расслабься! Это жизнь у всех так, найди себе дурочку и трахай ее - так всем будет лучше. Надо ли говорить, что не в моих правилах поступать как все, я решил игнорировать советы взрослых, умных дядь и теть - знатоков жизни и вернуть себе прежнюю жену. Сейчас, вспоминая тот момент, я благодарю бога, за то что поступил именно так, остался верен своим убеждениям, в противном случае - боюсь что сейчас я бы не имел ни идеальной семьи ни душевного спокойствия, ни многого другого.

Мураки, слушай, поделись опытом.... но только не тем, что ты не изменяешь и все такое, а тем как ты смог вернуть себе любовь и страсть жены..... я так поняла из краткого экскурса в историю твоей жизни, что проблемка-то была..... просто уже переливаем из пустого в порожнее...... хочется просто понять, как это удалось..... у меня есть подобная проблема..... муж уже полтора года одолевает: "Где та зажигалочка с которой я познакомился и на которой женился???? Почему ты печальная такая...." А что мне ему ответить-то..... что не хочу его, а это меня тяготит, потому что люблю и уважаю!!!!!! что делать-то????? что ты сделал, после тех советов...... как????? поделись, умоляю..... может и у меня все-таки надежда есть.....

(Правый-Крайний @ 25.01.2006 - время: 15:35) Я попросил бы только отметить, что люди оправдывающие измены не утверждают что являются хорошими, люди подобные вам стремяться доказать что мы плохие и провести грань между нашими и вашими. Мы обсуждаем вопрос почему есть измены, боль от измены, страдания от безисходности, а не конкретных индивидуумов у которых все путем по их мнению. То есть мой вопрос можно озвучить как а вам-то это нафиг надо если у вас итак все здорово.

Красавчик, ты опять отличаешься!!!!! где набрался такой мудрости???? умен, умен, умен!!!! ты просто читаешь мысли и хорошо умеешь их озвучить!!!! Правый-КрайниЙ мой тебе поклон до земли!!!!!

Многие знакомые признавались в измене - когда ж они успели или вы общаетесь исключительно с людьми среднего и старшего возраста и они любят поплакаться вам в жилетку?
Не надо списывать на возраст. Это еще одна отмаза, типо "ты вообще не вякаай, малявка".
В 10 лет я уже работал, и там, где никому не советую.
Сейчас учусь в универе в группе, где я самый младший, а так там люди все примерно возраста 30 лет и вам надо видеть их лица, когда я им называю свой возраст. Возраст у весх свой, биологический, по паспорту для вас я может и сопляк, а в жизни еще не известно кто сколько вытерпел, насколько стал взрослым и сколько повидал.

Мне просто интересно посмотреть на женщин, которые будут с девятнадцатилетним сопляком обсуждать с кем они спят, от кого детей рожают - я в отпаде просто - познакомь меня с ними, хочу опыт перенять.
Т.е. хотите сказать, что никто не изменяет, все это ерунда, и выдумки, а все честные, вам не хватает рассказов про измены в этой теме?
Рассказывали женщины не мне лично, естественно, свою сущность так просто они не открывают. У меня есть знакомые, у которых есть так же знакомые. Некоторые, изменяющие, явл. моими дальними родственниками.

И в чем собственно вы убеждаетесь читая форум? - лично я сколько его читаю убеждаюсь только в том, что сколько голов - столько умов и способов жить, а Вы в чем - все бабы стервы, все мужики - сволочи и трахаются направо и налево даже не снимая штанов? Вы сами в своей умнейшей головке носите мысли, которым упорно и продуктивно ищете и находите подтверждение и сколько бы здесь ни говорили, что это не так или имеет варианты отличные от предложенных - вы все равно с упорством маньяка будете искать подтверждения своим внутренним убеждениям. Ну удачи Вам, только батенька зачем же людей оскорблять такими названиями топиков? -
Все это правильно, но есть одно НО. Я бы так не рассуждал, если бы не было на это ПРИЧИНЫ. Человек, которого не предавали и ему не изменяли так рассуждать не станет.
И никак я ни кого не называл. Перечитайте название топика.
Весь ваш пост истеричен и не имеет отношения к действительности и даже к хоть какой-то правде.
Из чего вы можете сделать такой вывод? Вы ясновидящая? Или видящая все так, как вы это хотите?
И в чем собственно вы убеждаетесь читая форум?
Но вот в этом то уж не надо юлить. Для вас в этом может и не быть ничего особенного, но для человека нормальных моральных устоев это выглядет, по крайней мере не морально.



Красавчик, ты опять отличаешься!!!!! где набрался такой мудрости???? умен, умен, умен!!!! ты просто читаешь мысли и хорошо умеешь их озвучить!!!! Правый-КрайниЙ мой тебе поклон до земли!!!!!
на это я еще раз могу привести цитату, которая очень правильная, поскольку вы сами признаетесь в том, что крутите с двумя мужиками.
Вы ребята кол-вом не берите, я и не сомневался, что ты будешь согласна с себе подобным, но все ваши выкрики, что мл. точка зрения того, что изменяет самая умная и что приятно послушать такого рассудительного - это всего лишь сбивание в стаи и старания поддержать друг друга против тех малочисленных людей, которые имеют стержень внутри понимают, что измена это плохо и находят в себе силы быть человеком, не поддаваться инстинктам, не врать жене и жить с тем, с кем не хочешь, а трахаться с другим.

(Muraki @ 25.01.2006 - время: 12:07) Когда то, я сам находился в похожей ситуации. Жена родив и отсидев пару лет дома, как то погрустнела, поникла и потеряла большую часть интереса к жизни. К сексу вобщем то тоже. Ничего не помогало, ни подарки ни прогулки ни душевные разговоры. Я бесился в попытках найти решение и наконец решил спросить у людей. И догадайся что мне ответили умные люди? Правильно - они сказали забей, ничего не вернешь, жена никогда не будет прежней, не будет течь как девочка и тащить тебя в постель - расслабься! Это жизнь у всех так, найди себе дурочку и трахай ее - так всем будет лучше. Надо ли говорить, что не в моих правилах поступать как все, я решил игнорировать советы взрослых, умных дядь и теть - знатоков жизни и вернуть себе прежнюю жену. Сейчас, вспоминая тот момент, я благодарю бога, за то что поступил именно так, остался верен своим убеждениям, в противном случае - боюсь что сейчас я бы не имел ни идеальной семьи ни душевного спокойствия, ни многого другого.
И теперь, когда я иногда вижу, как в ответ на какой-нибудь сумбурно составленный вопрос "что мне теперь делать" форум единодушно выдает глубоко мудрый совет Это жизнь - будь как все - так всем будет лучше, меня охватывает злость. Подобные, убогие советы, в свое время чуть не испоганили мне жизнь. И не нашелся ни один человек, который посоветовал бы мне что-либо другое.



Прекрасно, что тебе так повезло, что жена после родов восстановилась, и снова стала интересоваться сексом. Причем, я уверена, что твои действия тут ни при чем. Просто так организм жены сработал, что восстановились функции.

Не надо обвинять только других, что они не могут ничего сделать с либидо своей жены. Это физиология, очень сложная штука.

Ты не рассказал, что именно делал для того, чтобы жена снова обрела интерес к сексу. Серьезно, если ты поделишься опытом, что это будет феноменальный опыт. Тебе будут благодарны многие люди.


Я думаю что если между родителями исчезла любовь, взаимопонимание и нежность, детям лучше не видеть таких отношений. Иначе есть вероятность что они неосознанно перенесут схему фальшивых отношений на себя и на свое свое представление о "семье".

Очень распространенное мнение, которое любят высказывать непорядочные супруги с тем, чтобы оправдать свое сволочное поведение в семье. Конечно, если такой муж будет оскорблять жену, в открытую ходить налево по бабам, так, чтобы дети видели все это, не ночевать дома и так далее, то да, такой отец детям не нужен. Пусть лучше уходит.

Если же это ответственный мужчина, который понимает, что он нужен детям не только попки вытирать, а именно больше всего нужен во время подросткового возраста, то он будет прежде всего заботиться о нуждах семьи. А то, что нужно мужчине для себя, будет делать аккуратно и не обижая жену и детей.

milа, и еще один момент, если все это действительно не правда полная, то зачем же вы так толпой ввязываетесь в спор с парой человек, поддерживаете друг друга, если эта пара человек несут полную ерунду и не правду? Вы бы просто не обратили внимания и все. Но все дело в том, что вы понимаете кто прав а кто нет, и пытаетесь оправдаться.

Некорректное ведение дискуссии. И просьба не удалять записи модератора.
Хорошо, не буду :) Только если модерируете, то модерируете, а цепляйтесь только ко мне. Тут полно грубых высказываний и т.д. А вы тут тоже мне грешок нашли. :)

(Правый-Крайний @ 25.01.2006 - время: 13:35) Мураки, первый параграф твоего поста - это опять таки неответ мне, а хвала себе. Поэтому мой вопрос остается в силе, а именно КАК? Слова, действия, у вас есть пример - покажите.

Вот, мы с Правым-Крайним одинаково мыслим. Я уже задала тот же самый вопрос.

Действительно, Мураки, что ты сделал для этого? Если бы ты рассказал об этом, это было решение колоссальной проблемы для многих и многих мужей. Это большая беда во многих семьях, и женщины мучаются не меньше мужчин. Они же понимают, что ими недовольны.