ЯЗЫЧЕСТВО

Для igore
Ну если я не правильно понимаю, то для тех кто в танке постарайтесь быть терпимей.
Но по моему язычниками христиания считали всех, кто не их веры и протестантов тоже.

(Demon Magic @ 17.05.2006 - время: 13:24) Но по моему язычниками христиания считали всех, кто не их веры и протестантов тоже.
Во-первых, протестанты - тоже христиане.

Во-вторых, ортодоксальные христиане (католики и православные) считают протестантов еретиками, а не язычниками (ереси - течения в христианстве, отклоняющиеся от официальной церковной доктрины.).

В-третьих, язычниками считали только тех, кто исповедовал многобожие (политеизм). Христиане никогда не считали язычниками ни иудеев, ни мусульман.

(gayatri @ 17.05.2006 - время: 13:35) (Demon Magic @ 17.05.2006 - время: 13:24) Но по моему язычниками христиания считали всех, кто не их веры и протестантов тоже.
Во-первых, протестанты - тоже христиане.

Во-вторых, ортодоксальные христиане (католики и православные) считают протестантов еретиками, а не язычниками (ереси - течения в христианстве, отклоняющиеся от официальной церковной доктрины.).

В-третьих, язычниками считали только тех, кто исповедовал многобожие (политеизм). Христиане никогда не считали язычниками ни иудеев, ни мусульман.
Вы аудио запись igore прослушивали?

(Demon Magic @ 17.05.2006 - время: 15:22) Вы аудио запись igore прослушивали?
Demon Magic, спасибо, что обратили моё внимание на эту запись. Я часто отключаю графику, ссылки смещаются и из-за них я не заметил аудиокоммент igore. А я их коллекционирую :)

igore, не порекомендуете ли вы серьезную историческую литературу по обсуждаемому вопросу? Да и вообще, на ваш взгляд, что по истории России стоит прочесть обязательно, чтобы получить адекватное, научно обоснованное представление о ней (не считая учебников)?

(Demon Magic @ 17.05.2006 - время: 13:24) Ну если я не правильно понимаю, то для тех кто в танке постарайтесь быть терпимей.
Не вижу смысла быть терпимее к тем, кто торопиться строчить ответ, даже не удосужившись прочитать пост, на который отвечает.

Но по моему язычниками христиания считали всех, кто не их веры и протестантов тоже.

Demon Magic, от твоего «по-моему» уши вянут так часто, что тебе, по-моему, уже давно пора к этому привыкнуть и не жаловаться на нетерпимость. На тебя никакой терпелки не хватит.

Вы аудио запись igore прослушивали?

А зачем это gayatri? Где хоть одна точка пересечения содержания моего аудикоммента, обращенного к тебе, и поста gayatri?

(gayatri @ 17.05.2006 - время: 18:39) igore, не порекомендуете ли вы серьезную историческую литературу по обсуждаемому вопросу? Да и вообще, на ваш взгляд, что по истории России стоит прочесть обязательно, чтобы получить адекватное, научно обоснованное представление о ней (не считая учебников)?
Если ты по славянскому язычеству, то здесь основным обобщающим, по крайней мере для наших предков – восточных славян, остаются работы Рыбакова «Язычество древних славян» и «Язычество Древней Руси». Ну и, конечно, классика – Даль, «О повериях, суевериях и предрассудках русского народа»; Афанасьев, «Поэтические воззрения славян на природу»; Глинка, «Древняя религия славян»; Срезневский «Исследование об языческом богослужении древних славян»; Аничков, «Язычество и Древняя Русь» и т.д., Карачаров, Шеппинг... Их всех уже не раз переиздавали. Многое можно найти в инете.

Не знаю, переиздаются ли сейчас этнографические материалы по народной демонологии, но мне еще в 1994 г. удалось купить томик, где под одной обложкой собраны и Даль и заметки таких этнографов, как Харитонов, Ефименко, Харузин, Ушаков, Дилакторский, Колчин, Иванов. Тут суеверия русского крестьянства XIX века от глухой Вятки до черноземья.

Из последнего у меня на руках книга прошлого 2005 г. «Сварог. Великий Бог Древней Руси» Михаила Серякова, издательство «Яуза-ЭКСМО». Я поначалу принял книгу за творение очередного неоязычника и купил только из праздного любопытства. А на деле это оказалось очень серьезное и детальное исследование образа верховного небесного божества. Все строго научно, с привлечением огромного количества этнографических данных. Книга приятно поразила, так что могу рекомендовать. В серии были анонсированы так же книги «Даждьбог» и «Перун» того же автора, но мне они в руки пока не попадались. А вот Щербаков и его «Асгард – город богов», изданный в той же серии, уже рекомендовать не могу. Впрочем, полагаю, что Щербакова ты и сам хоть раз да читал .

Что еще? Есть интересный питерский историк Александр Снисаренко и его книга «Третий пояс мудрости». Это по развитию религиозных представлений в целом в дохристианский период – начиная с каменного века. В основном внимание концентрируется на Европе – кельтах, германцах, славянах, балтах. Книга 1989 г., издательство «Лениздат», легко найти в библиотеках. Может переиздавалась позже – не знаю, у меня старая.

Сейчас довольно часто издаются различные энциклопедии с перечнем славянских божеств и краткими характеристиками – Фаминицын, например, или Бычков. Хотя «Энциклопедия языческих богов» - это единственное, что у Бычкова можно читать без улыбки и фиги в кармане. В принципе, имеет смысл купить две-три таких книжки, чтобы сравнить их друг с другом и тем, что пишут серьезные авторы. По ним, в случае чего, легче ориентироваться.


А по истории в целом – я просто рехнусь, если возьмусь перечислять все необходимое )))

igore, спасибо! А насчет истории в целом... Просто я недавно был в книжном магазине и, наткнувшись на полку с учебной литературой по истории, решил посмотреть, как история России трактуется в современных учебниках (подозреваю, что в разных учебниках по разному). Взял "Историю России с древнейших времен до настоящего времени", учебное пособие для школьников и абитуриентов, автор Л.В.Жукова. Разумеется, от подобного "краткого курса" многого ожидать нельзя. По каждому спорному моменту, автор дает две-три трактовки, избегая давать самостоятельную оценку. Может, это и правильно...

Я понимаю, что даже по историческому периоду длиной в полвека можно написать многотомный труд, так что мой вопрос был слегка наивен, просто подумалось: вдруг за последнее время предпринималась попытка выпустить ту же "Историю России с древнейших времен и до настоящего времени", но в более развернутом виде :))

Ув. igore, а вы к какой вере себя причисляете?
Или вы атеист?

(igore @ 17.05.2006 - время: 18:54) (Demon Magic @ 17.05.2006 - время: 13:24) Ну если я не правильно понимаю, то для тех кто в танке постарайтесь быть терпимей.
Не вижу смысла быть терпимее к тем, кто торопиться строчить ответ, даже не удосужившись прочитать пост, на который отвечает.

Да вы вредный!
По вреднея чем я.

Мальчики, не ссорьтесь, на карме плохо отразится.

(Demon Magic @ 18.05.2006 - время: 10:14) Ув. igore, а вы к какой вере себя причисляете?
Или вы атеист?
Я – атеист. Давно бы мог это усвоить.

Да вы вредный!
По вреднея чем я.

Сволочь я. К тому же порядочная.

И не надо меня уважакать.

Ув. igore, а вы к какой вере себя причисляете?
Или вы атеист?
Я – атеист. Давно бы мог это усвоить.

Извини, сразу не разгледиш.

Да вы вредный!
По вреднея чем я.

Сволочь я. К тому же порядочная.

И не надо меня уважакать.

Это я уже понел.
А на счёт "уважакать", извини - погорячился.

(gayatri @ 17.05.2006 - время: 20:02) Я понимаю, что даже по историческому периоду длиной в полвека можно написать многотомный труд, так что мой вопрос был слегка наивен, просто подумалось: вдруг за последнее время предпринималась попытка выпустить ту же "Историю России с древнейших времен и до настоящего времени", но в более развернутом виде :))
Да нет, конечно. В этом нет никакого практического смысла. Необходимый минимум дают школьные учебники. Чуть больше – вузовские. Нарастить мясо на эти кости поможет любая библиотека, начиная от детской и юношеской, заканчивая солидными публичками. В наше время это задачу упрощает еще и наличие инета.

А насчет вузовских учебников и пособий, то они, как правило, делятся на два типа – либо «с древнейших времен до конца XVII века», либо «с древнейших времен до наших дней». Первые более детально освещают Средневековье. Вторые большую часть своего объема посвящают XIX и XX столетиям. Соответственно, для того, чтобы получить максимально полное представление об истории за последнее тысячелетие целиком, брать лучше и тот и другой ))

(igore @ 04.05.2006 - время: 01:29) Глумлением над воззрениями Предков, вообще-то, является как раз таки современное неоязычество. Так как к этим самым воззрениям этих самых предков оно не имеет совершенно никакого отношения. Чистой воды блажь великовозрастных балбесов. Неоязычество даже к религии-то не относится, так как в ее основе не лежит глубокой религиозной идеи или традиции. Бредни? Нет, Коран и Библия – это не бредни. Это – достояние человечества. А вот тот дешевенький суррогат из той же Библии, плюс куча ненужной эзотерики, плюс масса собственных нелепых домыслов, что выдают на гора апологеты неоязычества – вот это и есть бредни.

бла-бла-бла...

Угу. Вельми содержательно.


Хм...а над какими фоззрениями предков? над христианством или исламом? Наши Предки как раз были язычниками до принятия христианства, жили и хорошо причем жили, без поповщины и прочего мракобесия... а что такое неоязычество и с чем его едят?

И потом какой дешевенький суррогат из той же библии? можно привести хоть что нибудь? Я например как начал читать библию, с самого начала и до нового завета, так и ужаснулся, настолько уродливое мировоззрение, подчас абсурдное донельзя...

(Завиша @ 19.05.2006 - время: 01:19) Хм...а над какими фоззрениями предков?
Над религиозными, духовными.

Наши Предки как раз были язычниками до принятия христианства

Да что вы говорите ?! А я не знал! Какая неожиданность !

жили и хорошо причем жили

Интересно, по каким это критериям вы определяете, когда люди жили хорошо, а когда плохо?

без поповщины и прочего мракобесия

Чем же это языческие жрецы так выгодно отличаются от христианских священников?

а что такое неоязычество и с чем его едят?

Это то, чем вас потчуют всяческие там родноверы, инглинги, Барашковы, не говоря уж об откровенных фашистах...

И потом какой дешевенький суррогат из той же библии? можно привести хоть что нибудь?

Барашкова-Асова почитайте – он буквально лопается от желания скрестить христианство и выдуманную им «ведическую веру». Или пресловутых инглингов.

igore, а чем вам так не нравятся "язычники"?

С чего ты взял, что мне не нравятся язычники ?

И не путай язычников и неоязычников.

Понимаете, вы так на всех накидываетесь, будто вы один знаете как всё было.

А кто ж виноват в том, что ты, например, называя себя язычником, ни черта не знаешь о язычестве?