ЯЗЫЧЕСТВО

Если связи нет, то это надо честно признать, а не подменять ее ложью. Если вы лично готовы это сделать, то и не стоит воспринимать данные упреки на свой счет.
Ну подменять ложью я ничего не собираюсь, я скорее ищу эту связь, и, думаю, не безуспешно...

До тех пор пока они не сливаются с националистическими идеями – ничего плохого. Хотя меня лично, как человека живо интересующегося историей, коробит вранье, которое используется большинством неоязычников. И если у меня есть на это время и соответствующее настроение, то я не вижу причин – почему бы и не ткнуть лжецов носиком в их ложь.

Про националистические идеи попозже. И меня коробит вранье, которое используется большинством "историков" вообще, разными средствами информации и так далее - сейчас все изобретают нам и не только нам историю, думаю не ошибусь, если приведу к примеру разные голливудские псево-исторические картины... но я понимаю, что бесполезно тыкать кого-то носиком, рылом и чем угодно в эту ложь - пустое! все равно что биться головой о стенку...
Придерживаюсь диаметрально противоположной точки зрения: национализм – НЕздоровое явление, характерное для НЕздорового общества. Нормальное здоровое явление – это патриотизм.
Тут конечно можно спорить до бесконечности... я считаю национализм явлением более высшего порядка, чем патриотизм...
затем - необходимо выяснить признаки здорового и нездорового общества, чтобы нам дискутировать на эту тему, и только потом разводить полемику...

В том-то и дело, что общаясь с неоязычниками, приходишь к выводу, что большинство из них корней не знает и, более того, знать не желает.
Я прихожу к такому выводу от общения с 80% окружающих меня людей... и это по-моему большая трагедия!

Слишком много штампов и слишком уж все намешано в кучу. Терпимее надо быть, если призываете других не трогать ваши взгляды. Хотя их-то как раз никто и не трогал.
ну почему же - одно дело толерантность, другое сравнение, я же могу к чему-то относиться положительно, а к чему-то с определенной неприязнью, я не говорю, что кто-то должен считать именно так как я, я лишь даю свою оценку, ни больше, ни меньше...

(Завиша @ 31.08.2006 - время: 21:31) И меня коробит вранье, которое используется большинством "историков"
Так все-таки «историков» или историков?

думаю не ошибусь, если приведу к примеру разные голливудские псевдо-исторические картины
Ну, это все-таки не история, а просто масскульт. Лжи здесь не больше, чем в любом историческом романе. Художественный вымысел. Ну а если кто-то воспринимает историческую беллетристику или исторический боевик как пособие по изучению прошлого... ну что тут скажешь...

затем - необходимо выяснить признаки здорового и нездорового общества
Современное российское общество, пребывающее последние десятилетия, особенно после краха Союза, в раздраенном состоянии – как раз таки яркий образец нездорового, больного общества.

Я прихожу к такому выводу от общения с 80% окружающих меня людей
Но мы все-таки в данном случае говорим о конкретной группе людей, которые на словах-то именно о возвращении к корням и пекутся. Так что обобщение не совсем удачное.

Возрождение веры, традиций, обычаев дело долгое и кропотливое и еще не один десяток лет пройдет пока не начнет выстраиваться болеее менее четкая доктрина. Строить всегда тяжелее чем разрушать. А то пришли на русь кое-кто (христиане) да и поразвалили всю веру.

(emelyanov @ 01.09.2006 - время: 10:25) еще не один десяток лет пройдет пока не начнет выстраиваться болеее менее четкая доктрина. Строить всегда тяжелее чем разрушать.
Так про это я вам и говорил. Не ДАНность, а СОЗданность. Т.е. создано человеком. Сами выстроили, сами играем, в случае чего – перестроим.

(emelyanov @ 01.09.2006 - время: 10:25) Возрождение веры, традиций, обычаев
Не возрождение, создание совершенно нового, не имеющего никакого отношения к традиции.

А то пришли на русь кое-кто (христиане) да и поразвалили всю веру.

Христианство не «разваливало веру», а принесло на Русь более совершенную и отвечающую новым требованиям общества религиозную систему, которая и сменила морально устаревшее язычество. Нравится это вам или не нравится, но объективная необходимость смены языческих культов чем-то более современным никуда не денется. А все остальное – из разряда нра/не нра.

Так все-таки «историков» или историков?

С сожалением могу констатировать, что кавычки сейчас больше применимы к слову историк...
Ну, это все-таки не история, а просто масскульт. Лжи здесь не больше, чем в любом историческом романе. Художественный вымысел. Ну а если кто-то воспринимает историческую беллетристику или исторический боевик как пособие по изучению прошлого... ну что тут скажешь...

Опять же к сожалению масскульт большинством населения, и не только нашей страны воспринимается как абсолютная правда... ведь масскульт искажает историю, причем очень нагло и намеренно...

Но мы все-таки в данном случае говорим о конкретной группе людей, которые на словах-то именно о возвращении к корням и пекутся. Так что обобщение не совсем удачное.
не боюсь показаться банальным - но в любой группе есть ведущие и есть ведомые, так же и есть знающие и есть верующие... так вот знающих намного меньщше чем верующих... может обобщение и неудачно, но все же оно подходит...

А помните из сказок? "Сказка -ложь, да в ней намек..." А намек в том, что правда - это не истина в последней инстанции... И ЯЗЫЧЕСТВО - это тот путь, который будоражит всех истинных хранителей ВЕРЫ СЕВЕРА... Стоит ли доказывать возможность существования языческих Богов, если мы на каждом шагу ощущаем их поддержку и участие..

Для меня язычество - вера в силу природы. Мне кажется, что язычество более искреннее сейчас, чем христианство, например. Мне симпатична эта религия, хоть это и не совсем мое.

Язычество - это мифологическое мировоззрение, а не религия.
Оно направлено на формирование особого типа мышления с целью самосовершенствования человека и восхождению его до уровня бога-вершителя. Это учение о гармонии человека с природой.

(emelyanov @ 30.08.2006 - время: 08:14)
В принципе согласен с тем что базой всё же должны быть древние знания. Ну, а современная надстройка так она всегда и везде подстраивалась под современные условия.
Христианство к примеру принимало за время своего существования, как ересь свои догмы, взять к примеру Русский раскол 17 века

Славянские народы верили, что окружающий мир наполнен волшебством. Вера в чудеса называлась "язычество" - от слова "язык", которым обозначали народ одной национальности. Древние язычники поклонялись природным стихиям. Они верили, что произошли от диких животных, поэтому уважали зверей, как собственных предков. Например, богиней плодородия была Олениха (лосиха).
Получается, язычество - это вера.

(igore @ 01.09.2006 - время: 19:30) Христианство не «разваливало веру», а принесло на Русь более совершенную и отвечающую новым требованиям общества религиозную систему, которая и сменила морально устаревшее язычество. Нравится это вам или не нравится, но объективная необходимость смены языческих культов чем-то более современным никуда не денется. А все остальное – из разряда нра/не нра.
новые требование общества.... супер....
христиантсво на Руси отвечала только интересам киевской верхушки. никакой объективной необходимости с точки зрения общества не было и быть не могло. с другой стороны, христианство (с случае Руси православие), реально развалило и древние верования, и европейские корни нашего народа.

(Podnozhnik @ 12.08.2007 - время: 22:57) христиантсво на Руси отвечала только интересам киевской верхушки. никакой объективной необходимости с точки зрения общества не было и быть не могло.
Да нет, дружище, необходимость как раз таки была. Иначе не было бы смены веры. Ничто не происходит просто так, без причины. Тем более, что речь идет не о каком-то единичном случае, а о системном явлении. Так что, не отвертитесь.
И почему только киевской верхушки? Еще и черниговской. И любечской. И переяславской. И родненской. И смоленской. И всех остальных административных центров, как тех, что известны нам по письменным источникам, так и тех, что известны лишь по находкам археологов.
И не только интересам боярско-княжеской верхушки. Но и интересам торгово-ремесленного населения, связанного с внешне-торговыми операциями. И интересам части преуспевающих крестьян, нуждавшихся в более развитых формах общественной организации, чем родоплеменная община. И интересам интеллектуальной элиты нации, для которых приобщение к христианскому миру означало получение доступа к современной литературе, музыке, философии, изобразительному искусству и архитектуре.
В общем, отвечало интересам всех тех групп людей, благодаря которым человек за последние несколько тысяч лет переселился из каменных пещер в современные благоустроенные квартиры, сменил каннибализм на сбалансированное питание и вообще несколько изменил свой образ жизни к лучшему.

христианство (с случае Руси православие), реально развалило и древние верования, и европейские корни нашего народа

Было бы что разваливать. Верования вообще такая штука, знаете ли, имеющая свойство меняться и эволюционировать. Когда-то наши предки искренне верили, что все, кто живет по ту сторону реки под названием Река – вовсе даже и не люди, а демоны в человеческой обличье. И разговор с ними может быть только один – хрямк по кумполу дубинкой. Но затем кто-то взял и развалил эти верования. И наши предки стали брать в жены девушек из племени по ту сторону Реки. И девушки те оказались вовсе даже не демонами... как это ни странно... Какая деградация! Кошмар!

А что до европейских корней... Осмелюсь напомнить, что к моменту принятия Русью христианства, Европа уже вся, за исключением такого медвежьего угла, как Скандинавский полуостров, была христианской. Впрочем, и в Скандзе победа христианства была уже не за горами. И именно крещение Руси позволило ей на три столетия стать частью европейского мира, пока события XIV-XV вв. не развели нас в разные углы. Достаточно вспомнить, что Рюриковичи XI-XIII вв. состояли в родственных связях практически со всеми королевскими и императорскими домами Западной Европы. Но никто бы не выдал принцессу или графиню за варварского вождя-язычника.
Да, и не забывайте, что европейская цивилизация как таковая – есть цивилизация христианская. Так что, говорить о каких-либо европейских корнях вне христианского мира – по меньшей мере абсурдно.
Как, впрочем, не советую забывать и о том, что народ наш, т.е. русский этнос, сложился на основе древнерусского этноса уже после принятия христианства. А значит, никаких корней нашего народа, ни европейских ни каких-либо еще, православие не разваливало, так как оно-то, собственно, и является нашими корнями. А уж верования, те, что предшествовали, христианству, православие очень даже неплохо сохранило.

(Таичка @ 11.08.2007 - время: 20:04) Славянские народы верили, что окружающий мир наполнен волшебством. Вера в чудеса называлась "язычество" - от  слова "язык", которым обозначали народ одной национальности. Древние язычники поклонялись природным стихиям. Они верили, что произошли от диких животных, поэтому уважали зверей, как собственных предков. Например, богиней плодородия была Олениха (лосиха).
Получается, язычество - это вера.
Термин "язычество" происходит от церковнославянского слова "язык". Означающего в частности, "народ". Этот термин перешел в христианский лексикон от иудеев.И не имеет никакого отношения к славянским народам.В это слово вкладывалась отрицательная оценка и самих этих народов, и всей совокупности их религиозных верований, обычаев, морали, культуры и т.д.

Получается что «язычество» это не вера, а обобщенная характеристика народов, не относящихся к христианской религии.

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 14.08.2007 - время: 12:55) (Таичка @ 11.08.2007 - время: 20:04) Славянские народы верили, что окружающий мир наполнен волшебством. Вера в чудеса называлась "язычество" - от  слова "язык", которым обозначали народ одной национальности. Древние язычники поклонялись природным стихиям. Они верили, что произошли от диких животных, поэтому уважали зверей, как собственных предков. Например, богиней плодородия была Олениха (лосиха).
Получается, язычество - это вера.
Термин "язычество" происходит от церковнославянского слова "язык". Означающего в частности, "народ". Этот термин перешел в христианский лексикон от иудеев.И не имеет никакого отношения к славянским народам.В это слово вкладывалась отрицательная оценка и самих этих народов, и всей совокупности их религиозных верований, обычаев, морали, культуры и т.д.

Получается что «язычество» это не вера, а обобщенная характеристика народов, не относящихся к христианской религии.
Получается, всё в книгах врут и никому верить нельзя?

Таичка Это вы о чем? В каких книгах врут? Хотя.… Утверждать что в книгах только, правда и ничего кроме правды нельзя

Получается, всё в книгах врут и никому верить нельзя?
Безусловная Истина содержится лишь в текстах, написанных Волхвами (брахманами по старосанскритски).
Потому что Волхв напрямую общается с истинными богами.
А они непосредственно сообщают ему не только какова ЕСТЬ Истина, но и каковой она ДОЛЖНА БЫТЬ.
Объем же Истины, выносимой так сказать наружу, зависит от гонорара и размера тиража. Больше тираж -> больше гонорар -> истиннее Истина.
Так что напрасно жидомасонствующие орки стерли с карт Средиземье: Истина все равно всплывет. Она не тонет.

(63SE @ 14.08.2007 - время: 15:43) Получается, всё в книгах врут и никому верить нельзя?
Безусловная Истина содержится лишь в текстах, написанных Волхвами (брахманами по старосанскритски).
Потому что Волхв напрямую общается с истинными богами.
А они непосредственно сообщают ему не только какова ЕСТЬ Истина, но и каковой она ДОЛЖНА БЫТЬ.
Объем же Истины, выносимой так сказать наружу, зависит от гонорара и размера тиража. Больше тираж -> больше гонорар -> истиннее Истина.
Так что напрасно жидомасонствующие орки стерли с карт Средиземье: Истина все равно всплывет. Она не тонет.

Ну, просто очень смешно прям до слез посмеялся мне вот, например про Средиземье очень понравилось…

Вот все говорят о истине... Ну узнаю я истину и чего? Спасусь?

(Nordpanzer @ 08.09.2007 - время: 16:32) Вот все говорят о истине... Ну узнаю я истину и чего? Спасусь?
ты ее всего лишь обретешь))