ЯЗЫЧЕСТВО
emelyanov
Специалист
7/6/2006, 2:50:22 PM
Может от политических перепетий принятия христианства вернёмся к освещению Язычества (Православия) 
DELETED
Акула пера
7/6/2006, 4:45:03 PM
(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 10:41) 6. Ну а поводу 1000 волхвов на то естьдовольно старая легенда о том что в во времена крещения Руси Владимир Великий собрал 1000 волхвов на том месте где стоит город Припять (Чернобыль) и уничтожил, но перед смертью волхвы наложили заклятье на то место. Через 1000 лет из этого места будет пламя и огонь которые уничтожат треть Руси примерно к этому же времени относится и вторая часть предсказания которая гласит что через 1000 лет +- Русь освободится от оков Христианства.
Легенда подлиная слышал от одного знакомого филолога, который собирал фольклор в тех краях задолго до чернобыльской трагедии.
Какие ни будь ещё доказательства этого злодеяния и предсказания, кроме: «Я слышал от того, кто слышал, от того, кто слышал» будут?
Уважаемый daumantas спешу Вам ответить ибо Ваше изучение эзотерической литературы не продвинулось дальше детской Библии поэтомудаю разъяснения:
2gayatri, не гоже конечно, но удержатся не могу. Я так понимаю, настал черёд увидеть истинное лицо эзотерики.
Легенда подлиная слышал от одного знакомого филолога, который собирал фольклор в тех краях задолго до чернобыльской трагедии.
Какие ни будь ещё доказательства этого злодеяния и предсказания, кроме: «Я слышал от того, кто слышал, от того, кто слышал» будут?
Уважаемый daumantas спешу Вам ответить ибо Ваше изучение эзотерической литературы не продвинулось дальше детской Библии поэтомудаю разъяснения:
2gayatri, не гоже конечно, но удержатся не могу. Я так понимаю, настал черёд увидеть истинное лицо эзотерики.
emelyanov
Специалист
7/6/2006, 5:13:53 PM
(ufl @ 06.07.2006 - время: 12:45)
Какие ни будь ещё доказательства этого злодеяния и предсказания, кроме: «Я слышал от того, кто слышал, от того, кто слышал» будут?
Ну других вариантов цитирования именно этой легенды у меня нет т. к. дело происходило во времена существования СССР и высказать , а тем более напечатать такую крамолью мысль никто бы не дал.
Уважаемый daumantas спешу Вам ответить ибо Ваше изучение эзотерической литературы не продвинулось дальше детской Библии поэтомудаю разъяснения:
2gayatri, не гоже конечно, но удержатся не могу. Я так понимаю, настал черёд увидеть истинное лицо эзотерики.
При чём тут gayatri и "истиное лицо изотерики" - это моя фраза причем выхвачена из контекста.
Какие ни будь ещё доказательства этого злодеяния и предсказания, кроме: «Я слышал от того, кто слышал, от того, кто слышал» будут?
Ну других вариантов цитирования именно этой легенды у меня нет т. к. дело происходило во времена существования СССР и высказать , а тем более напечатать такую крамолью мысль никто бы не дал.
Уважаемый daumantas спешу Вам ответить ибо Ваше изучение эзотерической литературы не продвинулось дальше детской Библии поэтомудаю разъяснения:
2gayatri, не гоже конечно, но удержатся не могу. Я так понимаю, настал черёд увидеть истинное лицо эзотерики.
При чём тут gayatri и "истиное лицо изотерики" - это моя фраза причем выхвачена из контекста.
DELETED
Акула пера
7/6/2006, 5:50:46 PM
(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 13:13) Ну других вариантов цитирования именно этой легенды у меня нет т. к. дело происходило во времена существования СССР и высказать , а тем более напечатать такую крамолью мысль никто бы не дал.
То есть ни Российскими, ни зарубежными (а им наплевать крамольно это для СССР или нет) это не подтверждается? Так одна бабушка рассказала.
При чём тут gayatri и "истиное лицо изотерики" - это моя фраза причем выхвачена из контекста.У меня такое ощущение, что gayatri понял, к чему это я.
То есть ни Российскими, ни зарубежными (а им наплевать крамольно это для СССР или нет) это не подтверждается? Так одна бабушка рассказала.
При чём тут gayatri и "истиное лицо изотерики" - это моя фраза причем выхвачена из контекста.У меня такое ощущение, что gayatri понял, к чему это я.
DELETED
Акула пера
7/6/2006, 5:51:07 PM
(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 13:13) Уважаемый daumantas спешу Вам ответить ибо Ваше изучение эзотерической литературы не продвинулось дальше детской Библии поэтомудаю разъяснения:
2gayatri, не гоже конечно, но удержатся не могу. Я так понимаю, настал черёд увидеть истинное лицо эзотерики.
При чём тут gayatri и "истиное лицо изотерики" - это моя фраза причем выхвачена из контекста.
Прежде всего, хочу пояснить: предыдущий пост emelyanov'a я отредактировал только на предмет закрытия тегов цитирования
Теперь насчет эзотерики и Велесовой книги. Ранее уже звучал вопрос об источниках знаний современных язычников. Внятного ответа на него не последовало. daumantas называет Явь, Навь и Правь высосанными из пальца, потому что никаких исторических свидетельств о существовании таких понятий в древнем славянском язычестве не обнаружено. Вы, emelyanov, ссылаетесь на Велесову книгу. Можно узнать, кем и когда был написана эта книга, и в каком виде (собственно книга, берестяные грамоты, пергаментные свитки, дощечки, табличи и т.п.)? На каком языке она написана? Дошла ли она до наших дней, и если да, то каким образом она сохранилась? Где находится сохранившийся оригинал? Подвергался ли он научному исследованию? Где можно с ним ознакомиться?
2gayatri, не гоже конечно, но удержатся не могу. Я так понимаю, настал черёд увидеть истинное лицо эзотерики.
При чём тут gayatri и "истиное лицо изотерики" - это моя фраза причем выхвачена из контекста.
Прежде всего, хочу пояснить: предыдущий пост emelyanov'a я отредактировал только на предмет закрытия тегов цитирования
Теперь насчет эзотерики и Велесовой книги. Ранее уже звучал вопрос об источниках знаний современных язычников. Внятного ответа на него не последовало. daumantas называет Явь, Навь и Правь высосанными из пальца, потому что никаких исторических свидетельств о существовании таких понятий в древнем славянском язычестве не обнаружено. Вы, emelyanov, ссылаетесь на Велесову книгу. Можно узнать, кем и когда был написана эта книга, и в каком виде (собственно книга, берестяные грамоты, пергаментные свитки, дощечки, табличи и т.п.)? На каком языке она написана? Дошла ли она до наших дней, и если да, то каким образом она сохранилась? Где находится сохранившийся оригинал? Подвергался ли он научному исследованию? Где можно с ним ознакомиться?
DELETED
Акула пера
7/6/2006, 6:14:35 PM
(ufl @ 06.07.2006 - время: 13:50) При чём тут gayatri и "истиное лицо изотерики" - это моя фраза причем выхвачена из контекста.У меня такое ощущение, что gayatri понял, к чему это я.
А gayatri на всякий случай. не полагаясь на память, шерстит электронным поисковиков "Тайную доктрину", "Разоблаченную Изиду" и др. труды Е.П.Блаватской, перелопатившей множество самых разных источников. Можно потом поискать у других известных эзотериков, но результат от этого не изменится.
Видимо, это очень секретная книга, раз даже эзотерике о ней не известно... 
А gayatri на всякий случай. не полагаясь на память, шерстит электронным поисковиков "Тайную доктрину", "Разоблаченную Изиду" и др. труды Е.П.Блаватской, перелопатившей множество самых разных источников. Можно потом поискать у других известных эзотериков, но результат от этого не изменится.
Видимо, это очень секретная книга, раз даже эзотерике о ней не известно... DELETED
Акула пера
7/6/2006, 6:26:21 PM
(gayatri @ 06.07.2006 - время: 14:14) А gayatri на всякий случай. не полагаясь на память, шерстит электронным поисковиков "Тайную доктрину", "Разоблаченную Изиду" и др. труды Е.П.Блаватской, перелопатившей множество самых разных источников. Можно потом поискать у других известных эзотериков, но результат от этого не изменится. Видимо, это очень секретная книга, раз даже эзотерике о ней не известно...
Дык, я не про книги, я про лицо. Я тоже книги шерстил когда вы мне про другое лицо говорили, вас это мало убеждало.
«Извольте бриться» (с). Истинное лицо эзотерики.
Видимо, это очень секретная книга, раз даже эзотерике о ней не известно... Дык, я не про книги, я про лицо. Я тоже книги шерстил когда вы мне про другое лицо говорили, вас это мало убеждало.
«Извольте бриться» (с). Истинное лицо эзотерики.
emelyanov
Специалист
7/6/2006, 6:42:15 PM
А не надо поисковиком шерстить Блаватскую, а нужно ввести Велесова книга и посмотреть что из этого получится, а лучше сходить в библиотеку.
Велесова книга
Источник: Лесной С. Откуда ты Русь?/ Ростов-н/Д, "Донское слово",
1995. с. 283-340.
А вот отрывок по поводу Яви Нави и Прави
И Свентовиту мы славу рекли,
он ведь восстал богом Прави и Яви!
Песни поем мы Ему,
ведь Свентовит - это Свет.
Видели мы через Него Белый Свет.
Вы посмотрите - Явь существует!
Нас Он от Нави уберегает -
Мы восхваляем Его!
Пляшущего мы воспевали,
к нашему Богу взывали мы,
ибо тот Бог - Землю нашу носил,
звезды держал,
Свет укреплял.
А лучше всё почитать.
Велесова книга
Источник: Лесной С. Откуда ты Русь?/ Ростов-н/Д, "Донское слово",
1995. с. 283-340.
А вот отрывок по поводу Яви Нави и Прави
И Свентовиту мы славу рекли,
он ведь восстал богом Прави и Яви!
Песни поем мы Ему,
ведь Свентовит - это Свет.
Видели мы через Него Белый Свет.
Вы посмотрите - Явь существует!
Нас Он от Нави уберегает -
Мы восхваляем Его!
Пляшущего мы воспевали,
к нашему Богу взывали мы,
ибо тот Бог - Землю нашу носил,
звезды держал,
Свет укреплял.
А лучше всё почитать.
daumantas
Новичок
7/6/2006, 6:51:08 PM
(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 10:41) Уважаемый daumantas спешу Вам ответить ибо Ваше изучение эзотерической литературы не продвинулось дальше детской Библии
Увы вам, мой дорогой, увы, но эзотерической литературой не увлекаюсь )) . И более того, отношусь к ней с изрядной долей пренебрежения. По причине длительного знакомства с журналом «Наука и Религия».
Где, кстати, и начинал свои труды ваш любимый господин Барашков aka Асов со своими «Русскими Ведами» и «Велесовой Книгой». Так что, в отличие от некоторых невежественных неоязычников наших дней, знаю о всей этой бредятине куда как больше. Ибо весь маховик мистификации с самого начала раскручивался у меня на глазах. Да и сам я не избежал временного увлечения этой глупостью. Впрочем, я скоро вырос и чуточку поумнел. Чего и вам желаю ))
Явь Навь Правь - Славянское триединое единство неоднократное упоминание о котором встречается в Велесовой Книге (если не читали советую прочитать)
«Велесова Книга» - мистификация. Точка. Этот вопрос закрыт.
Вы сам то какой национальности?
Русский.
Я не призывал к консолидации всех славян у меня и слова об эом нет.
Врете. Вы черным по белому писали о славянах. Не упоминая о разделении на восточных, западных и южных. Не говоря уж о какой-то более мелкой градации. Если же вы не в курсе, что существуют славяне еще и западные и южные, то...
А вот восточным славянам, именно славянам, не помешало бы создать надгосударственную структуру на основе хотя бы того же язычества.
Надгосударственная структура на основе неоязычества? Дикость какая-то. Подобные структуры не создаются на основе каких-то учений.
"Права решать, кто друг, а кто враг, вам никто не давал. А тот, кто присваивает себе это право – явно не друг своему народу." - Вы противоречите сами себе.
Нет, я лишь применяю к вам вашу же собственную логику.
Ну а поводу 1000 волхвов на то есть довольно старая легенда о том что в во времена крещения Руси Владимир Великий собрал 1000 волхвов на том месте где стоит город Припять (Чернобыль) и уничтожил, но перед смертью волхвы наложили заклятье на то место. Через 1000 лет из этого места будет пламя и огонь которые уничтожат треть Руси примерно к этому же времени относится и вторая часть предсказания которая гласит что через 1000 лет +- Русь освободится от оков Христианства.
Легенда подлинная слышал от одного знакомого филолога, который собирал фольклор в тех краях задолго до чернобыльской трагедии.
Чушь полнейшая. Легенда явно выдумана. Причем выдумана невеждами, которые не в курсе, что дата 988 г. - абсолютно условна и не является датой действительного крещения Руси. Никаких массовых расправ с волхвами в 988 г. не могло быть в принципе, так как Владимир в это время на Руси отсутствовал и вернулся не ранее апреля-мая следующего года.
Увы вам, мой дорогой, увы, но эзотерической литературой не увлекаюсь )) . И более того, отношусь к ней с изрядной долей пренебрежения. По причине длительного знакомства с журналом «Наука и Религия».
Где, кстати, и начинал свои труды ваш любимый господин Барашков aka Асов со своими «Русскими Ведами» и «Велесовой Книгой». Так что, в отличие от некоторых невежественных неоязычников наших дней, знаю о всей этой бредятине куда как больше. Ибо весь маховик мистификации с самого начала раскручивался у меня на глазах. Да и сам я не избежал временного увлечения этой глупостью. Впрочем, я скоро вырос и чуточку поумнел. Чего и вам желаю ))
Явь Навь Правь - Славянское триединое единство неоднократное упоминание о котором встречается в Велесовой Книге (если не читали советую прочитать)
«Велесова Книга» - мистификация. Точка. Этот вопрос закрыт.
Вы сам то какой национальности?
Русский.
Я не призывал к консолидации всех славян у меня и слова об эом нет.
Врете. Вы черным по белому писали о славянах. Не упоминая о разделении на восточных, западных и южных. Не говоря уж о какой-то более мелкой градации. Если же вы не в курсе, что существуют славяне еще и западные и южные, то...
А вот восточным славянам, именно славянам, не помешало бы создать надгосударственную структуру на основе хотя бы того же язычества.
Надгосударственная структура на основе неоязычества? Дикость какая-то. Подобные структуры не создаются на основе каких-то учений.
"Права решать, кто друг, а кто враг, вам никто не давал. А тот, кто присваивает себе это право – явно не друг своему народу." - Вы противоречите сами себе.
Нет, я лишь применяю к вам вашу же собственную логику.
Ну а поводу 1000 волхвов на то есть довольно старая легенда о том что в во времена крещения Руси Владимир Великий собрал 1000 волхвов на том месте где стоит город Припять (Чернобыль) и уничтожил, но перед смертью волхвы наложили заклятье на то место. Через 1000 лет из этого места будет пламя и огонь которые уничтожат треть Руси примерно к этому же времени относится и вторая часть предсказания которая гласит что через 1000 лет +- Русь освободится от оков Христианства.
Легенда подлинная слышал от одного знакомого филолога, который собирал фольклор в тех краях задолго до чернобыльской трагедии.
Чушь полнейшая. Легенда явно выдумана. Причем выдумана невеждами, которые не в курсе, что дата 988 г. - абсолютно условна и не является датой действительного крещения Руси. Никаких массовых расправ с волхвами в 988 г. не могло быть в принципе, так как Владимир в это время на Руси отсутствовал и вернулся не ранее апреля-мая следующего года.
DELETED
Акула пера
7/6/2006, 7:26:12 PM
(ufl @ 06.07.2006 - время: 14:26) Дык, я не про книги, я про лицо. Я тоже книги шерстил когда вы мне про другое лицо говорили, вас это мало убеждало.
«Извольте бриться» (с). Истинное лицо эзотерики.
Что ж, доля правды в ваших словах есть. Но, к сожалению, люди, использующие для своих экстремистских целей библейскую традицию, опираются на более прочный исторический фундамент. Впрочем, это для другой темы...
«Извольте бриться» (с). Истинное лицо эзотерики.
Что ж, доля правды в ваших словах есть. Но, к сожалению, люди, использующие для своих экстремистских целей библейскую традицию, опираются на более прочный исторический фундамент. Впрочем, это для другой темы...
emelyanov
Специалист
7/6/2006, 8:08:30 PM
(daumantas @ 06.07.2006 - время: 14:51) Увы вам, мой дорогой, увы, но эзотерической литературой не увлекаюсь )) . И более того, отношусь к ней с изрядной долей пренебрежения. По причине длительного знакомства с журналом «Наука и Религия».
Где, кстати, и начинал свои труды ваш любимый господин Барашков aka Асов со своими «Русскими Ведами» и «Велесовой Книгой». Так что, в отличие от некоторых невежественных неоязычников наших дней, знаю о всей этой бредятине куда как больше. Ибо весь маховик мистификации с самого начала раскручивался у меня на глазах.
Надгосударственная структура на основе неоязычества? Дикость какая-то. Подобные структуры не создаются на основе каких-то учений.
1.Ну вопервых откуда вы взяли что г-н Барашков aka Асов мой кумир непонятно.
Во вторых книга увидела свет задолго до того как г-н Барашков начал о ней писать или что вы там ещё понавыдумывали.
Советую для начала почитать историю появления на свет этой самой книги, а потом спорить с пеной у рта.
2. По-вашему масонство в том числе в его современном виде было создано на основе правил игры футбол!?
Где, кстати, и начинал свои труды ваш любимый господин Барашков aka Асов со своими «Русскими Ведами» и «Велесовой Книгой». Так что, в отличие от некоторых невежественных неоязычников наших дней, знаю о всей этой бредятине куда как больше. Ибо весь маховик мистификации с самого начала раскручивался у меня на глазах.
Надгосударственная структура на основе неоязычества? Дикость какая-то. Подобные структуры не создаются на основе каких-то учений.
1.Ну вопервых откуда вы взяли что г-н Барашков aka Асов мой кумир непонятно.
Во вторых книга увидела свет задолго до того как г-н Барашков начал о ней писать или что вы там ещё понавыдумывали.
Советую для начала почитать историю появления на свет этой самой книги, а потом спорить с пеной у рта.
2. По-вашему масонство в том числе в его современном виде было создано на основе правил игры футбол!?
DELETED
Акула пера
7/6/2006, 9:14:55 PM
(gayatri @ 06.07.2006 - время: 15:26) Что ж, доля правды в ваших словах есть. Но, к сожалению, люди, использующие для своих экстремистских целей библейскую традицию, опираются на более прочный исторический фундамент. Впрочем, это для другой темы...
Ну что ж, спасибо и за долю. А использовать могут хоть безсмертное творение Ш. Перо «Красная шапочка» причём тут истинное лицо?
Ну что ж, спасибо и за долю. А использовать могут хоть безсмертное творение Ш. Перо «Красная шапочка» причём тут истинное лицо?
daumantas
Новичок
7/7/2006, 12:11:30 AM
(emelyanov @ 06.07.2006 - время: 16:08) Ну вопервых откуда вы взяли что г-н Барашков aka Асов мой кумир непонятно.
Ну, хотя бы с того, что господин Барашков у нас главный эксперт по пропагандированию «Велесовой Книги», «Русских Вед» и прочего. Так что, когда господа-неоязычники начинают что-то там вещать о Прави и Нави, про ведическую религию и т.д., они топают про тропинке, проложенной Бусом Кресенем (aka Асов). И стыдно, батенька, повторять сказочки, даже не зная того, кто ввел их в обиход ваших кругов. Некрасиво не знать или открещиваться от отцов-основателей ))
Во вторых книга увидела свет задолго до того как г-н Барашков начал о ней писать или что вы там ещё понавыдумывали.
Советую для начала почитать историю появления на свет этой самой книги, а потом спорить с пеной у рта.
Милый мой, еще раз тебе повторяю, что историю этой мистификации я знаю уже о-о-очень много лет. Я наблюдал за нею с самых первых шагов этой сказки по современной российской почве в начале 90-х. Когда ты, скорее всего, еще даже и краем уха о ней не слышал. И пережил свой этап увлечения ею. И имею на руках как перевод, так и полный текст пресловутой «велесовицей». И историю сочинения ВК Миролюбовым, Куренковым и Ляшевским знаю как в изложении самого Барашкова, так и в рассмотрении критики. Так что не надо мне петь песни ))
По-вашему масонство в том числе в его современном виде было создано на основе правил игры футбол!?
Да нет, по-моему вы просто невменяемы, и сами плохо представляете какую чушь несете :) Теория заговоров, вообще-то, уже давно считается клиникой, а людям, искренне в нее уверовавшим, принято оказывать психологическую помощь. И я бы на полном серьезе посоветовал вам обратиться к специалисту. Это вполне дружественный и благожелательный совет. В противном случае над вам до самого конца ваших дней будут смеяться. Либо тихо в спину, либо открыто к лицо. Не ломайте себе жизнь.
Ну, хотя бы с того, что господин Барашков у нас главный эксперт по пропагандированию «Велесовой Книги», «Русских Вед» и прочего. Так что, когда господа-неоязычники начинают что-то там вещать о Прави и Нави, про ведическую религию и т.д., они топают про тропинке, проложенной Бусом Кресенем (aka Асов). И стыдно, батенька, повторять сказочки, даже не зная того, кто ввел их в обиход ваших кругов. Некрасиво не знать или открещиваться от отцов-основателей ))
Во вторых книга увидела свет задолго до того как г-н Барашков начал о ней писать или что вы там ещё понавыдумывали.
Советую для начала почитать историю появления на свет этой самой книги, а потом спорить с пеной у рта.
Милый мой, еще раз тебе повторяю, что историю этой мистификации я знаю уже о-о-очень много лет. Я наблюдал за нею с самых первых шагов этой сказки по современной российской почве в начале 90-х. Когда ты, скорее всего, еще даже и краем уха о ней не слышал. И пережил свой этап увлечения ею. И имею на руках как перевод, так и полный текст пресловутой «велесовицей». И историю сочинения ВК Миролюбовым, Куренковым и Ляшевским знаю как в изложении самого Барашкова, так и в рассмотрении критики. Так что не надо мне петь песни ))
По-вашему масонство в том числе в его современном виде было создано на основе правил игры футбол!?
Да нет, по-моему вы просто невменяемы, и сами плохо представляете какую чушь несете :) Теория заговоров, вообще-то, уже давно считается клиникой, а людям, искренне в нее уверовавшим, принято оказывать психологическую помощь. И я бы на полном серьезе посоветовал вам обратиться к специалисту. Это вполне дружественный и благожелательный совет. В противном случае над вам до самого конца ваших дней будут смеяться. Либо тихо в спину, либо открыто к лицо. Не ломайте себе жизнь.
emelyanov
Специалист
7/7/2006, 2:21:33 PM
(daumantas @ 06.07.2006 - время: 20:11)
Ну, хотя бы с того, что господин Барашков у нас главный эксперт по пропагандированию «Велесовой Книги», «Русских Вед» и прочего. Так что, когда господа-неоязычники начинают что-то там вещать о Прави и Нави, про ведическую религию и т.д., они топают про тропинке, проложенной Бусом Кресенем (aka Асов). И стыдно, батенька, повторять сказочки, даже не зная того, кто ввел их в обиход ваших кругов. Некрасиво не знать или открещиваться от отцов-основателей ))
Милый мой, еще раз тебе повторяю, что историю этой мистификации я знаю уже о-о-очень много лет. Я наблюдал за нею с самых первых шагов этой сказки по современной российской почве в начале 90-х. Когда ты, скорее всего, еще даже и краем уха о ней не слышал. И пережил свой этап увлечения ею. И имею на руках как перевод, так и полный текст пресловутой «велесовицей». И историю сочинения ВК Миролюбовым, Куренковым и Ляшевским знаю как в изложении самого Барашкова, так и в рассмотрении критики. Так что не надо мне петь песни ))
По-вашему масонство в том числе в его современном виде было создано на основе правил игры футбол!?
Да нет, по-моему вы просто невменяемы, и сами плохо представляете какую чушь несете :) Теория заговоров, вообще-то, уже давно считается клиникой, а людям, искренне в нее уверовавшим, принято оказывать психологическую помощь. И я бы на полном серьезе посоветовал вам обратиться к специалисту. Это вполне дружественный и благожелательный совет. В противном случае над вам до самого конца ваших дней будут смеяться. Либо тихо в спину, либо открыто к лицо. Не ломайте себе жизнь.
Нет молодой человек. Это ты просто ооочень далек от жизни и кроме СМИ информацию тебе бедному больше неоткуда получить, а ведь есть ещё закрытые источники (это по поводу массонства) и них тебе знать не положено.
А дискуссию с тобой (раз мы так невежливо переходим на персоналии) я считаю оконченой и реагировать на глупости и доказывание с пеной у рта вместо конструктивного диалога я более не считаю нужным.
Ну, хотя бы с того, что господин Барашков у нас главный эксперт по пропагандированию «Велесовой Книги», «Русских Вед» и прочего. Так что, когда господа-неоязычники начинают что-то там вещать о Прави и Нави, про ведическую религию и т.д., они топают про тропинке, проложенной Бусом Кресенем (aka Асов). И стыдно, батенька, повторять сказочки, даже не зная того, кто ввел их в обиход ваших кругов. Некрасиво не знать или открещиваться от отцов-основателей ))
Милый мой, еще раз тебе повторяю, что историю этой мистификации я знаю уже о-о-очень много лет. Я наблюдал за нею с самых первых шагов этой сказки по современной российской почве в начале 90-х. Когда ты, скорее всего, еще даже и краем уха о ней не слышал. И пережил свой этап увлечения ею. И имею на руках как перевод, так и полный текст пресловутой «велесовицей». И историю сочинения ВК Миролюбовым, Куренковым и Ляшевским знаю как в изложении самого Барашкова, так и в рассмотрении критики. Так что не надо мне петь песни ))
По-вашему масонство в том числе в его современном виде было создано на основе правил игры футбол!?
Да нет, по-моему вы просто невменяемы, и сами плохо представляете какую чушь несете :) Теория заговоров, вообще-то, уже давно считается клиникой, а людям, искренне в нее уверовавшим, принято оказывать психологическую помощь. И я бы на полном серьезе посоветовал вам обратиться к специалисту. Это вполне дружественный и благожелательный совет. В противном случае над вам до самого конца ваших дней будут смеяться. Либо тихо в спину, либо открыто к лицо. Не ломайте себе жизнь.
Нет молодой человек. Это ты просто ооочень далек от жизни и кроме СМИ информацию тебе бедному больше неоткуда получить, а ведь есть ещё закрытые источники (это по поводу массонства) и них тебе знать не положено.
А дискуссию с тобой (раз мы так невежливо переходим на персоналии) я считаю оконченой и реагировать на глупости и доказывание с пеной у рта вместо конструктивного диалога я более не считаю нужным.
emelyanov
Специалист
7/7/2006, 3:06:39 PM
Возвращаюсь к теме форума:
Что такое язычество и как я его понимаю.
Лично для меня Язычество или Родноверие не более политеистично нежели христианство. Т.е. (повторяюсь, это сугубо моё личное мнение) есть один единый Бог, а все остальные названия не более чем его ипостаси. Более низшие существа Макошь, Род и т.д. сравни ангелам и демонам в христианстве. Также в наличии триединая сущность Явь Навь и Правь (концепция, несмотря на всю критику, достаточна интересна).
Места поклонения: места "Силы" (во многих местах языческих капищ теперь стоят христианские храмы)
На мой взгляд наиболее приемлимым вариантом неоязычества\Родноверия является сплав языческих традиций Славян и Северной традиции (Наличие рун и у тех и других, схожесть Богов, теология, наличие своеобразной космогонии, внешняя обрядовая сторона и пр.)
Хотелось бы слышать конкретные вопросы которые можно обсудить, а не заниматься пустопорожней болтовнёй и выяснением кто дурак, а кто дурнее.
Что такое язычество и как я его понимаю.
Лично для меня Язычество или Родноверие не более политеистично нежели христианство. Т.е. (повторяюсь, это сугубо моё личное мнение) есть один единый Бог, а все остальные названия не более чем его ипостаси. Более низшие существа Макошь, Род и т.д. сравни ангелам и демонам в христианстве. Также в наличии триединая сущность Явь Навь и Правь (концепция, несмотря на всю критику, достаточна интересна).
Места поклонения: места "Силы" (во многих местах языческих капищ теперь стоят христианские храмы)
На мой взгляд наиболее приемлимым вариантом неоязычества\Родноверия является сплав языческих традиций Славян и Северной традиции (Наличие рун и у тех и других, схожесть Богов, теология, наличие своеобразной космогонии, внешняя обрядовая сторона и пр.)
Хотелось бы слышать конкретные вопросы которые можно обсудить, а не заниматься пустопорожней болтовнёй и выяснением кто дурак, а кто дурнее.
daumantas
Новичок
7/7/2006, 8:42:33 PM
(emelyanov @ 07.07.2006 - время: 10:21) Нет молодой человек. Это ты просто ооочень далек от жизни и кроме СМИ информацию тебе бедному больше неоткуда получить, а ведь есть ещё закрытые источники (это по поводу массонства) и них тебе знать не положено.
А дискуссию с тобой (раз мы так невежливо переходим на персоналии) я считаю оконченой и реагировать на глупости и доказывание с пеной у рта вместо конструктивного диалога я более не считаю нужным.
Слив не засчитан, малыш . Хоть как-то оправдать свое невежество относительно масонства ты не пожелал. Пока что твои представления на этот счет не поднимаются выше уровня желтой прессы. Если тебе не хочется и дальше оставаться посмешищем и несмышленым дитятей, до которого в соседней теме всячески пытаются достучаться взрослые дяди, то все-таки прими выше прозвучавший мой совет за руководство к действию.
По поводу источников. Милый ты мой, свалить с больной головы на здоровую у тебя не получится. Пассаж со СМИ вообще смотрится неуместным, так как логически никак не вытекает из моего поста. Проще говоря, смотрится бессильно.
Что касается источников в целом и по теме, то в них я все же разбираюсь лучше тебя. Ибо и о начале неоязыческого движения знаю не по наслышке, и, судя по всему, о самой неоязыческой доктрине тоже знаю немного больше твоего, и о всяческих игрульках, вроде ВК аналогично, не говоря уж о язычестве как таковом.
Ну а что касается отсталости от жизни и пены у рта, то, боюсь, мне еще о-о-чень далеко до людей, поклоняющихся теории заговоров, ищущих вокруг себя шпионов «мировой закулисы», жидо-масонов и прочих зелененьких человечков. Семь верст пехом мне до вашего брата )) И слава богу. Я своим душевным здоровьем дорожу :)
Лично для меня Язычество или Родноверие не более политеистично нежели христианство. Т.е. (повторяюсь, это сугубо моё личное мнение) есть один единый Бог, а все остальные названия не более чем его ипостаси. Более низшие существа Макошь, Род и т.д. сравни ангелам и демонам в христианстве.
Ну ни фига себе родноверы пошли . Рода уже низвели до уровня ангела 
. И Макошь туда же ))
И как же вы собираетесь строить некое «надгосударственное образование» на основе неоязычества, если уже сейчас с такой легкостью отбрасываете прочь основные постулаты собственного учения, искажая его до неузнаваемости?
Хотя я сильно сомневаюсь в том, что оно действительно когда-либо было «вашим». С такими адептами по родноверию можно смело заказывать панихиду. Не может быть никакой и речи о том, чтобы идти в массы и становиться каким-то там «стержнем» для нации, когда любой может вот так вот запросто поставить основы учения с ног на голову.
Также в наличии триединая сущность Явь Навь и Правь
Это когда же они успели стать «сущностями»?
схожесть Богов
Схожесть скандинавских и славянских божеств? В чем же? Примеры.
Хотелось бы слышать конкретные вопросы которые можно обсудить, а не заниматься пустопорожней болтовнёй и выяснением кто дурак, а кто дурнее.
Вопросы заданы, извольте отвечать :)
Правда, не знаю, что получится из разговора с человеком, который называет себя родновером, однако на деле то ли не знает, то ли намеренно искажает основы родноверия? Ну да попробовать можно.
А дискуссию с тобой (раз мы так невежливо переходим на персоналии) я считаю оконченой и реагировать на глупости и доказывание с пеной у рта вместо конструктивного диалога я более не считаю нужным.
Слив не засчитан, малыш
. Хоть как-то оправдать свое невежество относительно масонства ты не пожелал. Пока что твои представления на этот счет не поднимаются выше уровня желтой прессы. Если тебе не хочется и дальше оставаться посмешищем и несмышленым дитятей, до которого в соседней теме всячески пытаются достучаться взрослые дяди, то все-таки прими выше прозвучавший мой совет за руководство к действию.По поводу источников. Милый ты мой, свалить с больной головы на здоровую у тебя не получится. Пассаж со СМИ вообще смотрится неуместным, так как логически никак не вытекает из моего поста. Проще говоря, смотрится бессильно.
Что касается источников в целом и по теме, то в них я все же разбираюсь лучше тебя. Ибо и о начале неоязыческого движения знаю не по наслышке, и, судя по всему, о самой неоязыческой доктрине тоже знаю немного больше твоего, и о всяческих игрульках, вроде ВК аналогично, не говоря уж о язычестве как таковом.
Ну а что касается отсталости от жизни и пены у рта, то, боюсь, мне еще о-о-чень далеко до людей, поклоняющихся теории заговоров, ищущих вокруг себя шпионов «мировой закулисы», жидо-масонов и прочих зелененьких человечков. Семь верст пехом мне до вашего брата )) И слава богу. Я своим душевным здоровьем дорожу :)
Лично для меня Язычество или Родноверие не более политеистично нежели христианство. Т.е. (повторяюсь, это сугубо моё личное мнение) есть один единый Бог, а все остальные названия не более чем его ипостаси. Более низшие существа Макошь, Род и т.д. сравни ангелам и демонам в христианстве.
Ну ни фига себе родноверы пошли
. Рода уже низвели до уровня ангела . И Макошь туда же ))И как же вы собираетесь строить некое «надгосударственное образование» на основе неоязычества, если уже сейчас с такой легкостью отбрасываете прочь основные постулаты собственного учения, искажая его до неузнаваемости?
Хотя я сильно сомневаюсь в том, что оно действительно когда-либо было «вашим». С такими адептами по родноверию можно смело заказывать панихиду. Не может быть никакой и речи о том, чтобы идти в массы и становиться каким-то там «стержнем» для нации, когда любой может вот так вот запросто поставить основы учения с ног на голову.
Также в наличии триединая сущность Явь Навь и Правь
Это когда же они успели стать «сущностями»?
схожесть Богов
Схожесть скандинавских и славянских божеств? В чем же? Примеры.
Хотелось бы слышать конкретные вопросы которые можно обсудить, а не заниматься пустопорожней болтовнёй и выяснением кто дурак, а кто дурнее.
Вопросы заданы, извольте отвечать :)
Правда, не знаю, что получится из разговора с человеком, который называет себя родновером, однако на деле то ли не знает, то ли намеренно искажает основы родноверия? Ну да попробовать можно.
emelyanov
Специалист
7/10/2006, 3:20:25 PM
2daumantas Ну покритиковать ты мастер, а вот предложи что нибудь своё (или не своё но в обобщенной форме) из области "Твоё видение Язычества".
И вообще, пользуясь твоей логикой могу поставить под сомнение то, что ты вообще читал все те книги авторов которых упоминаешь, может ты просто названий и вершков нахватался.
"Что касается источников в целом и по теме, то в них я все же разбираюсь лучше тебя. Ибо и о начале неоязыческого движения знаю не по наслышке, и, судя по всему, о самой неоязыческой доктрине тоже знаю немного больше твоего, и о всяческих игрульках, вроде ВК аналогично, не говоря уж о язычестве как таковом"
Ну это ещё доказать надо!
А по поводу массонов зря. Я желтую прессу не читаю, и врагов не ищу, никакой теории заговоров не поклоняюсь. А для непомнящих недавнюю исторю (а ты должен помнить ежели помнишь первоисточники теории Родноверия) Напомним: в 1982 году в Италии была раскрыта попытка государственного переворота. Готовили его генералы армии и спецслужб, крупные государственные чиновники, входившие в "братство" ложи П2.
А мне глубоко начхать на эти самые "основы" Родноверия ибо написали их такие же люди, в большенстве своём по своим домыслам. Как хочу так и понимаю и верю.
И вообще, пользуясь твоей логикой могу поставить под сомнение то, что ты вообще читал все те книги авторов которых упоминаешь, может ты просто названий и вершков нахватался.
"Что касается источников в целом и по теме, то в них я все же разбираюсь лучше тебя. Ибо и о начале неоязыческого движения знаю не по наслышке, и, судя по всему, о самой неоязыческой доктрине тоже знаю немного больше твоего, и о всяческих игрульках, вроде ВК аналогично, не говоря уж о язычестве как таковом"
Ну это ещё доказать надо!
А по поводу массонов зря. Я желтую прессу не читаю, и врагов не ищу, никакой теории заговоров не поклоняюсь. А для непомнящих недавнюю исторю (а ты должен помнить ежели помнишь первоисточники теории Родноверия) Напомним: в 1982 году в Италии была раскрыта попытка государственного переворота. Готовили его генералы армии и спецслужб, крупные государственные чиновники, входившие в "братство" ложи П2.
А мне глубоко начхать на эти самые "основы" Родноверия ибо написали их такие же люди, в большенстве своём по своим домыслам. Как хочу так и понимаю и верю.
igore
Мастер
7/10/2006, 10:14:53 PM
(emelyanov @ 10.07.2006 - время: 11:20) 2daumantas Ну покритиковать ты мастер, а вот предложи что нибудь своё (или не своё но в обобщенной форме) из области "Твоё видение Язычества".
Не очень понял вопрос – что значит «твое видение язычества»? Что это вообще за зверь такой, «видение язычества»?
И вообще, пользуясь твоей логикой могу поставить под сомнение то, что ты вообще читал все те книги авторов которых упоминаешь, может ты просто названий и вершков нахватался.
1. Какой такой «моей логикой»? Выражайтесь точнее.
2. Каких же, интересно, авторов (окромя создателей мистификации «Велесовой Книги») я упоминал в разговоре с вами, в знании работ которых вы можете меня проверить?
Ну это ещё доказать надо!
Каким образом? Ткнуть вам под нос мой архив с вырезками, который я собираю уже больше десяти лет? Или подшивки «НиР» за последние двадцать лет?
А по поводу масонов зря. Я желтую прессу не читаю, и врагов не ищу, никакой теории заговоров не поклоняюсь. А для непомнящих недавнюю историю (а ты должен помнить ежели помнишь первоисточники теории Родноверия) Напомним: в 1982 году в Италии была раскрыта попытка государственного переворота. Готовили его генералы армии и спецслужб, крупные государственные чиновники, входившие в "братство" ложи П2.
Любопытно, какая связь между Родноверием и попыткой государственного переворота в Италии ?
А мне глубоко начхать на эти самые "основы" Родноверия ибо написали их такие же люди, в большинстве своём по своим домыслам. Как хочу так и понимаю и верю.
Повторяю свой вопрос – как же вы тогда собираетесь строить какое-то там «надгосударственное образование» на основе неоязычества, если каждый желающий может искажать принципы и идеи этого... кхм... «учения» до полной неузнаваемости? На основе чего вы тогда вообще объединяться-то собираетесь, если вы отрицаете саму необходимость этой «основы» и предпочитаете действовать по принципу «что хочу, то и ворочу»?
Не очень понял вопрос – что значит «твое видение язычества»? Что это вообще за зверь такой, «видение язычества»?
И вообще, пользуясь твоей логикой могу поставить под сомнение то, что ты вообще читал все те книги авторов которых упоминаешь, может ты просто названий и вершков нахватался.
1. Какой такой «моей логикой»? Выражайтесь точнее.
2. Каких же, интересно, авторов (окромя создателей мистификации «Велесовой Книги») я упоминал в разговоре с вами, в знании работ которых вы можете меня проверить?
Ну это ещё доказать надо!
Каким образом? Ткнуть вам под нос мой архив с вырезками, который я собираю уже больше десяти лет? Или подшивки «НиР» за последние двадцать лет?
А по поводу масонов зря. Я желтую прессу не читаю, и врагов не ищу, никакой теории заговоров не поклоняюсь. А для непомнящих недавнюю историю (а ты должен помнить ежели помнишь первоисточники теории Родноверия) Напомним: в 1982 году в Италии была раскрыта попытка государственного переворота. Готовили его генералы армии и спецслужб, крупные государственные чиновники, входившие в "братство" ложи П2.
Любопытно, какая связь между Родноверием и попыткой государственного переворота в Италии
?А мне глубоко начхать на эти самые "основы" Родноверия ибо написали их такие же люди, в большинстве своём по своим домыслам. Как хочу так и понимаю и верю.
Повторяю свой вопрос – как же вы тогда собираетесь строить какое-то там «надгосударственное образование» на основе неоязычества, если каждый желающий может искажать принципы и идеи этого... кхм... «учения» до полной неузнаваемости? На основе чего вы тогда вообще объединяться-то собираетесь, если вы отрицаете саму необходимость этой «основы» и предпочитаете действовать по принципу «что хочу, то и ворочу»?
emelyanov
Специалист
7/11/2006, 4:24:24 PM
Ая-яй нехорошо двумя никами пользоваться.
Не очень понял вопрос – что значит «твое видение язычества»? Что это вообще за зверь такой, «видение язычества»?
1. не придуривайся что не понял не такой уж ты идиот.
Каких же, интересно, авторов (окромя создателей мистификации «Велесовой Книги») я упоминал в разговоре с вами, в знании работ которых вы можете меня проверить?
2. а я об этих авторах и говорю
Каким образом? Ткнуть вам под нос мой архив с вырезками, который я собираю уже больше десяти лет? Или подшивки «НиР» за последние двадцать лет?
3. Пожалуйста
Любопытно, какая связь между Родноверием и попыткой государственного переворота в Италии
4. Вопрос не по существу. Связь между родноверием и массонством. А пример приведён для не верящих в "теорию заговоров", у меня по ней также масса литературы причем не менее серьёзной чем вашей по ВК если надо ткну на конкретные ссылки, а не на абстрактные вырезки.
Повторяю свой вопрос – как же вы тогда собираетесь строить какое-то там «надгосударственное образование» на основе неоязычества, если каждый желающий может искажать принципы и идеи этого... кхм... «учения» до полной неузнаваемости? На основе чего вы тогда вообще объединяться-то собираетесь, если вы отрицаете саму необходимость этой «основы» и предпочитаете действовать по принципу «что хочу, то и ворочу»?
5. Я негде не упоминал, что каждый желающий. Я выразил своё мировозрение. Может оно и не досконально, но моё.
Не очень понял вопрос – что значит «твое видение язычества»? Что это вообще за зверь такой, «видение язычества»?
1. не придуривайся что не понял не такой уж ты идиот.
Каких же, интересно, авторов (окромя создателей мистификации «Велесовой Книги») я упоминал в разговоре с вами, в знании работ которых вы можете меня проверить?
2. а я об этих авторах и говорю
Каким образом? Ткнуть вам под нос мой архив с вырезками, который я собираю уже больше десяти лет? Или подшивки «НиР» за последние двадцать лет?
3. Пожалуйста
Любопытно, какая связь между Родноверием и попыткой государственного переворота в Италии
4. Вопрос не по существу. Связь между родноверием и массонством. А пример приведён для не верящих в "теорию заговоров", у меня по ней также масса литературы причем не менее серьёзной чем вашей по ВК если надо ткну на конкретные ссылки, а не на абстрактные вырезки.
Повторяю свой вопрос – как же вы тогда собираетесь строить какое-то там «надгосударственное образование» на основе неоязычества, если каждый желающий может искажать принципы и идеи этого... кхм... «учения» до полной неузнаваемости? На основе чего вы тогда вообще объединяться-то собираетесь, если вы отрицаете саму необходимость этой «основы» и предпочитаете действовать по принципу «что хочу, то и ворочу»?
5. Я негде не упоминал, что каждый желающий. Я выразил своё мировозрение. Может оно и не досконально, но моё.
igore
Мастер
7/11/2006, 6:42:58 PM
(emelyanov @ 11.07.2006 - время: 12:24) Ая-яй нехорошо двумя никами пользоваться.
Я пользуюсь одним ником. Причины временного появления второго тебя не касаются.
не придуривайся что не понял не такой уж ты идиот
Я-то нет ))) но вот вопрос какой-то идиотский :) Язычество... оно язычество. Его можно изучать. Можно рассматривать различные точки зрения на те или иные вопросы... Но как можно его сформулировать ? Определение, что ли дать? Так оно давно уже прозвучало. Изложить все, что известно о славянском язычестве? Не хватит ни места ни времени, да и не в этом цель топика.
Так в чем тогда смысл этого дурацкого вопроса?
а я об этих авторах и говорю
Ну и какой смысл о них говорить? Статьи Миролюбова, в том числе ранние, написанные еще до появления пресловутой мистификации, рассмотрены в критике ВК. Куренков и Ляшевский вообще никакого интереса не представляют, так как они лишь завершили работу Миролюбова по «созданию» текста ВК. Барашков довел работу до конца и опубликовал в России, попытавшись оправдать ее существование. Вот его работы есть смысл рассматривать.
Что еще? Лесной? Плагиатор.
Ну и?
Пожалуйста
Как только, так сразу :) Брошу все и примчусь на Украину.
А вы не пробовали отодрать от стула свою попу и сами хоть что-то сделать?
Вопрос не по существу. Связь между родноверием и масонством.
Ну и какая связь между родноверием и масонством ?
А пример приведён для не верящих в "теорию заговоров", у меня по ней также масса литературы причем не менее серьёзной чем вашей по ВК если надо ткну на конкретные ссылки, а не на абстрактные вырезки.
Сильно сомневаюсь в действительности причастия к этим событиям каких-то там масонов. Но даже если среди политиков, замешанных в попытке переворота, и оказались некоторые члены ложи, это ни коим образом не доказывает того, что именно ложа была главной действующей силой заговора, и уж тем паче не доказывает существования мировых заговоров. Речь идет лишь об обычных политических амбициях отдельных людей в той или иной стране. Не важно, объединены они как-либо или нет.
Я негде не упоминал, что каждый желающий. Я выразил своё мировозрение. Может оно и не досконально, но моё.
В третий раз повторяю свой вопрос: как вы собираетесь строить некое «надгосударственное образование» на основе неоязычества, если позволяете себе перевирать то, что составляет его основу?
Я пользуюсь одним ником. Причины временного появления второго тебя не касаются.
не придуривайся что не понял не такой уж ты идиот
Я-то нет ))) но вот вопрос какой-то идиотский :) Язычество... оно язычество. Его можно изучать. Можно рассматривать различные точки зрения на те или иные вопросы... Но как можно его сформулировать
? Определение, что ли дать? Так оно давно уже прозвучало. Изложить все, что известно о славянском язычестве? Не хватит ни места ни времени, да и не в этом цель топика.Так в чем тогда смысл этого дурацкого вопроса?
а я об этих авторах и говорю
Ну и какой смысл о них говорить? Статьи Миролюбова, в том числе ранние, написанные еще до появления пресловутой мистификации, рассмотрены в критике ВК. Куренков и Ляшевский вообще никакого интереса не представляют, так как они лишь завершили работу Миролюбова по «созданию» текста ВК. Барашков довел работу до конца и опубликовал в России, попытавшись оправдать ее существование. Вот его работы есть смысл рассматривать.
Что еще? Лесной? Плагиатор.
Ну и?
Пожалуйста
Как только, так сразу :) Брошу все и примчусь на Украину.
А вы не пробовали отодрать от стула свою попу и сами хоть что-то сделать?
Вопрос не по существу. Связь между родноверием и масонством.
Ну и какая связь между родноверием и масонством
?А пример приведён для не верящих в "теорию заговоров", у меня по ней также масса литературы причем не менее серьёзной чем вашей по ВК если надо ткну на конкретные ссылки, а не на абстрактные вырезки.
Сильно сомневаюсь в действительности причастия к этим событиям каких-то там масонов. Но даже если среди политиков, замешанных в попытке переворота, и оказались некоторые члены ложи, это ни коим образом не доказывает того, что именно ложа была главной действующей силой заговора, и уж тем паче не доказывает существования мировых заговоров. Речь идет лишь об обычных политических амбициях отдельных людей в той или иной стране. Не важно, объединены они как-либо или нет.
Я негде не упоминал, что каждый желающий. Я выразил своё мировозрение. Может оно и не досконально, но моё.
В третий раз повторяю свой вопрос: как вы собираетесь строить некое «надгосударственное образование» на основе неоязычества, если позволяете себе перевирать то, что составляет его основу?