Законопроект "Об оскорблении чувств верующих"

Зачем вы загоняете себя в угол?
Ведь, если Вы беретесь утверждать, что без нарушения общественного правопорядка невозможно оскорбить религиозные чувства верующих, то зачем, спрашивается, нужен этот никуда не годный закон.
А принятие ненужных законов оскорбительно ведь для человеческого разума, не так ли...

(Kopoмысло @ 04.11.2012 - время: 23:50)
Зачем вы загоняете себя в угол?
Ведь, если Вы беретесь утверждать, что без нарушения общественного правопорядка невозможно оскорбить религиозные чувства верующих, то зачем, спрашивается, нужен этот никуда не годный закон.
А принятие ненужных законов оскорбительно ведь для человеческого разума, не так ли...
в какой угол? Вы не в курсе, что оскорбление само по себе является правонарушением?

(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 13:45)
(Kopoмысло @ 04.11.2012 - время: 23:50)
Зачем вы загоняете себя в угол?
Ведь, если Вы беретесь утверждать, что без нарушения общественного правопорядка невозможно оскорбить религиозные чувства верующих, то зачем, спрашивается, нужен этот никуда не годный закон.
А принятие ненужных законов оскорбительно ведь для человеческого разума, не так ли... в какой угол? Вы не в курсе, что оскорбление само по себе является правонарушением?
В логический угол. Там выше, после знака вопроса, расписано в чем он заключается.

нет не расписано, у Вас вторая посылка с первой не связана, попробуйте логически опровергнуть мою точку зрения

(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 18:31)
нет не расписано, у Вас вторая посылка с первой не связана, попробуйте логически опровергнуть мою точку зрения
Да ради Бога.
Точку зрения только эту хочется очертить почетче, для большей ясности.

Правильно ли я понял Вашу мысль, что религиозные чувства верующего невозможно оскорбить без нарушения правопорядка, или ошибся?...

да, именно так

Тогда, быть может, Вы разъясните, почему те, кто на словах ратует за любовь и прощение, на деле голосуют за закон, ужесточающий существующие наказания за существующие правонарушения...

(Kopoмысло @ 06.11.2012 - время: 10:27)
Тогда, быть может, Вы разъясните, почему те, кто на словах ратует за любовь и прощение, на деле голосуют за закон, ужесточающий существующие наказания за существующие правонарушения...
потому что они представляют высокую общественную опасность. Да и прощение подразумвает раскаяние

(srg2003 @ 06.11.2012 - время: 13:39)
(Kopoмысло @ 06.11.2012 - время: 10:27)
Тогда, быть может, Вы разъясните, почему те, кто на словах ратует за любовь и прощение, на деле голосуют за закон, ужесточающий существующие наказания за существующие правонарушения... потому что они представляют высокую общественную опасность. Да и прощение подразумвает раскаяние
А с какой-такой стати, позвольте полюбопытствовать?
Ну ударили христианина по щеке. Так он другую подставил, в соответствии с учением Христа. Обидчик устыдился и извинился. К тому же и так понес заслуженное наказание в соответствии с имеющимся законодательством.
Откуда, спрашивается, угроза обществу? Уж не от самих ли христиан, не желающих жить по христиански, и пытающихся защитить это самое общество от своей же неадекватной реакции на нанесённую обиду...

Kopoмысло

А с какой-такой стати, позвольте полюбопытствовать?
мировая практика))религиозные чувства и права находятся под особой защитой, т.к. их нарушение влечет тяжелые последствия.

Ну ударили христианина по щеке.
защищаются только права христиан?

(srg2003 @ 06.11.2012 - время: 13:39)
Да и прощение подразумвает раскаяние
Это в Евангелии так написано?

(srg2003 @ 06.11.2012 - время: 19:22)
Kopoмысло
А с какой-такой стати, позвольте полюбопытствовать?мировая практика))религиозные чувства и права находятся под особой защитой, т.к. их нарушение влечет тяжелые последствия.
Ну ударили христианина по щеке.защищаются только права христиан?
Я мог бы долго перечислять во что обходится светскому израильтянину защита религиозных чувств наглеющего с каждым годом ортодоксального иудейства.
У вас там, кстати тоже, озабоченное казачество начинает бряцать чем-то наподобие религиозной гордости.
Так что, Welcome to Hell, как говорят в нашем религиозном раю.

mjo

Это в Евангелии так написано?
прочтите притчу о блудном сыне, так и написано
Kopoмысло

Я мог бы долго перечислять во что обходится светскому израильтянину защита религиозных чувств наглеющего с каждым годом ортодоксального иудейства.
считаете, что Ваши права нарушаются, защищайте их в суде, парламенте- в чем проблема?

Категорически против !Вопрос каких верующих ? Православных ?Сколько религий в мире ,сколько зарегестрированых сект и ответвлений ? А главный вопрос в том что одна религия по своей сути может оскорблять другую, на пример ,одна религия признает Христа богом, а другая лишь одним из пророков ,а ещё другая считает воплощением зла . Вывод ? В лутшим случае Заполонят суды в худшем подерутся .Или обидеть можно только представителя официальной конфесии ??????????????????


Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений, и мы должны очень тщательно за этим следить и понимать, что верующие – это особые люди, они шныряют всюду и всюду ищут возможность оскорбиться. Они шныряют по послесловиям и предисловиям книг, по сайтам, по журналам, по выставке и везде жадно ищут возможности чему-нибудь оскорбиться и устроить очередную истерику.
А.Г. Невзоров

Легко найти очень много поводов пооскорбляться. В частности, как Вы помните, их оскорбил факт книгопечатания? Или вот на пример Квилен фон Бромберг – был такой замечательный, очень благодушный, очень верящий в просвещение человек, который решил открыть в Москве первую аптеку и познакомить русских с тем, что такое фармакология. Сам факт наличия аптеки, некоего подобия скелета в её витрине, неких зелий, как утверждали тогда верующие, оскорбил православную толпу настолько, что аптека, естественно, была тут же снесена, уничтожена, несмотря на то, что у Бромберга были все необходимые официальные разрешения.

Закон об оскорблении чувств атеистов.
1. Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.

2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.
3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Эти предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.
4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношение детей до 18 лет.
4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.
4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подвергнуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными.
4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией, кроме исторического контекста. Вход священнослужителям в детские учреждения запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.
5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий. Иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутри помещения могут быть оформлены по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни, имеющие явные внешние признаки религиозности, должны быть национализированы и превращены в музеи.

(кроули-3649 @ 10.04.2013 - время: 11:46)
(RegenbogenFox @ 10.04.2013 - время: 11:25)
Закон об оскорблении чувств атеистов.
1. Российская Федерация является светским государством, в котором проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.

2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.
3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Эти предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.
4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношение детей до 18 лет.
4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.
4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подвергнуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными.
4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией, кроме исторического контекста. Вход священнослужителям в детские учреждения запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.
5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий. Иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутри помещения могут быть оформлены по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни, имеющие явные внешние признаки религиозности, должны быть национализированы и превращены в музеи. Откуда это?
солидарность_жж
сообщество движения «Солидарность»
"Закон об оскорблении чувств НЕверующих. Проект

na6ludatelb пишет в solidarnost_lj
26 сентября, 2012

1. Российская Федерация является светским государством, где проживают миллионы неверующих, которым Конституцией гарантировано право остваться таковыми. Поэтому любое открытое и публичное проведение религиозных обрядов и других проявлений оскорбляет чувства миллионов неверующих граждан.

2. Запрещаются любые религиозные проявления в публичных местах, в т.ч. на улице, кроме специальных мест, предназначенных для этого: молельных домов, церквей, соборов и пр.

3. Ношение религиозной одежды, головных уборов, одежды с религиозной символикой, крестов, чёток и пр. в публичных местах запрещено. Это может оскорбить чувства неверующих. Эти предметы могут использоваться только внутри религиозных заведений.

4. Каждый гражданин России рождается неверующим. Будет ли он верующим и какую религию может выбрать, неизвестно. Поэтому запрещена любая пропаганда религии в отношении детей до 18 лет.

4.1. В семьях, где есть несовершеннолетние дети, запрещена любая религиозная атрибутика. Как то: иконы, свечи, кресты, чётки, библия, коран, религиозная литература, плакаты, фильмы и пр. Запрещаются также любые разговоры на религиозные темы.

4.2. Дети до 18 лет не допускаются в храмы, церкви и другие религиозные заведения, чтобы не подвергнуться насильственной религиозной пропаганде и не быть оскорблёнными.

4.3. В школьных учебных и иных заведениях запрещено изучение всего, что связано с религией, кроме исторического контекста. Вход священнослужителям в детские учреждения запрещён. В детских учреждениях запрещена любая религиозная атрибутика, одежда, предметы.

5. Внешний вид религиозных заведений не должен никак выделяться среди остальных зданий. Иначе это может оскорбить проходящих мимо неверующих граждан. Внутри помещения могут быть оформлены по желанию верующих. Существующие храмы, церкви, колокольни, имеющие явные внешние признаки религиозности, должны быть национализированы и превращены в музеи.

6. Запрещается уличный колокольный звон, публичные молитвы, призывы к молитвам, уличные крестные ходы и пр. Это несомненно оскорбляет множество неверующих, которые всё это вынужденно слышат и видят.

7. Запрещено молиться, креститься, читать молитвы на улице, в т.ч. перед храмами. Это могут увидеть или услышать неверующие и это их оскорбит.

8. Появление служителей церкви и обсуждение религиозных тем запрещено на телевизионных каналах. Эти каналы смотрят в т.ч. и неверующие, и просмотр таких передач оскорбит их чувства. Религиозная тематика разрешается только на специализированных религиозных каналах.

9. Государственным чиновникам любого уровня запрещается в рабочее время принимать какое-либо участие в церковной жизни и появление в религиозных учреждениях. Работа чиновника оплачивается налогоплательщиками, в т.ч. и миллионами неверующих, которые будут оскорблены использованием их налогов в религиозных целях.

10. За нарушение данного закона и оскорбление чувств неверующих предусматривается административная ответственность в виде штрафа в размере от 300 000 руб. до 500 000 руб. или общественными работами в нерелигиозных организациях до 240 часов.

Закон вступает в законную силу с момента опубликования." ©
поправил

CODE 12:06    
МОНИТОРИНГ СМИ: "Закон о защите чувств верующих разжигает внутреннее противостояние в обществе". Лидер движения "За права человека" Лев Пономарев считает этот закон излишним
--------------------------------------------------------------------------------

 

Госдума рассмотрит законопроект о защите чувств верующих в первом чтении. Лидер движения "За права человека" Лев Пономарев обсудил ситуацию с ведущим Максимом Митченковым.

Документ вводит тюремные сроки до пяти лет и крупные штрафы за оскорбление религиозных чувств граждан и порчу святынь. В частности, за публичное осквернение религиозной литературы или мировоззренческой символики нарушителю придется заплатить до 50 тыс. руб. Инициаторами проекта закона стали члены всех четырех парламентских партий.

— Если рассматривать этот законопроект с точки зрения защиты прав человека, насколько он укладывается в эти рамки?

— Я считаю, что этот закон излишний. Существовали и прежде нормы, которые запрещали осквернение культовых мест, этот закон и раньше работал. А вот оскорбление чувств верующих — это вещь очень растянутая, очень резиновая, уже мы видели, как оскорблялись верующие, не приходя на выставку. Просто после просмотра в интернете выставки в Сахаровском центре оскорблялись чувства верующих, хотя на выставке было написано: тем верующим, которые могут быть оскорблены этими произведениями искусства, предлагали не входить в это помещение. Так они в интернете смотрели и оскорблялись. Поэтому сейчас верующие, может быть, это естественно после советского времени и всего остального, находятся в такой агрессивной фазе. И если мы сталкиваемся с тем, что какие-то появляются конфликты на улицах между верующими и теми, которые якобы их оскорбляют, то агрессию проявляют именно верующие. Это, в любом случае, именно они избивают остальных, а не наоборот. Поэтому здесь, скорее, надо неверующим закон какой-то принимать для того, чтобы их не оскорбляли верующие. Скорее, так надо ставить вопрос.

— Как будет все-таки толковаться этот законопроект? Все-таки "порча святынь" и "оскорбление религиозных чувств" — это не юридические понятия. Как буду применять это закон?

— Да, совершенно верно. Будет вкусовщина, как она и была. Я должен сказать, что Государственная дума не случайно сейчас получила название "принтер", не буду говорить, это мое оценочное явление, такой взбесившийся принтер, поэтому они штампуют один закон за другим, который нарушает права человека. У нас есть и неверующие, есть люди светские. И если светский человек подойдет к верующему и скажет: "Бога нет", а тот посчитает, что его оскорбили? Не исключено, что этот закон начнет работать даже в том случае, когда он скажет: "Меня оскорбили, мои чувства оскорблены вот этим человеком, который сказал, что бога нет". Или напишет на майке, что бога нет. Поэтому это очень опасный закон. Он разжигает противостояние внутреннее, гражданское противостояние в обществе, он излишен, я на этом категорически настаиваю.

Максим Митченков,

"КОММЕРСАНТЪ", 9 апреля 2013 г.©

(zLoyyyy @ 06.10.2012 - время: 00:39)
(srg2003 @ 05.10.2012 - время: 23:18)
Вы бы хотели чтобы такого квалифицирующего признака не было?
Выставка безусловно публичное место, если она открыта для широкого доступа. Меня оскорбляет клеветническое утверждение будто бы мои единоверцы, предводительствуемые своими лучшими людьми, выдали своего соотечественника на казнь римлянам. Если я зайду в церковь, т.е. в публичное место, открытое для широкого доступа, и услышу там чтение Нового Завета, я получу компенсацию по этому закону, если он будет принят?

Если мусульманин зайдёт в церковь и услышит там, что глубоко почитаемый им пророк Исса никакой не пророк, а внебрачно рождённый ребёнок, провозгласивший себя богом, он сможет требовать компенсации?
Меня оскорбляют такие библейские сентенции, как "все боги народов суть демоны" и аналогичные коранические. Я смогу засудить попа, муллу или раввина, который публично по телевизору процитирует что-то подобное?

CODE 10 апреля 2013, 11:46    
Введение уголовной ответственности за оскорбление чувств верующих породит всплеск безбожия, считает представитель КПРФ
--------------------------------------------------------------------------------

Законопроект, предусматривающий тюремные сроки за оскорбление чувств верующих и осквернение святынь, приведет к всплеску воинствующего атеизма, считают в КПРФ. Об этом сообщает "Интерфакс-религия".

"Введение такой уголовной ответственности не прибавит авторитета Церкви. Этот закон против Церкви", - заявил 9 апреля при обсуждении законопроекта в первом чтении в Госдуме член фракции КПРФ Юрий Синельщиков.

По его мнению, принятие закона и появление на основе него уголовных дел "приведет к всплеску воинствующего атеизма, причем в его самых агрессивных формах, породит вражду между верующими и неверующими, обострит межрелигиозную рознь", полагает Ю.Синельщиков.

Он считает, что для принятия закона нет никаких оснований, а преступления, которых он касается, уже караются по ныне действующему законодательству. Кроме того, по его мнению, многие употребленные в законопроекте термины не имеют правовой определенности.

В лучшем случае это приведет к длительным лингвистическим, теологическим, историческим и другим экспертизам, волоките в ходе расследования, в худшем - повлечет "различные злоупотребления должностных лиц в уголовном судопроизводстве, коррупционные проявления и расправу с неугодными", отметил член фракции КПРФ.

В свою очередь замруководителя фракции "Справедливая Россия" Михаил Емельянов отметил, что у "эсеров" нет единой позиции по поводу законопроекта, поэтому они голосуют согласно своим убеждениям - в свободном режиме.

Представители "Единой России" поддержали законопроект.

В свою очередь один из авторов законопроекта, глава думского комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов (фракция ЛДПР) заявил, что документ будет доработан ко второму чтению с учетом поступивших замечаний.

"Я хочу выразить надежду, что все у нас будет хорошо. Этот законопроект будет работать в интересах наших граждан. Мы будем верить, а вера спасет", - отметил Я.Нилов.

Он также ответил на вопрос, каким образом данный законопроект защищает чувства атеистов. По словам Я.Нилова, этот документ в том числе защищает мировоззренческую символику, которая может быть почитаема атеистами. Также он посоветовал всем атеистам посмотреть фильм "Жизнь Пи".

"Очень хороший фильм, который показывает как в нечеловеческих условиях, только верою можно себя спасти и выжить", - сказал он.

За законопроект проголосовали 330 депутатов, против - семь, один воздержался.

Между тем партия "Яблоко" выразила протест в связи с принятием законопроекта в первом чтении. "Эти поправки грубо попирают Конституцию РФ, статья 28 которой гарантирует свободу вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, а также право распространять религиозные или иные убеждения и действовать в соответствии с ними", - говорится в заявлении партии.

По мнению авторов заявления, таким образом "грубо ущемлены в правах лица, не исповедующие никакой религии". В партии привели данные Минюста, согласно которым в стране на 1 января 2012 года функционировали более 60 религиозных направлений, представленных официально зарегистрированными объединениями. Среди них - шаманизм и языческие верования, "чьи обряды сами по себе оскорбительны для христиан и мусульман".
©
По мнению авторов заявления, таким образом "грубо ущемлены в правах лица, не исповедующие никакой религии". В партии привели данные Минюста, согласно которым в стране на 1 января 2012 года функционировали более 60 религиозных направлений, представленных официально зарегистрированными объединениями. Среди них - шаманизм и языческие верования, "чьи обряды сами по себе оскорбительны для христиан и мусульман".
Обратите внимание на выделенное.Существование этих 60 направлений оскорбляют чувства верующих христиан и мусульман.Давайте их всех посадим.А существование тех же христиан и мусульман может оскорбить чувства этих направлений.Давайте и христиан с мусульманами посадим.Существование безбожников оскорбляет чувства всех верующих.Ну так давайте и всех нас пересажаем согласно этому закону.Давайте превратим якобы демократическую Россию в одну большую тюремную зону на религиозной почве.