Пропасти в эволюции
DELETED
Акула пера
6/28/2012, 12:26:44 PM
(efv @ 27.06.2012 - время: 07:59) (Гaдkий Kpыс @ 27.06.2012 - время: 07:50) Объясните пожалуйста, каким образом может может раствориться мутация в генах, передающегося исключительно по мужской либо по женской линии...
Мужчины должны скрещиваться с мужчинами, либо женщины с женщинами?
Без ответа на этот вопрос Ваш с Дженкиным кошмар останется без фундамента, на котором он был построен.
чего-то тут не то.
Что-то не то в головах креационистов, противопоставляющих собственные Твёрдые Убеждения десяткам естественных наук.
Мужчины должны скрещиваться с мужчинами, либо женщины с женщинами?
Без ответа на этот вопрос Ваш с Дженкиным кошмар останется без фундамента, на котором он был построен.
чего-то тут не то.
Что-то не то в головах креационистов, противопоставляющих собственные Твёрдые Убеждения десяткам естественных наук.
shrayk
Удален 6/28/2012, 4:09:42 PM
Натолкнулся на учебник Вертьянов С.Ю. Общая биология: Учебник для 10-11 классов общеобразовательных учреждений Согласно ему смерть на нашей планете присутствует 6000 лет (от грехопадения). Помоему, говорить больше и нечего.
Вот несколько цитат из него:
По эволюционной гипотезе, борьба существ между собой и с природными условиями играет определяющую роль в образовании видов, населяющих планету. Любопытно, что в Библии сказано об отсутствии такого противостояния в первозданном мире, противостояние возникло лишь с грехопадением первых людей, когда весь животный и растительный мир уже был создан. Гипотеза о последовательном формировании видов вследствие борьбы за существование противоречит целому ряду научных данных. Вероятно, существа были созданы уже приспособленными к внешним условиям с возможностью некоторых изменений в зависимости от среды обитания. В тех или иных условиях до не которой степени варьируются их признаки. Все это, по-видимому, было предусмотрено Творцом и происходит по Его промыслу.
Наш знаменитый соотечественник святой Иоанн Кронштадский еще в начале ХХ в. предупреждал геологов об ошибочности эволюционных выводов: «А вы, геологи, хвалитесь, что уразумели в построении слоев земли ум Господень и утверждаете это наперекор Священному Бытописанию! Вы более верите мертвым буквам слоев земных, бездушной земле, чем вдохновенным словам великого пророка и боговидца Моисея». В соответствии с гипотезой эволюции, смерть и тление были до появления первого человека, в первозданном мире еще, согласно же писаниям святых отцов Церкви, смерть и тление появились лишь с грехопадением Адама.
Священное Писание и творения святых отцов пронизаны мыслью о том, что смерть и тление не были сотворены изначально, а вошли в мир вследствие грехопадения первого человека Существа пожирают друг друга, гибнут от болезней, чрезмерно низких или высоких температур, им не хватает корма. Такая дисгармония в природе, если следовать Писанию, была не всегда, а появилась в мире после грехопадения первых людей в раю.
Для любопытствующих ссылка на учебник: - https://www.vertyanov.ru/books/uchebnik.php
Вот несколько цитат из него:
По эволюционной гипотезе, борьба существ между собой и с природными условиями играет определяющую роль в образовании видов, населяющих планету. Любопытно, что в Библии сказано об отсутствии такого противостояния в первозданном мире, противостояние возникло лишь с грехопадением первых людей, когда весь животный и растительный мир уже был создан. Гипотеза о последовательном формировании видов вследствие борьбы за существование противоречит целому ряду научных данных. Вероятно, существа были созданы уже приспособленными к внешним условиям с возможностью некоторых изменений в зависимости от среды обитания. В тех или иных условиях до не которой степени варьируются их признаки. Все это, по-видимому, было предусмотрено Творцом и происходит по Его промыслу.
Наш знаменитый соотечественник святой Иоанн Кронштадский еще в начале ХХ в. предупреждал геологов об ошибочности эволюционных выводов: «А вы, геологи, хвалитесь, что уразумели в построении слоев земли ум Господень и утверждаете это наперекор Священному Бытописанию! Вы более верите мертвым буквам слоев земных, бездушной земле, чем вдохновенным словам великого пророка и боговидца Моисея». В соответствии с гипотезой эволюции, смерть и тление были до появления первого человека, в первозданном мире еще, согласно же писаниям святых отцов Церкви, смерть и тление появились лишь с грехопадением Адама.
Священное Писание и творения святых отцов пронизаны мыслью о том, что смерть и тление не были сотворены изначально, а вошли в мир вследствие грехопадения первого человека Существа пожирают друг друга, гибнут от болезней, чрезмерно низких или высоких температур, им не хватает корма. Такая дисгармония в природе, если следовать Писанию, была не всегда, а появилась в мире после грехопадения первых людей в раю.
Для любопытствующих ссылка на учебник: - https://www.vertyanov.ru/books/uchebnik.php
dedO"K
Акула пера
6/28/2012, 6:46:08 PM
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 13:09) Натолкнулся на учебник Вертьянов С.Ю. Общая биология: Учебник для 10-11 классов общеобразовательных учреждений Согласно ему смерть на нашей планете присутствует 6000 лет (от грехопадения). Помоему, говорить больше и нечего.
Вот несколько цитат из него:
По эволюционной гипотезе, борьба существ между собой и с природными условиями играет определяющую роль в образовании видов, населяющих планету. Любопытно, что в Библии сказано об отсутствии такого противостояния в первозданном мире, противостояние возникло лишь с грехопадением первых людей, когда весь животный и растительный мир уже был создан. Гипотеза о последовательном формировании видов вследствие борьбы за существование противоречит целому ряду научных данных. Вероятно, существа были созданы уже приспособленными к внешним условиям с возможностью некоторых изменений в зависимости от среды обитания. В тех или иных условиях до не которой степени варьируются их признаки. Все это, по-видимому, было предусмотрено Творцом и происходит по Его промыслу.
Наш знаменитый соотечественник святой Иоанн Кронштадский еще в начале ХХ в. предупреждал геологов об ошибочности эволюционных выводов: «А вы, геологи, хвалитесь, что уразумели в построении слоев земли ум Господень и утверждаете это наперекор Священному Бытописанию! Вы более верите мертвым буквам слоев земных, бездушной земле, чем вдохновенным словам великого пророка и боговидца Моисея». В соответствии с гипотезой эволюции, смерть и тление были до появления первого человека, в первозданном мире еще, согласно же писаниям святых отцов Церкви, смерть и тление появились лишь с грехопадением Адама.
Священное Писание и творения святых отцов пронизаны мыслью о том, что смерть и тление не были сотворены изначально, а вошли в мир вследствие грехопадения первого человека Существа пожирают друг друга, гибнут от болезней, чрезмерно низких или высоких температур, им не хватает корма. Такая дисгармония в природе, если следовать Писанию, была не всегда, а появилась в мире после грехопадения первых людей в раю.
Для любопытствующих ссылка на учебник: - https://www.vertyanov.ru/books/uchebnik.php
А по моему, есть о чём. Откуда такие данные о шести тысячах лет? И что, в данном случае, есть смерть?
Вот несколько цитат из него:
По эволюционной гипотезе, борьба существ между собой и с природными условиями играет определяющую роль в образовании видов, населяющих планету. Любопытно, что в Библии сказано об отсутствии такого противостояния в первозданном мире, противостояние возникло лишь с грехопадением первых людей, когда весь животный и растительный мир уже был создан. Гипотеза о последовательном формировании видов вследствие борьбы за существование противоречит целому ряду научных данных. Вероятно, существа были созданы уже приспособленными к внешним условиям с возможностью некоторых изменений в зависимости от среды обитания. В тех или иных условиях до не которой степени варьируются их признаки. Все это, по-видимому, было предусмотрено Творцом и происходит по Его промыслу.
Наш знаменитый соотечественник святой Иоанн Кронштадский еще в начале ХХ в. предупреждал геологов об ошибочности эволюционных выводов: «А вы, геологи, хвалитесь, что уразумели в построении слоев земли ум Господень и утверждаете это наперекор Священному Бытописанию! Вы более верите мертвым буквам слоев земных, бездушной земле, чем вдохновенным словам великого пророка и боговидца Моисея». В соответствии с гипотезой эволюции, смерть и тление были до появления первого человека, в первозданном мире еще, согласно же писаниям святых отцов Церкви, смерть и тление появились лишь с грехопадением Адама.
Священное Писание и творения святых отцов пронизаны мыслью о том, что смерть и тление не были сотворены изначально, а вошли в мир вследствие грехопадения первого человека Существа пожирают друг друга, гибнут от болезней, чрезмерно низких или высоких температур, им не хватает корма. Такая дисгармония в природе, если следовать Писанию, была не всегда, а появилась в мире после грехопадения первых людей в раю.
Для любопытствующих ссылка на учебник: - https://www.vertyanov.ru/books/uchebnik.php
А по моему, есть о чём. Откуда такие данные о шести тысячах лет? И что, в данном случае, есть смерть?
shrayk
Удален 6/28/2012, 10:12:18 PM
(dedO'K @ 28.06.2012 - время: 14:46) А по моему, есть о чём. Откуда такие данные о шести тысячах лет? И что, в данном случае, есть смерть?
Еврейский календарь - 5730 г. от сотворения мира (сейчас)
Сотворение мира по христианским подсчетам:
александрийская — 29 августа 5493 до н. э.
антиохийская эра — 1 сентября 5969 до н. э. (или 5517, 5507)
старовизантийская эра — 5504 до н. э.
болгарская эра — 5511 (или 5504 до н. э.)
Что думают современные богословы, увы негде не встречал, а мнение католиков вам очевидно неинтересно.
Что под смертью понимает автор очевидно необходимо узнать у него? И к слову, в учебнике как то обойдены динозавры. Нет там о них практически ничего.
Еврейский календарь - 5730 г. от сотворения мира (сейчас)
Сотворение мира по христианским подсчетам:
александрийская — 29 августа 5493 до н. э.
антиохийская эра — 1 сентября 5969 до н. э. (или 5517, 5507)
старовизантийская эра — 5504 до н. э.
болгарская эра — 5511 (или 5504 до н. э.)
Что думают современные богословы, увы негде не встречал, а мнение католиков вам очевидно неинтересно.
Что под смертью понимает автор очевидно необходимо узнать у него? И к слову, в учебнике как то обойдены динозавры. Нет там о них практически ничего.
dedO"K
Акула пера
6/28/2012, 10:58:52 PM
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 19:12) (dedO'K @ 28.06.2012 - время: 14:46) А по моему, есть о чём. Откуда такие данные о шести тысячах лет? И что, в данном случае, есть смерть?
Еврейский календарь - 5730 г. от сотворения мира (сейчас)
Сотворение мира по христианским подсчетам:
александрийская — 29 августа 5493 до н. э.
антиохийская эра — 1 сентября 5969 до н. э. (или 5517, 5507)
старовизантийская эра — 5504 до н. э.
болгарская эра — 5511 (или 5504 до н. э.)
Что думают современные богословы, увы негде не встречал, а мнение католиков вам очевидно неинтересно.
Что под смертью понимает автор очевидно необходимо узнать у него? И к слову, в учебнике как то обойдены динозавры. Нет там о них практически ничего.
Ну, если быть точным, исходя из Септуагинты, то нынче 7520 год от сотворения мiра. Где мiр- это не только окружающий мир, но и человеческое сообщество в Господе Боге, признающее единство с окружающим миром. Сложновато, конечно, но попытайтесь осознать этот факт. Шестоднев и грехопадение человека, который в безгрешности своей должен был владеть земным и жизнью на земле, но чью роль постоянно оспаривает сатана, в этом смысле- отдельная история.
Еврейский календарь - 5730 г. от сотворения мира (сейчас)
Сотворение мира по христианским подсчетам:
александрийская — 29 августа 5493 до н. э.
антиохийская эра — 1 сентября 5969 до н. э. (или 5517, 5507)
старовизантийская эра — 5504 до н. э.
болгарская эра — 5511 (или 5504 до н. э.)
Что думают современные богословы, увы негде не встречал, а мнение католиков вам очевидно неинтересно.
Что под смертью понимает автор очевидно необходимо узнать у него? И к слову, в учебнике как то обойдены динозавры. Нет там о них практически ничего.
Ну, если быть точным, исходя из Септуагинты, то нынче 7520 год от сотворения мiра. Где мiр- это не только окружающий мир, но и человеческое сообщество в Господе Боге, признающее единство с окружающим миром. Сложновато, конечно, но попытайтесь осознать этот факт. Шестоднев и грехопадение человека, который в безгрешности своей должен был владеть земным и жизнью на земле, но чью роль постоянно оспаривает сатана, в этом смысле- отдельная история.
shrayk
Удален 6/28/2012, 11:28:44 PM
(dedO'K @ 28.06.2012 - время: 18:58)Ну, если быть точным, исходя из Септуагинты, то нынче 7520 год от сотворения мiра. Где мiр- это не только окружающий мир, но и человеческое сообщество в Господе Боге, признающее единство с окружающим миром. Сложновато, конечно, но попытайтесь осознать этот факт. Шестоднев и грехопадение человека, который в безгрешности своей должен был владеть земным и жизнью на земле, но чью роль постоянно оспаривает сатана, в этом смысле- отдельная история.
Пусть 7520, это не столь существенно. То, что отсчет ведется от изгнания человеков из Эдема, я вроде как и не оспаривал.
Может вы можете объяснить, каким образом эволюция происходила без смертей? Или вы станете утверждать, что эволюции до изгнания не было?
Как я понимаю, РПЦ не имеет четкой позиции относительно теории происхождения видов, поэтому сошлюсь на католиков. Они признают данную теорию, за исключение происхождения человека, и случайного характера эволюции.
Пусть 7520, это не столь существенно. То, что отсчет ведется от изгнания человеков из Эдема, я вроде как и не оспаривал.
Может вы можете объяснить, каким образом эволюция происходила без смертей? Или вы станете утверждать, что эволюции до изгнания не было?
Как я понимаю, РПЦ не имеет четкой позиции относительно теории происхождения видов, поэтому сошлюсь на католиков. Они признают данную теорию, за исключение происхождения человека, и случайного характера эволюции.
dedO"K
Акула пера
6/29/2012, 1:59:14 AM
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 20:28) (dedO'K @ 28.06.2012 - время: 18:58)Ну, если быть точным, исходя из Септуагинты, то нынче 7520 год от сотворения мiра. Где мiр- это не только окружающий мир, но и человеческое сообщество в Господе Боге, признающее единство с окружающим миром. Сложновато, конечно, но попытайтесь осознать этот факт. Шестоднев и грехопадение человека, который в безгрешности своей должен был владеть земным и жизнью на земле, но чью роль постоянно оспаривает сатана, в этом смысле- отдельная история.
Пусть 7520, это не столь существенно. То, что отсчет ведется от изгнания человеков из Эдема, я вроде как и не оспаривал.
Может вы можете объяснить, каким образом эволюция происходила без смертей? Или вы станете утверждать, что эволюции до изгнания не было?
Как я понимаю, РПЦ не имеет четкой позиции относительно теории происхождения видов, поэтому сошлюсь на католиков. Они признают данную теорию, за исключение происхождения человека, и случайного характера эволюции.
Позиция католиков, а, следом, и протестантов и не может быть другой. Вся схоластика, а, за ней, и наука, тот же креационизм и эволюционизм, пошли, в основном, оттуда. Над ними властвует земной закон, как отражение Закона Божия.
В Православии другая ситуация: сдесь властвует любовь к Богу и Закону Божию. А потому вряд ли в Православии можно найти какие то установки, кроме духовных и нравственных.
Это как спрашивать у психолога или психиатра, признаёт ли он и как использует в своей практике теории Эйнштейна.
Смерть и страдания появились, несомненно, с грехопадением человека, но какого человека? Ведь человек до грехопадения был другим, без одежд кожанных, нагой пред Богом и миром, и не стыдился этого.
Это потом "поселился" он в обезьяне.
Пусть 7520, это не столь существенно. То, что отсчет ведется от изгнания человеков из Эдема, я вроде как и не оспаривал.
Может вы можете объяснить, каким образом эволюция происходила без смертей? Или вы станете утверждать, что эволюции до изгнания не было?
Как я понимаю, РПЦ не имеет четкой позиции относительно теории происхождения видов, поэтому сошлюсь на католиков. Они признают данную теорию, за исключение происхождения человека, и случайного характера эволюции.
Позиция католиков, а, следом, и протестантов и не может быть другой. Вся схоластика, а, за ней, и наука, тот же креационизм и эволюционизм, пошли, в основном, оттуда. Над ними властвует земной закон, как отражение Закона Божия.
В Православии другая ситуация: сдесь властвует любовь к Богу и Закону Божию. А потому вряд ли в Православии можно найти какие то установки, кроме духовных и нравственных.
Это как спрашивать у психолога или психиатра, признаёт ли он и как использует в своей практике теории Эйнштейна.
Смерть и страдания появились, несомненно, с грехопадением человека, но какого человека? Ведь человек до грехопадения был другим, без одежд кожанных, нагой пред Богом и миром, и не стыдился этого.
Это потом "поселился" он в обезьяне.
shrayk
Удален 6/29/2012, 2:14:32 AM
(dedO'K @ 28.06.2012 - время: 21:59) Позиция католиков, а, следом, и протестантов и не может быть другой. Вся схоластика, а, за ней, и наука, тот же креационизм и эволюционизм, пошли, в основном, оттуда. Над ними властвует земной закон, как отражение Закона Божия.
В Православии другая ситуация: сдесь властвует любовь к Богу и Закону Божию. А потому вряд ли в Православии можно найти какие то установки, кроме духовных и нравственных.
Это как спрашивать у психолога или психиатра, признаёт ли он и как использует в своей практике теории Эйнштейна.
Смерть и страдания появились, несомненно, с грехопадением человека, но какого человека? Ведь человек до грехопадения был другим, без одежд кожанных, нагой пред Богом и миром, и не стыдился этого.
Это потом "поселился" он в обезьяне.
Схоластикой вы занимаетесь ничуть не хуже католиков.
Между прочим, отсутствие официальной позиции РПЦ означает именно то, что написано. Из коментариев многих православных богословов вытекает поддержка (или очень близкая с ними) позиций католиков.
Я понимаю, что читать учебник это конечно перебор, но вы его хоть посмотрели?
В Православии другая ситуация: сдесь властвует любовь к Богу и Закону Божию. А потому вряд ли в Православии можно найти какие то установки, кроме духовных и нравственных.
Это как спрашивать у психолога или психиатра, признаёт ли он и как использует в своей практике теории Эйнштейна.
Смерть и страдания появились, несомненно, с грехопадением человека, но какого человека? Ведь человек до грехопадения был другим, без одежд кожанных, нагой пред Богом и миром, и не стыдился этого.
Это потом "поселился" он в обезьяне.
Схоластикой вы занимаетесь ничуть не хуже католиков.
Между прочим, отсутствие официальной позиции РПЦ означает именно то, что написано. Из коментариев многих православных богословов вытекает поддержка (или очень близкая с ними) позиций католиков.
Я понимаю, что читать учебник это конечно перебор, но вы его хоть посмотрели?
Лузга
Грандмастер
6/29/2012, 2:27:27 AM
(shrayk @ 29.06.2012 - время: 00:28) Может вы можете объяснить, каким образом эволюция происходила без смертей? Или вы станете утверждать, что эволюции до изгнания не было?
Эволюции не было ни до, не после, нет и сейчас
Эволюции не было ни до, не после, нет и сейчас
dedO"K
Акула пера
6/29/2012, 3:29:40 AM
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 23:14) Схоластикой вы занимаетесь ничуть не хуже католиков.
Между прочим, отсутствие официальной позиции РПЦ означает именно то, что написано. Из коментариев многих православных богословов вытекает поддержка (или очень близкая с ними) позиций католиков.
Я понимаю, что читать учебник это конечно перебор, но вы его хоть посмотрели?
Ничуть не хуже сравнительной биологии от материалистов с полным отрицанием НЕ ОДНОГО источника жизни на земле из праха земного и пропихиванием неких "случайных мутаций" вместо законного логичного развития. Те же рассуждения на тему, только менее категоричные в оценках.
Между прочим, отсутствие официальной позиции РПЦ означает именно то, что написано. Из коментариев многих православных богословов вытекает поддержка (или очень близкая с ними) позиций католиков.
Я понимаю, что читать учебник это конечно перебор, но вы его хоть посмотрели?
Ничуть не хуже сравнительной биологии от материалистов с полным отрицанием НЕ ОДНОГО источника жизни на земле из праха земного и пропихиванием неких "случайных мутаций" вместо законного логичного развития. Те же рассуждения на тему, только менее категоричные в оценках.
DEY
Мастер
6/29/2012, 5:26:28 AM
(Лузга @ 27.06.2012 - время: 02:07)AAAS, я так и думал.. Можно с таким же успехом почерпнуть знания о кембрийском взрыве из "камеди клаб"..
Просьба не путать рецензируемый научный журнал https://www.sciencemag.org (где и находится оригинальная работа) со своими источниками!
(Лузга @ 27.06.2012 - время: 02:07)
Переходная форма это - ...???
Это вам в сад, молодой человек.. Увы, но у меня нет ни времени, ни желания для объяснения азбучных вещей. Сейчас самообразование рулит.
Боюсь азбуки у нас не совпадают... в вашей вот весьма непонятная формулировка что такое переходная форма вида, если она вообще есть! Я ведь не азбучную формулировку спрашивал, а видение такого уже не молодого верующего. Мне очень хочется знать что конкретно вы понимаете под этими словами чтобы при предъявлении доказательств вы не смогли бы отвертеться!
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 12:09)Натолкнулся на учебник Вертьянов С.Ю. Общая биология: Учебник для 10-11 классов общеобразовательных учреждений Согласно ему смерть на нашей планете присутствует 6000 лет (от грехопадения). Помоему, говорить больше и нечего.
Вот несколько цитат из него:
По эволюционной гипотезе, борьба существ между собой и с природными условиями играет определяющую роль в образовании видов, населяющих планету. Любопытно, что в Библии сказано об отсутствии такого противостояния в первозданном мире, противостояние возникло лишь с грехопадением первых людей, когда весь животный и растительный мир уже был создан. Гипотеза о последовательном формировании видов вследствие борьбы за существование противоречит целому ряду научных данных. Вероятно, существа были созданы уже приспособленными к внешним условиям с возможностью некоторых изменений в зависимости от среды обитания. В тех или иных условиях до не которой степени варьируются их признаки. Все это, по-видимому, было предусмотрено Творцом и происходит по Его промыслу.
Наш знаменитый соотечественник святой Иоанн Кронштадский еще в начале ХХ в. предупреждал геологов об ошибочности эволюционных выводов: «А вы, геологи, хвалитесь, что уразумели в построении слоев земли ум Господень и утверждаете это наперекор Священному Бытописанию! Вы более верите мертвым буквам слоев земных, бездушной земле, чем вдохновенным словам великого пророка и боговидца Моисея». В соответствии с гипотезой эволюции, смерть и тление были до появления первого человека, в первозданном мире еще, согласно же писаниям святых отцов Церкви, смерть и тление появились лишь с грехопадением Адама.
Священное Писание и творения святых отцов пронизаны мыслью о том, что смерть и тление не были сотворены изначально, а вошли в мир вследствие грехопадения первого человека Существа пожирают друг друга, гибнут от болезней, чрезмерно низких или высоких температур, им не хватает корма. Такая дисгармония в природе, если следовать Писанию, была не всегда, а появилась в мире после грехопадения первых людей в раю.
Для любопытствующих ссылка на учебник: - https://www.vertyanov.ru/books/uchebnik.php
Ох страшно мне за образование в России... в учебнике наглая ложь! Одно то что Эволюционная теория выдаётся за ГИПОТЕЗУ наглядно демонстрирует ценность этого учебника!
Просьба не путать рецензируемый научный журнал https://www.sciencemag.org (где и находится оригинальная работа) со своими источниками!
(Лузга @ 27.06.2012 - время: 02:07)
Переходная форма это - ...???
Это вам в сад, молодой человек.. Увы, но у меня нет ни времени, ни желания для объяснения азбучных вещей. Сейчас самообразование рулит.
Боюсь азбуки у нас не совпадают... в вашей вот весьма непонятная формулировка что такое переходная форма вида, если она вообще есть! Я ведь не азбучную формулировку спрашивал, а видение такого уже не молодого верующего. Мне очень хочется знать что конкретно вы понимаете под этими словами чтобы при предъявлении доказательств вы не смогли бы отвертеться!
(shrayk @ 28.06.2012 - время: 12:09)Натолкнулся на учебник Вертьянов С.Ю. Общая биология: Учебник для 10-11 классов общеобразовательных учреждений Согласно ему смерть на нашей планете присутствует 6000 лет (от грехопадения). Помоему, говорить больше и нечего.
Вот несколько цитат из него:
По эволюционной гипотезе, борьба существ между собой и с природными условиями играет определяющую роль в образовании видов, населяющих планету. Любопытно, что в Библии сказано об отсутствии такого противостояния в первозданном мире, противостояние возникло лишь с грехопадением первых людей, когда весь животный и растительный мир уже был создан. Гипотеза о последовательном формировании видов вследствие борьбы за существование противоречит целому ряду научных данных. Вероятно, существа были созданы уже приспособленными к внешним условиям с возможностью некоторых изменений в зависимости от среды обитания. В тех или иных условиях до не которой степени варьируются их признаки. Все это, по-видимому, было предусмотрено Творцом и происходит по Его промыслу.
Наш знаменитый соотечественник святой Иоанн Кронштадский еще в начале ХХ в. предупреждал геологов об ошибочности эволюционных выводов: «А вы, геологи, хвалитесь, что уразумели в построении слоев земли ум Господень и утверждаете это наперекор Священному Бытописанию! Вы более верите мертвым буквам слоев земных, бездушной земле, чем вдохновенным словам великого пророка и боговидца Моисея». В соответствии с гипотезой эволюции, смерть и тление были до появления первого человека, в первозданном мире еще, согласно же писаниям святых отцов Церкви, смерть и тление появились лишь с грехопадением Адама.
Священное Писание и творения святых отцов пронизаны мыслью о том, что смерть и тление не были сотворены изначально, а вошли в мир вследствие грехопадения первого человека Существа пожирают друг друга, гибнут от болезней, чрезмерно низких или высоких температур, им не хватает корма. Такая дисгармония в природе, если следовать Писанию, была не всегда, а появилась в мире после грехопадения первых людей в раю.
Для любопытствующих ссылка на учебник: - https://www.vertyanov.ru/books/uchebnik.php
Ох страшно мне за образование в России... в учебнике наглая ложь! Одно то что Эволюционная теория выдаётся за ГИПОТЕЗУ наглядно демонстрирует ценность этого учебника!
Lady Mechanika
Грандмастер
6/29/2012, 6:04:35 AM
(DEY @ 29.06.2012 - время: 01:26) Ох страшно мне за образование в России...
Грядут темные времена, а мы, вроде как, последние из могикан.
в учебнике наглая ложь! Своеобразная форма геноцида разума.
Одно то что Эволюционная теория выдаётся за ГИПОТЕЗУ наглядно демонстрирует ценность этого учебника! То ли ещё будет, это только начало.
Грядут темные времена, а мы, вроде как, последние из могикан.
в учебнике наглая ложь! Своеобразная форма геноцида разума.
Одно то что Эволюционная теория выдаётся за ГИПОТЕЗУ наглядно демонстрирует ценность этого учебника! То ли ещё будет, это только начало.
dedO"K
Акула пера
6/29/2012, 1:11:57 PM
(Nancy @ 29.06.2012 - время: 03:04) Грядут темные времена, а мы, вроде как, последние из могикан.
Своеобразная форма геноцида разума.
То ли ещё будет, это только начало.
Не первые и не последние... Таких "могикан" будет ещё очень много. Но власти такой, такого своеволия, аж на государственном уровне, уже не будет. Ни интернет не поможет, ни нейролингвистическое программирование, ничто иное. Слишком много загублено жизней не за выживаемость рода, а за бесплотные идеи о "светлом будущем" и ложь о "тёмном прошлом" и за комфорт бренного тела. "И оборотились они назад, и увидели выжженную пустыню на месте цветущих садов, и трупы гниющие вместо радости и счастия душевного, и желание смерти вместо воли к жизни почуяли в себе и ужаснулись тому, что сделали".©
Своеобразная форма геноцида разума.
То ли ещё будет, это только начало.
Не первые и не последние... Таких "могикан" будет ещё очень много. Но власти такой, такого своеволия, аж на государственном уровне, уже не будет. Ни интернет не поможет, ни нейролингвистическое программирование, ничто иное. Слишком много загублено жизней не за выживаемость рода, а за бесплотные идеи о "светлом будущем" и ложь о "тёмном прошлом" и за комфорт бренного тела. "И оборотились они назад, и увидели выжженную пустыню на месте цветущих садов, и трупы гниющие вместо радости и счастия душевного, и желание смерти вместо воли к жизни почуяли в себе и ужаснулись тому, что сделали".©
Лузга
Грандмастер
6/29/2012, 3:00:51 PM
(DEY @ 29.06.2012 - время: 06:26) Просьба не путать рецензируемый научный журнал https://www.sciencemag.org (где и находится оригинальная работа) со своими источниками!
Упаси Бог. Я такое не читаю
Боюсь азбуки у нас не совпадают... в вашей вот весьма непонятная формулировка что такое переходная форма вида, если она вообще есть! Я ведь не азбучную формулировку спрашивал, а видение такого уже не молодого верующего. Мне очень хочется знать что конкретно вы понимаете под этими словами чтобы при предъявлении доказательств вы не смогли бы отвертеться!
Да, наверное.. Знаете что, DEY.. Сходите на "атеизм" и спросите там Nancy "что такое межвидовые переходные формы" и она вам объяснит, что к половому отбору это не имеет ни какого отношения.
Упаси Бог. Я такое не читаю
Боюсь азбуки у нас не совпадают... в вашей вот весьма непонятная формулировка что такое переходная форма вида, если она вообще есть! Я ведь не азбучную формулировку спрашивал, а видение такого уже не молодого верующего. Мне очень хочется знать что конкретно вы понимаете под этими словами чтобы при предъявлении доказательств вы не смогли бы отвертеться!
Да, наверное.. Знаете что, DEY.. Сходите на "атеизм" и спросите там Nancy "что такое межвидовые переходные формы" и она вам объяснит, что к половому отбору это не имеет ни какого отношения.
shrayk
Удален 6/30/2012, 1:08:59 PM
Мне начинает нравиться этот учебник. Еще несколько выдержек из него:
Наличие в недрах окаменелых останков вовсе не свидетельствует о глубокой древности: окаменевание происходит довольно быстро — иногда в течение десятков лет. С другой стороны, среди находок обнаруживают, например неокаменелые кости динозавров. В них находят нераспавшиеся цепи (30—40 аминокислот) такого нестойкого белка как гемоглобин, эластичные кровеносные сосуды и даже эритроциты. Значительное количество подобных находок, показывающих сохранность ничуть не худшую, чем окаменелости каменного века, существенно поколебали веру многих ученых в привычные уже миллионы лет существования жизни на земле. Моделируя процессы природных катастроф (извержения вулканов, заваливание организмов животных и растений толщами грунта), ученые в лаборатории получают торф, уголь и нефть в течение нескольких часов. По расчетам авторитетного седиментолога С. И. Романовского, все, что мы видим в пластах осадочных пород, образовалось за 0,001—0,0001 % от традиционно приписываемых этим породам миллионов лет. То есть палеозойкайнозойская толща (570 млн лет) могла сформироваться всего за 570—5 700 лет (например, в процессе потопа, других катастроф), а где же тогда остальные сотни миллионов? Они заключены в перерывах и не оставили никаких следов, ученые назвали эти перерывы «ненаблюдаемыми и непроверяемыми». Любопытно, что если мы отбросим эти перерывы, то получим вполне библейский возраст осадочных накоплений — несколько тысяч лет. Некоторые ученые считают несомненной реальностью миллионы лет, макроэволюцию, под которой понимают «постепенное пошаговое творение», а под днями сотворения мира — длительные временные периоды. Это научное направление (теистический эволюционизм) получило развитие в нашей стране в 1980е годы. Для согласования Писания и научных данных ученые предложили под шестью днями творения понимать длительные периоды с момента Большого взрыва. Было показано, что эволюционная последовательность появления жизни (образование Земли, появление жизни сначала в воде, а затем на суше) совпадает с порядком событий шести дней сотворения мира.
Если первые люди жили столь долго, то, вероятно, и другие
организмы жили дольше. Продолжительной жизнью можно
объяснить, например, огромные pазмеpы динозавров, ведь пре
смыкающиеся pастут всю свою жизнь!
(Лузга @ 28.06.2012 - время: 22:27)Эволюции не было ни до, не после, нет и сейчас
Позвольте спросить, собаки и то, что с ними делает человек - это не своебразная эволюция?
(dedO'K @ 28.06.2012 - время: 21:59)В Православии другая ситуация: сдесь властвует любовь к Богу и Закону Божию. А потому вряд ли в Православии можно найти какие то установки, кроме духовных и нравственных.
Если православие придерживалось бы такой позиции, я бы хлопал в ладоши, т.к. его последователи до сих пор бы утверждали, что Земля центр вселенной, а Солнце вращается вокруг Земли. Но это так, отступление.
У меня общий вопрос. Как вы относитесь к вопросу об ископаемых животных, их возрасту и последовательности?
И от себя, я работал в шахтах на глубине от 100 до 800 м, и отпечатки флоры и фауны видел на месте своими глазами, а не в музеях и на фотографиях.
Наличие в недрах окаменелых останков вовсе не свидетельствует о глубокой древности: окаменевание происходит довольно быстро — иногда в течение десятков лет. С другой стороны, среди находок обнаруживают, например неокаменелые кости динозавров. В них находят нераспавшиеся цепи (30—40 аминокислот) такого нестойкого белка как гемоглобин, эластичные кровеносные сосуды и даже эритроциты. Значительное количество подобных находок, показывающих сохранность ничуть не худшую, чем окаменелости каменного века, существенно поколебали веру многих ученых в привычные уже миллионы лет существования жизни на земле. Моделируя процессы природных катастроф (извержения вулканов, заваливание организмов животных и растений толщами грунта), ученые в лаборатории получают торф, уголь и нефть в течение нескольких часов. По расчетам авторитетного седиментолога С. И. Романовского, все, что мы видим в пластах осадочных пород, образовалось за 0,001—0,0001 % от традиционно приписываемых этим породам миллионов лет. То есть палеозойкайнозойская толща (570 млн лет) могла сформироваться всего за 570—5 700 лет (например, в процессе потопа, других катастроф), а где же тогда остальные сотни миллионов? Они заключены в перерывах и не оставили никаких следов, ученые назвали эти перерывы «ненаблюдаемыми и непроверяемыми». Любопытно, что если мы отбросим эти перерывы, то получим вполне библейский возраст осадочных накоплений — несколько тысяч лет. Некоторые ученые считают несомненной реальностью миллионы лет, макроэволюцию, под которой понимают «постепенное пошаговое творение», а под днями сотворения мира — длительные временные периоды. Это научное направление (теистический эволюционизм) получило развитие в нашей стране в 1980е годы. Для согласования Писания и научных данных ученые предложили под шестью днями творения понимать длительные периоды с момента Большого взрыва. Было показано, что эволюционная последовательность появления жизни (образование Земли, появление жизни сначала в воде, а затем на суше) совпадает с порядком событий шести дней сотворения мира.
Если первые люди жили столь долго, то, вероятно, и другие
организмы жили дольше. Продолжительной жизнью можно
объяснить, например, огромные pазмеpы динозавров, ведь пре
смыкающиеся pастут всю свою жизнь!
(Лузга @ 28.06.2012 - время: 22:27)Эволюции не было ни до, не после, нет и сейчас
Позвольте спросить, собаки и то, что с ними делает человек - это не своебразная эволюция?
(dedO'K @ 28.06.2012 - время: 21:59)В Православии другая ситуация: сдесь властвует любовь к Богу и Закону Божию. А потому вряд ли в Православии можно найти какие то установки, кроме духовных и нравственных.
Если православие придерживалось бы такой позиции, я бы хлопал в ладоши, т.к. его последователи до сих пор бы утверждали, что Земля центр вселенной, а Солнце вращается вокруг Земли. Но это так, отступление.
У меня общий вопрос. Как вы относитесь к вопросу об ископаемых животных, их возрасту и последовательности?
И от себя, я работал в шахтах на глубине от 100 до 800 м, и отпечатки флоры и фауны видел на месте своими глазами, а не в музеях и на фотографиях.
dedO"K
Акула пера
6/30/2012, 10:02:56 PM
(shrayk @ 30.06.2012 - время: 10:08) (dedO'K @ 28.06.2012 - время: 21:59)В Православии другая ситуация: сдесь властвует любовь к Богу и Закону Божию. А потому вряд ли в Православии можно найти какие то установки, кроме духовных и нравственных.
Если православие придерживалось бы такой позиции, я бы хлопал в ладоши, т.к. его последователи до сих пор бы утверждали, что Земля центр вселенной, а Солнце вращается вокруг Земли. Но это так, отступление.
У меня общий вопрос. Как вы относитесь к вопросу об ископаемых животных, их возрасту и последовательности?
И от себя, я работал в шахтах на глубине от 100 до 800 м, и отпечатки флоры и фауны видел на месте своими глазами, а не в музеях и на фотографиях.
Вообще то, согласно теории относительности, центр вселенной там, где находится НАБЛЮДАТЕЛЬ, тоесть, мы с вами, в отсутствии других.
Ну и, наконец, как вы собираетесь объяснить "слои"? Неужели исключительно осадочными породами? Тогда почему нефть, уголь, другие полезные ископаемые, залегают на разных глубинах и даже выходят на поверхность?
Если православие придерживалось бы такой позиции, я бы хлопал в ладоши, т.к. его последователи до сих пор бы утверждали, что Земля центр вселенной, а Солнце вращается вокруг Земли. Но это так, отступление.
У меня общий вопрос. Как вы относитесь к вопросу об ископаемых животных, их возрасту и последовательности?
И от себя, я работал в шахтах на глубине от 100 до 800 м, и отпечатки флоры и фауны видел на месте своими глазами, а не в музеях и на фотографиях.
Вообще то, согласно теории относительности, центр вселенной там, где находится НАБЛЮДАТЕЛЬ, тоесть, мы с вами, в отсутствии других.
Ну и, наконец, как вы собираетесь объяснить "слои"? Неужели исключительно осадочными породами? Тогда почему нефть, уголь, другие полезные ископаемые, залегают на разных глубинах и даже выходят на поверхность?
shrayk
Удален 7/1/2012, 1:11:56 PM
(dedO'K @ 30.06.2012 - время: 18:02) Вообще то, согласно теории относительности, центр вселенной там, где находится НАБЛЮДАТЕЛЬ, тоесть, мы с вами, в отсутствии других.
Ну и, наконец, как вы собираетесь объяснить "слои"? Неужели исключительно осадочными породами? Тогда почему нефть, уголь, другие полезные ископаемые, залегают на разных глубинах и даже выходят на поверхность?
Зачем от вопросов уходить?
Я вам задал конкретный вопрос. Задал потому, что ни с кем из верующих раньше на эту тему не разговаривал, и мне просто интересно знать вашу точку зрения.
В теории относительности понятия центра вселенной нет. Но это не относится к теме.
Ну и, наконец, как вы собираетесь объяснить "слои"? Неужели исключительно осадочными породами? Тогда почему нефть, уголь, другие полезные ископаемые, залегают на разных глубинах и даже выходят на поверхность?
Зачем от вопросов уходить?
Я вам задал конкретный вопрос. Задал потому, что ни с кем из верующих раньше на эту тему не разговаривал, и мне просто интересно знать вашу точку зрения.
В теории относительности понятия центра вселенной нет. Но это не относится к теме.
dedO"K
Акула пера
7/1/2012, 2:30:58 PM
(shrayk @ 01.07.2012 - время: 10:11) (dedO'K @ 30.06.2012 - время: 18:02) Вообще то, согласно теории относительности, центр вселенной там, где находится НАБЛЮДАТЕЛЬ, тоесть, мы с вами, в отсутствии других.
Ну и, наконец, как вы собираетесь объяснить "слои"? Неужели исключительно осадочными породами? Тогда почему нефть, уголь, другие полезные ископаемые, залегают на разных глубинах и даже выходят на поверхность?
Зачем от вопросов уходить?
Я вам задал конкретный вопрос. Задал потому, что ни с кем из верующих раньше на эту тему не разговаривал, и мне просто интересно знать вашу точку зрения.
В теории относительности понятия центра вселенной нет. Но это не относится к теме.
Нет у меня на это точки зрения, поскольку земля кружит вокруг солнца так же, как и солнце вокруг земли. А точка зрения для наблюдателя- "центр вселенной", которого нет. Вот Творец и Вседержитель есть, Закон Его есть, а центра нет.
Вы ведь так и не объяснили, что увидели в тех отпечатках.
Ну и, наконец, как вы собираетесь объяснить "слои"? Неужели исключительно осадочными породами? Тогда почему нефть, уголь, другие полезные ископаемые, залегают на разных глубинах и даже выходят на поверхность?
Зачем от вопросов уходить?
Я вам задал конкретный вопрос. Задал потому, что ни с кем из верующих раньше на эту тему не разговаривал, и мне просто интересно знать вашу точку зрения.
В теории относительности понятия центра вселенной нет. Но это не относится к теме.
Нет у меня на это точки зрения, поскольку земля кружит вокруг солнца так же, как и солнце вокруг земли. А точка зрения для наблюдателя- "центр вселенной", которого нет. Вот Творец и Вседержитель есть, Закон Его есть, а центра нет.
Вы ведь так и не объяснили, что увидели в тех отпечатках.
efv
Акула пера
7/1/2012, 8:56:00 PM
Вот что хотел спросить. Не потому что по теме, а потому что DEY тут чаще бывает. Вызывают меня по работе к одной женщине. А она из этой квартиры мать вывозила. Маму парализовало и дочь забирала её к себе, в Москву. Так вот она рассказывает: "сидим мы со знакомой-экстрасенсом, смотрим кино. И вдруг она говорит:"Твоей матери сейчас очень плохо. Если ей не оказать помощь в течении двух часов, она умрёт." Женщина звонит матери - никто не берёт трубку. Она звонит соседям, чтобы они позвонили в дверь.Тишина, никто не открывает. Тогда позвонили в охрану и попросили вскрыть квартиру (в охране есть ключи от охраняемых квартир). Вскрыли квартиру - женщина лежит без сознания. Инсульт.
Вот и вопрос - на каких известных научных принципах работает это самое ЗНАНИЕ?
Вот и вопрос - на каких известных научных принципах работает это самое ЗНАНИЕ?
shrayk
Удален 7/1/2012, 10:40:54 PM
(dedO'K @ 01.07.2012 - время: 10:30)Нет у меня на это точки зрения, поскольку земля кружит вокруг солнца так же, как и солнце вокруг земли. А точка зрения для наблюдателя- "центр вселенной", которого нет. Вот Творец и Вседержитель есть, Закон Его есть, а центра нет.
Вы ведь так и не объяснили, что увидели в тех отпечатках.
Великое искусство говорить о том, чего не спрашивают.
Я ведь про солнце и землю у вас не спрашивал. Мне интересно, что думает не слепо, а сознательно верующий (без обид) об ископаемых животных, и о том когда они жили, все сразу или все же в какой-то последовательности, и жили ли вообще. Мне правда интересно. Я не собираюсь дискутировать об этом и приводить какие-нибудь аргументы. Просто интересно.
Отпечатки видел разные. В основном это явно фауна, листья, ветки, но изредка попадались и очень похожие на отпечатки раковин. Сказать, что это были окаменелости, у меня не хватает необходимых знаний, но отпечатком могу назвать смело.
Вы ведь так и не объяснили, что увидели в тех отпечатках.
Великое искусство говорить о том, чего не спрашивают.
Я ведь про солнце и землю у вас не спрашивал. Мне интересно, что думает не слепо, а сознательно верующий (без обид) об ископаемых животных, и о том когда они жили, все сразу или все же в какой-то последовательности, и жили ли вообще. Мне правда интересно. Я не собираюсь дискутировать об этом и приводить какие-нибудь аргументы. Просто интересно.
Отпечатки видел разные. В основном это явно фауна, листья, ветки, но изредка попадались и очень похожие на отпечатки раковин. Сказать, что это были окаменелости, у меня не хватает необходимых знаний, но отпечатком могу назвать смело.