Наука vs. вера

(vegra @ 28.05.2009 - время: 09:44) Коури
Вы лищний раз подтвердили, что исповедуете двойные стандарты.

ЗЫ "Не мир я принёс, но меч" "Поднявши меч от меча и погибнет"
Я Вам сотню раз писал, что в Библии речь идет о душе и спасении ) Прочитайте Библию один раз. ) Не выдергивайте общеизвестные фразы из контекста.)) Это первое.
И второе - читайте Правила форума чаще. Вы на форуме "Христианство" находитесь?)) Вот и соблюдайте правила форума "Христианство". Это и есть - стандарт.

(Коури @ 28.05.2009 - время: 09:19)
Которые убивали до этого итак "сколько хочу"? Которые поклонялись идолам? Которые занимались развратом и до закона Божьего ?
Ну закон вообще-то был! Про него Авраам намекает Бытиё 20:12 Авраам сказал: я подумал, что нет на месте сём страха Божия, и убьют меня за жену мою;
Про какой страх Божий говорит Авраам если нет закона? Просто археологи не нашли текст с этим законом, а духовенство не сохранило (или не захотело сохранить) его!

(Коури @ 28.05.2009 - время: 09:19)
Вполне могли жить не нарушая. Ни кто и ни кого не заставлял нарушать Закон.
Бог неоднократно "ЗАСТАВЛЯЛ" взять на себя грех за убийство.

(Коури @ 28.05.2009 - время: 09:19)
Вы все не так понимаете.
Не спец я по пророчествам, а как надо понимать?
ответ Коуи – не вашего ума дело…
(Коури @ 28.05.2009 - время: 09:19)
Такое впечатление, что х.ф. "Мумия" страху на Вас нагнал. Книга жизни …
Не я Библию писал! А про книгу жизни есть и в других местах, а не только в откровениях! Но вы правы, это заимствовано из Египетской мифологии.

Ещё один листочек к дереву САМОЗАРОЖДЕНИЯ
https://elementy.ru/news/431082?page_design=print
Химики преодолели главное препятствие на пути к абиогенному синтезу РНК

Попытки воспроизвести в лаборатории ключевой этап добиологической эволюции — синтез активированных рибонуклеотидов из простейших органических соединений — до сих пор не приводили к успеху из-за упорного нежелания рибозы и азотистого основания соединяться друг с другом. Британские химики нашли изящный обходной путь, позволяющий получить нуклеотиды Ц и У в условиях, которые вполне могли существовать в мелких водоемах на ранней Земле.

DEY
Просто археологи не нашли текст ...
На нет - суда нет (с)
Бог неоднократно "ЗАСТАВЛЯЛ" взять на себя грех за убийство.
Если я Вас попрошу прыгнуть с 9 этажа, Вы прыгнете? Думаю, что нет.
А ведь есть люди, которые это делают. Это испытание, через которое проходят многие. ( не все, но многие) Бог не заставляет. Человек имеет полное право отказаться, но этим правом не пользуется. Почему?
Не я Библию писал
Не Вы. ) Давайте на этом остановимся. Если честно, то я очень занят.
Британские химики нашли изящный обходной путь, позволяющий получить нуклеотиды Ц и У в условиях, которые вполне могли существовать в мелких водоемах на ранней Земле.
Я об этом читал. Удачи им в поисках. Хотя это пока ни чего не доказывает )

(DEY @ 27.05.2009 - время: 15:43) Неадекватная защитная реакция на ваши рассуждения что было бы родись я в другой семье! (культ семьи однако)

Небыло таких рассуждений.


Спектральный анализ тут был непричём. Это статья про создание искусственной «жизни» (не плагиата Божьего творения)! У вас всё перемешалось, смотрите на приведённые мной как на «разные листья одного дерева», не объединяйте всё в «несъедобную кашу»! Ваши "листья" что вы далее приводите напоминают листопад осенью, сразу много и с разных деревьев. Какой откуда?
Трогательная технология, гибкий осязательный дисплей, Виртуальное питьё, Виртуальные объекты можно пощупать прямо в воздухе
А монитор на что? Про феншуй я и не заикался, я говорил об осушениях, эмоции приходят сами на определённые физические ощущения.
Вы мультик про смешариков не смотрели, где Крош и Ёжик взяли у Пина телеграф - посмотрите поучительный как раз то, о чём вы приводите пример. Ещё можно назвать это как плохой суррогат реальных ощущений.

представьте носорога лапой чешущего за ухом.
Тогда представте слона чешущего хоботом.
DEY – (в перефразированной форме) теории Менделя о наследовании А мне больше неоламаркизм нравится.
Вот ещё один довод к сознательной эволюции.

…Открытия в области подвижной генетики показали, что клетка как целостная система в ходе отбора может адаптивно перестраивать свой геном. Она способна ответить на вызов среды активным генетическим поиском, а не пассивно ждать случайного возникновения мутации, позволяющей выжить.

…Публикации Кэйрнса и Холла немедленно вызвали бурную дискуссию. Итогом ее первого раунда стало выступление одного из ведущих исследователей в области подвижной генетики Дж. Шапиро. Он кратко обсудил две основные идеи. Во-первых, клетка содержит биохимические комплексы, или системы «естественной генетической инженерии», которые способны реконструировать геном. Активность этих комплексов, как и любая клеточная функция, может резко меняться в зависимости от физиологии клетки. Во-вторых, частота возникновения наследственных изменений всегда оценивается не для одной клетки, а для клеточной популяции, в которой клетки могут обмениваться между собой наследственной информацией. Кроме того, межклеточный горизонтальный перенос с помощью вирусов или передачи сегментов ДНК усиливается в стрессовых условиях. Как считает Шапиро, эти два механизма объясняют феномен адаптивных мутаций и возвращают его в русло обычной молекулярной генетики. Каковы же, на его взгляд, итоги дискуссии? «Мы нашли там генетического инженера с впечатляющим набором замысловатых молекулярных инструментов для реорганизации ДНК-молекулы»».

Это из статьи "ПОЧЕМУ НЕГРЫ ЧЕРНЫЕ"

Специализация всегда продуктивнее универсальности (КПД больше), а универсальные более пластичны к резким изменениям. Представьте муравьеда – когда исчезнут мураши, и что произойдёт с муравьями исчезни ну скажем тля? Для природы нужны и те и другие но не возведённые в обсалют!
Природе не нужен универсализм потому что ОНА УЖЕ УНИВЕРСАЛЬНА! Популяция имеет все механизмы чтобы ответить на появляющиеся изменения, и ей не нужно хранить в памяти все необходимые приспособления - эти приспособления могут развиться у вида сами и не путём случайных мутаций как предпологал Дарвин, а путём направленного приспособления. Так вот если вдруг исчезнет тля то неволнуйтесь и особенно за мурашей - очень гибкий приспособленческий аппарат у них.

(Коури @ 28.05.2009 - время: 12:16)
На нет - суда нет (с)
Не суди да не судим будешь ©
Я не сужу я прошу не отрицать очевидного – Библия не полная!
Бытиё 7:2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужского пола и женского;
Бытиё 7:3 также из птиц небесных по семи мужского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,
Это было сказано Ною непосредственно Богом, задолго до Моисея с его заповедями и списком чистых и нечистых животных!

(Коури @ 28.05.2009 - время: 12:16)
Если я Вас попрошу прыгнуть с 9 этажа, Вы прыгнете? Думаю, что нет.
А ведь есть люди, которые это делают. Это испытание, через которое проходят многие. ( не все, но многие) Бог не заставляет.
Ваххабиты шахидов тоже не заставляют! А Моисей и Аарон имели куда большее влияние на запуганных трубным гласом людей!

(Коури @ 28.05.2009 - время: 12:16)
Я об этом читал. Удачи им в поисках. Хотя это пока ни чего не доказывает )
Опять вы со своим ни чего не доказывает, может для разнообразия скажете что это доказывает лишь возможность абиогенного синтез двух нуклеотидов? Я ведь всего лишь объективности прошу.

(Углерод @ 28.05.2009 - время: 23:44)
Небыло таких рассуждений.
(Углерод @ 23.05.2009 - время: 19:57)
просто программирование вас вашим ближайшим окружением произошло так, были бы вы в другом окружении с рождения было бы по другому. Всё просто до безобразия. Ваше ближайшее окружение не верит в Бога
А это что?

(Углерод @ 28.05.2009 - время: 23:44)
Ваши "листья" что вы далее приводите напоминают листопад осенью, сразу много и с разных деревьев.
Это впечатление ошибочное. И ошибка не в вашу пользу! Это листья из компостной ямы, и не обязательно листья деревьев. Вот по этому «мусору» и пытаются воссоздать дерево. На данном уровне развития науки люди пытаются собрать по больше «листьев» и разобраться какое из них от какого РАСТЕНИЯ, конечная цель воссоздать ДЕРЕВО ЖИЗНИ.

(Углерод @ 28.05.2009 - время: 23:44)
Ещё можно назвать это как плохой суррогат реальных ощущений.
Экран тоже плохой суррогат, но это не умоляет его достоинств.

(Углерод @ 28.05.2009 - время: 23:44)
Тогда представте слона чешущего хоботом.
Попу
Вы же прекрасно поняли что я подразумевал под подвижностью, зачем же тупить?
Если вы и в самом деле не поняли то тогда под подвижностью я понимал уровни свободы разных частей скелета, а не активность животного.

(Углерод @ 28.05.2009 - время: 23:44)
А мне больше неоламаркизм нравится.
Это не неоламаркизм! Вот вам неоламаркизм.
https://www.membrana.ru/print.html?1233929340
Наследование вне генов поднимает знамя отвергнутой теории

Девчонки, хотите, чтобы ваши будущие дети были умнее? Развивайте собственный интеллект. И это не абсурд. Неожиданные результаты серии биологических экспериментов заставили американских учёных "перекреститься". Ведь в этих опытах замаячил призрак давно похороненной официальной наукой эволюционной теории, созданной 200 лет назад.


(Углерод @ 28.05.2009 - время: 23:44)
Природе не нужен универсализм потому что ОНА УЖЕ УНИВЕРСАЛЬНА!
Так разговор про вид, экосистему или природу?
(Углерод @ 28.05.2009 - время: 23:44)
Популяция имеет все механизмы чтобы ответить на появляющиеся изменения, и ей не нужно хранить в памяти все необходимые приспособления - эти приспособления могут развиться у вида сами и не путём случайных мутаций как предпологал Дарвин, а путём направленного приспособления.
Популяция это лишь часть вида, а ввиду того что мы имеем мног много видов вымерших не по вине человека, получаем что ваши слова не клеятся с реальностью!
(Углерод @ 28.05.2009 - время: 23:44)
Так вот если вдруг исчезнет тля то неволнуйтесь и особенно за мурашей - очень гибкий приспособленческий аппарат у них.
Пример с вымиранием тли был чтоб показать, что не узкоспециализированные муравьи это спокойно переживут, а вот муравьед не переживёт вымирание муравьёв!

И статья про то, что говорит наука экология! (обратите внимание это даже не теория, это ГИПОТЕЗА)

https://elementy.ru/news/431076?page_design=print
В разнообразном сообществе у животных меньше шансов вымереть

Анализ большого массива палеонтологических данных показал, что роды морских животных, приуроченные к палеосообществам с высоким родовым разнообразием, существовали в среднем дольше и вымирали реже по сравнению с родами, жившими в простых сообществах. Этот факт подтверждает гипотезу, согласно которой высокое биоразнообразие повышает устойчивость сообществ. Споры вокруг этой гипотезы идут уже полвека, однако до сих пор все аргументы «за» и «против» экологи получали только из анализа современных экосистем.

DEY
Я не сужу я прошу не отрицать очевидного – Библия не полная!
Конечно не полная. Очень многие тексты в нее не вошли. Часть хранится в Риме, часть в библиотеке Ассурбанипала, и т.д и т. п. А в чем дело?
Бытиё 7:2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужского пола и женского;
Бытиё 7:3 также из птиц небесных по семи мужского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,
Это было сказано Ною непосредственно Богом, задолго до Моисея с его заповедями и списком чистых и нечистых животных!
Это Вы к чему?)
Ваххабиты шахидов тоже не заставляют!
Да у них есть свобода выбирать
А Моисей и Аарон имели куда большее влияние на запуганных трубным гласом людей! Вы жили в то время? Откуда Вы знаете, что люди были испуганы? и что Моисей и Аарон имели большее влияние на них?!
Опять вы со своим ни чего не доказывает, может для разнообразия скажете что это доказывает лишь возможность абиогенного синтез двух нуклеотидов? И что нам это дает? К чему Вы столько написали? Мы об этом не говорили))

(Коури @ 29.05.2009 - время: 10:36)
Это Вы к чему?
Что у людей до Моисея был закон. Но вы правы эта часть разговора переходит в демагогию и мы сильно отклонились, закроем его.

(Коури @ 29.05.2009 - время: 10:36)
Откуда Вы знаете, что люди были испуганы?
Исход 20:18 Весь народ видел гром и пламя, и звук трубный, и гору дымящуюся; и увидев то народ отступил и встал в дали.
Исход 20:20 И сказал Моисей народу: не бойтесь; Бог пришёл, чтобы испытать вас и чтобы страх Его был перед лицем вашим, дабы вы не грешили.
(Коури @ 29.05.2009 - время: 10:36)
и что Моисей и Аарон имели большее влияние на них?
Исход 20:19 И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.

Мне кажется я рассуждаю логично.

P.S.
(Коури @ 29.05.2009 - время: 10:36)
И что нам это дает?
Ещё один листок от неизвестного дерева (в худшем случае) или целую ветвь от дерева самозарождения (в лучшем случае)
(Коури @ 29.05.2009 - время: 10:36)
К чему Вы столько написали?
Просто вы прокомментировали статью выставив её в неправильном свете.

DEY
Мне кажется я рассуждаю логично.
Более-менее)
Просто вы прокомментировали статью выставив её в неправильном свете.
Я считаю так. Вы иначе. Надеюсь, что я имею право на собственное мнение?
Я считаю, что имею.))

(Коури @ 29.05.2009 - время: 13:02)
Я считаю так. Вы иначе. Надеюсь, что я имею право на собственное мнение?
Я считаю, что имею.))
Молчу.



Углерод вы искали активное начало в эволюции? Так сказать движущую силу для направленного развития организмов?
Как вам доработанный вариант второго закона термодинамики в качестве альтернативы Богу?

https://www.membrana.ru/print.html?1039447620
Денис Тарасов о неизбежности самозарождения жизни во Вселенной и на Земле

Современная наука не в состоянии точно ответить на вопрос, как возникла жизнь, однако предложенные на сегодняшний день механизмы свидетельствуют о принципиальной возможности самозарождения, а также, в определённой степени, о его неизбежности.


https://www.membrana.ru/print.html?1039956000
Денис Тарасов о направляющей силе эволюции

Оставаясь на позициях науки и разума, мы можем сформулировать лишь следующие утверждение:

"Вне зависимости от конкретных путей появления жизни на Земле, само её возникновение является неизбежным следствием фундаментальных физических принципов. Жизнь развивается в любой системе, отвечающей некоторым условиям.

Самозарождение и развитие жизни на Земле было неизбежно в любом случае, безотносительно к тому, была ли она реально занесена из космоса, или развивалась естественным путём.


Я предпочитаю видеть в роли творящего неумолимую силу природы, а не Бога которого можно «хорошенько попросить» и он нарушит фундаментальные законы науки ради (не в обиду будет сказано) кучки людей или одного рьяно молящегося.

DEY
Денис Тарасов о неизбежности самозарождения жизни во Вселенной и на Земле
Вот эта фраза в середине статьи убивает последующую. Одни предположения :
Имеющиеся в настоящее время данные не позволяют убедительно подтвердить или опровергнуть ту или иную гипотезу.
Я писал о возникновении жизни. Здесь же. Ранее. А это на уровне фантастики. Если бы было так, то возможноно самозарождение жизни)
Неизбежность этого устанавливается вторым законом термодинамики.
Этот вывод применим в равной степени ко всем системам, в том числе и химическим. Рассмотрим это на примере автокаталитических реакций.
Автокаталитическая реакция — это форма положительной обратной связи, когда один из продуктов реакции является её катализатором.
Вариантом автокаталитической реакции является цикл: реакция, где A катализирует образование B, а B способствует возникновению A.
Автокаталитическая реакция значительно повышает возможности системы по рассеиванию градиента.
Возникновение же циклических автокаталитических процессов является ключевым этапом для развития жизни. Самовоспроизводящиеся автокаталитические структуры ещё более увеличивают скорость рассеивания энергии.
Представим себе жизнь в виде торнадо, формирующегося согласно второму закону термодинамики, — в результате того, что система (древняя Земля) сопротивляется действию теплового и светового градиента, исходящих от Солнца.
"Если система выводится из состояния равновесия под действием внешних факторов, она будет использовать все внутренние возможности, чтобы вернуться к равновесию".
Все это было бы прекрасно, если бы не это:

На Земле имелись условия, которые могли, в принципе, привести к возникновению жизни, но протекание процессов в отсутствие внешнего воздействия было почти невероятным.
А это: Сами условия допускают проверку с помощью компьютерного моделирования. Приведу только один пример: это компьютерная модель CWL, построенная исследовательской группой проекта "Основание".

В наиболее общем виде была описана математическая структура, отвечающая условию 1. CWL по своей структуре немного напоминает известную компьютерную игру "Жизнь", расширенную для того, чтобы удовлетворять условиям самоорганизации.
На поле клеток CWL можно создавать довольно сложные компьютерные программы.
Чтобы выполнить второе и третье условие, в систему был добавлен градиент некоторого параметра "активности" — и наличие активности сделано необходимым условием для выполнения любого действия. При выполнении действия активность в CWL рассеивается примерно таким же образом, как и тепло.
CWL была запущена с абсолютно произвольными начальными параметрами, проработала несколько часов, затем была остановлена, и результат подвергся тщательному анализу. Короче, я не стал все копировать)) Полная чушь.
Здесь говорится о CWL была запущена с абсолютно произвольными начальными параметрами И ерунду получили в ответ...) Если получили вообще.Ах, да, конечно : проработала несколько часов, затем была остановлена, и результат подвергся тщательному анализу. Представляю, какому))) Выкинули в корзину))
Для прогноза здоровья, заболевания и т.п. уже существующей жизни, например Вас, необходимо ввести все параметры начиная с рождения, - родители, группа крови, совместимости( кучка мала) заболевания, прививки, анализы - полностью все, развитие болезней, изменения пульса, изменение давления, бесчетное количество кардиограмм и энцефолограмм, изменения окружающей среды, принимаемые лекарства, изменения в возрасте...да что там говорить и т.д и т.п и то вероятность получения результата равна 2% что у Вас через 5 лет будет, например, не дай Боже - инфаркт)) Вы когда читаете, думаете о том что это колоссальный труд не только по написанию подобной программы(!!!)) которую в мире на момент написания статей никто не придумал, иначе бы я об этом знал )) А! Плюс ЕЩЕ данные о Вашем ежедневном здоровье?!!! Когда пишешь что-то, то в этом надо, хоть как-то разбираться.
Ну это пол беды.) Мой Вам совет - не читайте желтую прессу))
В наиболее общем виде была описана математическая структура, отвечающая условию 1 1. Система должна быть потенциально способной поддерживать существование самоорганизующихся структур. Математически это требование выражается в допустимости существования определённых элементов, их комбинаций и определённого набора разрешённых операций над ними. тык))

(DEY @ 29.05.2009 - время: 10:10) (Углерод @ 28.05.2009 - время: 23:44)
Небыло таких рассуждений.
(Углерод @ 23.05.2009 - время: 19:57)
просто программирование вас вашим ближайшим окружением произошло так, были бы вы в другом окружении с рождения было бы по другому. Всё просто до безобразия. Ваше ближайшее окружение не верит в Бога
А это что?
Понял свою ошибку написанную мной - фраза "с рождения!" К вашим родным неимеет никакого отношения - ближайшее окружение - окружение в котором близко не по родственным связям, а по ежедневным разговорам. Т.е. те люди с которыми вы каждый день сталкиваетесь.

Это впечатление ошибочное. И ошибка не в вашу пользу! Это листья из компостной ямы, и не обязательно листья деревьев. Вот по этому «мусору» и пытаются воссоздать дерево. На данном уровне развития науки люди пытаются собрать по больше «листьев» и разобраться какое из них от какого РАСТЕНИЯ, конечная цель воссоздать ДЕРЕВО ЖИЗНИ.
Какое ещё дерево вы же сказали что единая теория или А зачем мне единая теория объясняющая всё и вся, Неповерите, единая теория обьединяющая Все знания ненужна никому, узкая специализация выгодна нашей цивилизации или некоторым людям! Врачам ненужно общее знание человеческого организма - ведь если вы вдруг снимете очки то кто то недозаработает, может рухнуть очёчная промышленность(слова не про всех), вам допустим как биологу тоже не нужна ведь нельзя обьять необьятное! А законов биологии общее единство не обходит. Правда только некоторые физики говорят об этом - чавойто они - неужто хотят объять необъятное.

Экран тоже плохой суррогат, но это не умоляет его достоинств.
Да достоинства неоспоримые - сильнее погруржать и без того спящий мозг в сон.

Вы же прекрасно поняли что я подразумевал под подвижностью, зачем же тупить? Если вы и в самом деле не поняли то тогда под подвижностью я понимал уровни свободы разных частей скелета, а не активность животного. да тупой я и не скрываю только объясните мне чем вам подвижность хобота слона непонравилась? вы так на этом настаиваете. Осьминог ещё подвижнее ну и?

Так разговор про вид, экосистему или природу? Про всё! сюда можно включить и организм. Вы единства тут тоже не замечаете? - даже в своём примере про вид. Организм старается сделать всё чтобы приспособиться к внешним воздействиям, тоже делают экосистема и вид. Одно из приспособлений вида и есть то самое разнообразие популяций. Экосистема - разнообразие видов! Если вы увидите в этом долю истины - подумайте вот о чём. От простого к сложному:
Бактерия старается выжить
Человек старается выжить
Популяция старается выжить!
Вид старается выжить!!
Экосистема старается выжить!!!
.........
Планета старается выжить....!
......... !!!
Может продолжите за меня?
Вопрос такой - если человек одно из звеньев цепочки не кажется ли вам что везде есть нечто что старается не просто выжить но и развиваться дальше! Причём развиваться усложняясь. Вы же сами сказали, что разнообразие повышает устойчивость системы. Но не стоит забывать что каждое из звеньев в цепи так или иначе зависит друг от друга.
Почему вдруг некой РНК захотельсь не спокойно плавать себе в океяне а развиваться - эволюционировать от простого к сложному?Ваши примеры .....согласно которой высокое биоразнообразие повышает устойчивость сообществ. Неужели случайность ведёт к усложнению и разумности (если человека брать за венец эволюции).

Пример с вымиранием тли был чтоб показать, что не узкоспециализированные муравьи это спокойно переживут, а вот муравьед не переживёт вымирание муравьёв! Ну и замечательно но может муравьед поголодает и станет есть термитов или других жучков - и согласно теории неоламаркизма его потомство будет более приспособленно к новым условиям чем он.

(DEY @ 29.05.2009 - время: 14:31) Углерод вы искали активное начало в эволюции? Так сказать движущую силу для направленного развития организмов?
Как вам доработанный вариант второго закона термодинамики в качестве альтернативы Богу?

https://www.membrana.ru/print.html?1039447620
Денис Тарасов о неизбежности самозарождения жизни во Вселенной и на Земле
же, в определённой степени, о его неизбежности.

Я предпочитаю видеть в роли творящего неумолимую силу природы, а не Бога которого можно «хорошенько попросить» и он нарушит фундаментальные законы науки ради (не в обиду будет сказано) кучки людей или одного рьяно молящегося.
Отвечу сначала на последнее. Неумолимая сила природы и есть проявление сознательности зарождения жизни.

Сегодня мы можем говорить о том, что жизнь возникает везде, где имеются более или менее подходящие условия. Развитие самоорганизующихся систем фактически является следствием Второго закона термодинамики. Честно скажу не вдавался в суть хим реакций с химией всегда напряги были. Но вот прочёл про второй закон термодинамики и увидел следующее.
Второй закон термодинамики исключает возможность создания вечного двигателя второго рода. Имеется несколько различных, но в тоже время эквивалентных формулировок этого закона. 1 — Постулат Клаузиуса. Процесс, при котором не происходит других изменений, кроме передачи теплоты от горячего тела к холодному, является необратимым, то есть теплота не может перейти от холодного тела к горячему без каких либо других изменений в системе. Это явление называют рассеиванием или дисперсией энергии. 2 — Постулат Кельвина. Процесс, при котором работа переходит в теплоту без каких либо других изменений в системе, является необратимым, то есть невозможно превратить в работу всю теплоту, взятую от источника с однородной температурой, не проводя других изменений в системе.
Как я понимаю от тёплого всегда к холодному или от движения к остановке - постоянное рассеивание энергии, постоянное упрощение! А что ж такое эволюция - усложнение - это против исполнения второго закона термодинамики причём усложнение как пишет автор неизбежно!!! Обратный процесс второму закону термодинамики - Созидание или Сознание.

Бог не нарушает Им созданный Закон прямым вторжением, иначе мир разрушится мы все погибнем! Ему это не надо! Корректировать процесс можно запуская другие процессы. Зачем человеку уничтожать вирус когда в его организме предусмотренн специальный процесс для уничтожения враждебной инфекции! Вы же не лезите пальцем в вену давя их. Есть защита в крови - на крайний случай апоптоз клетки. Свой Фундаментальный закон Он не нарушает - это то о чём предпологал Бородатый дядька Вассерман он говорил что раз Бог обсолютен он должен делать нелогичные поступки - раз мы ничего в природе нелогичного не видим значит Его нет - ЭТО БРЕД господина Вассермана!
Рьяно моляшийся человек работает прежде всего с Законом который говрит ЧТОБЫ С ТОБОЙ НЕ СЛУЧИЛСЯ АПОПТОЗ НЕ ДЕЛАЙ ЭТОГО А ДЕЛАЙ ТАК!!!!!!!!!!!!!

(Коури @ 29.05.2009 - время: 15:21)
Вот эта фраза в середине статьи убивает последующую.

Имеющиеся в настоящее время данные не позволяют убедительно подтвердить или опровергнуть ту или иную гипотезу.

Эта фраза для людей которые теории и гипотезы воспринимают как факт и направляют свой праведный гнев на науку. Для понимающего человека достаточно слова гипотеза.

(Коури @ 29.05.2009 - время: 15:21)
Все это было бы прекрасно, если бы не это:
Под внешним воздействием автор подразумевает(да и говорит открытым текстом) лучистую энергию солнца. Лу на примерно на том же удалении что и Земля, а какая разность температур в тени и на солнце, и всё потому что нет механизма уравновесить температуры (кроме теплопередачи непосредственно грунта, без посредника).

(Коури @ 29.05.2009 - время: 15:21)
Полная чушь.
Полная чушь компьютерное моделировать второй закон термодинамики???
Или полная чушь пытаться распространить законы термодинамики на Землю?

(Коури @ 29.05.2009 - время: 15:21)
Для прогноза здоровья, заболевания и т.п. уже существующей жизни, например Вас, необходимо ввести все параметры начиная с рождения, - родители, группа крови, совместимости( кучка мала) заболевания, прививки, анализы - полностью все, развитие болезней, изменения пульса, изменение давления, бесчетное количество кардиограмм и энцефолограмм, изменения окружающей среды, принимаемые лекарства, изменения в возрасте...да что там говорить и т.д и т.п и то вероятность получения результата равна 2% что у Вас через 5 лет будет, например, не дай Боже - инфаркт)) Вы когда читаете, думаете о том что это колоссальный труд не только по написанию подобной программы(!!!)) которую в мире на момент написания статей никто не придумал, иначе бы я об этом знал )) А! Плюс ЕЩЕ данные о Вашем ежедневном здоровье?!!!
Видите ли они моделировали появление сложной структуры в двухмерном пространстве над проведением аналогичного опыта в трёхмерном пространстве пока работают. А вы усложнили задачу до невыполнимой на сегодняшний день.

Мой Вам совет - не читайте желтую прессу))
Я бы не стал называть https://www.membrana.ru/ жёлтой прессой, мне известны случаи когда журналы одобренные ВАК (Высшая Аттестационная Комиссия) печатали полную чушь, сейчас ВАК пересматривает свой список. По моему очень даже научно популярное издание, правда уклон больше в сторону популярного.


1. Система должна быть потенциально способной поддерживать существование самоорганизующихся структур. Математически это требование выражается в допустимости существования определённых элементов, их комбинаций и определённого набора разрешённых операций над ними.

2. К системе должен быть приложен энергетический градиент, выводящий ее из состояния равновесия.

3. Система должна подчиняться второму началу термодинамики.

Легко показать, что многие области Вселенной удовлетворяют этим условиям. К их числу относиться и Земля, как современная, так и древняя.

А кое кто ещё укорял меня что я привожу не полные цитаты.

(Коури @ 29.05.2009 - время: 15:21) Для прогноза здоровья, заболевания и т.п. уже существующей жизни, например Вас, необходимо ввести все параметры начиная с рождения, - ....
Вы слабо представляете себе, что такое моделирование, а ведь для прогноза необходимо создать модель.
Создание модели это прежде всего выделение наиболее значимых факторов и отбрасывание остальных чего вы совершенно не учитываете. Например если у человека рак, то совершенно неважно что в детстве он занимался лыжами, а его папа здоров как бык

DEY
Разрешите я вмешаюсь?
Видите ли они моделировали появление сложной структуры в двухмерном пространстве над проведением аналогичного опыта в трёхмерном пространстве пока работают. А вы усложнили задачу до невыполнимой на сегодняшний день.
Задача выполнима. Коури, да и я знаю, что именно над такой программой работает Украинская АН. Почему он назвал 2 %? Потому, что так показало тестирование программы. Коури один из тех, кто работает над данной программой. 2 % это уже результат. А то, что написано в статье, извините пока не результат. Это пока только статья о том что Вы написали. Гипотезах и теории. А здесь - чистая практика.
vegra
Вы слабо представляете себе, что такое моделирование
Уверяю вас, что не слабо представляет))) Хотя, думаю, что он ответит сам)))

(Nika-hl @ 30.05.2009 - время: 14:03) Почему он назвал 2 %? Потому, что так показало тестирование программы. Коури один из тех, кто работает над данной программой. 2 % это уже результат.
Вы чего... шутите? Это простите не точность, Любой практикующий врач вам точнее прогноз выдаст

(vegra @ 30.05.2009 - время: 14:16)
Вы чего... шутите? Это простите не точность, Любой практикующий врач вам точнее прогноз выдаст
Нет. не шучу. Планируется прогнозировать состояние здоровья на много лет вперед.
Причем планируется довести показатели до уровня как можно ближе к 100 %
И не только здоровья. Эта программа многофункциональная.

(Nika-hl @ 30.05.2009 - время: 15:43) (vegra @ 30.05.2009 - время: 14:16)
Вы чего... шутите? Это простите не точность, Любой практикующий врач вам точнее прогноз выдаст
Нет. не шучу. Планируется прогнозировать состояние здоровья на много лет вперед.
Причем планируется довести показатели до уровня как можно ближе к 100 %
И не только здоровья. Эта программа многофункциональная.
Ну раз планируетсят это святое. Небось планируют те кто коммунизм обещал построить и накормить и дать жильё советским людям. Намерение конечно благое.
Только маленький вопросик. Вы в курсе что основная проблема современной медицины в том что она часто не может поставить верный диагноз, т.е. оценить текущие состояние человека а без этого увы толку от такой проги может и не быть. Это не говоря о том что человек может изменить свой образ жизни, пищевой рацион, получить травму, что может существенно сказаться на его будущем состоянии.

ЗЫ Люди без прог и даже без врачей знают что спорт в умеренных количества, правильное питание это хорошо, курение, малоподвижная жизнь, пьянство - плохо. И что с того?