Лжехристиане

(vegra @ 17.09.2009 - время: 19:17) Ссылку плиз, когда именно бог вирусы с бактериями сотворил, в какой день. Я что то не припомню чтобы против эпидемий религиозные способы помогали
Откройте первую страницу))))Среди жителей тех времен микробиологов не было, поэтому не ищите в библии слова вирус или микроб.
А вот слово день в древнееврейском (йом) переводится и как "период времени".И в таком переводе какие противоречия с данными науки?)))
Об эпидемиях.Болезням подвержен несовершенный человек.Или есть данные, что Адам и Ева в раю болели?)))
Зато обратите внимание на указание бога выносить отхожее место за стан.Ему надо было дать людям электронный микроскоп, чтобы обосновать причины?)))Прошло время и мы создали микроскопы.Для подтверждения слов Бога.А догматики и атеисты считают, что для опровержения)))

(Oleg65 @ 17.09.2009 - время: 20:47) Откройте первую страницу))))Среди жителей тех времен микробиологов не было,
Конецно не было потому и придумали бога таким убогим и невежественным

(vegra @ 17.09.2009 - время: 20:57)
Конецно не было потому и придумали бога таким убогим и невежественным
Хорошая затравка для интересной дискуссии.Итак : убожество и невежество бога - это....???????Или ограничиться просто....ВЕРОЙ в ваши слова?Тогда того же требуют и религиозные догматики.))))

(Oleg65 @ 17.09.2009 - время: 21:17) (vegra @ 17.09.2009 - время: 20:57)
Конецно не было потому и придумали бога таким убогим и невежественным
Хорошая затравка для интересной дискуссии.Итак : убожество и невежество бога - это....???????
Ограниченность людей его придумавших Люди придумывают бога исходя из своих знаний, потому еврейский бог не создавал ни вирусов ни бактерий

(принц амбера @ 17.09.2009 - время: 20:44) ладно.Перевожу для уставших на работе.Ненастоящие вы.

Но родители не убивают своих детишек.А тех кто убивают судят.А общество смотрит на них как на монстров.

Значит получается что Библия неправдива.А раз неправдива в одном то может быть и неправдива и во всем остальном.
Не всегда.Тарас Бульба убил сына и нашел понимание у многих.
Если у вас много детей.И один ваш сын убивает другого, растлевает вашу малолетнюю дочь издевается над вашими попытками вразумить.И снова идет убивать и насиловать других ваших детей и собственных братьев и сестер.Не вижу здесь возможности гуманного выбора.Возможно у вас есть варианты?
Так что не очень получается.Выдернув факт из контекста монстра можно сотворить не только из Бога.Давайте посмотри сколько фашистов погибло в войну.И не заметим почему.

(Oleg65 @ 17.09.2009 - время: 22:14) Не всегда.Тарас Бульба убил сына и нашел понимание у многих.

ТБ покарал за предательство. Он его не воспитывал, как принято воспитывать детей

(vegra @ 17.09.2009 - время: 22:49)
ТБ покарал за предательство. Он его не воспитывал, как принято воспитывать детей
Бог тоже не воспитывал,"как принято" воспитывать детей.А за предательство покарал, но шанс оставил каждому.
И к предыдущему Вашему посту - ограниченность людей и придуманные догмы сделали представление о Боге далекими от него.Однако, подтверждение достоверности изложенного в библие подтверждается вопреки желаниям догматиков.Серьезным ученым все меньше фантастикой кажется возможность того же воскрешения, например или хождение по воде....Пройтись и повторить не можем, но законы физики, позволяющие использовать натяжение воды для этого уже известны.))))
Того, кто , к примеру, во временя инквизиции сказал бы, что мы научимся преодолевать силу земного притяжения сожгли бы на костре догматики...В библие описаны случаи преодоления.Но без формул силы тяжести, ускорения и т.д.Искажения во времени и пространстве - тоже для нас уже почти не чудо)))
Вера в "случайность", теорию Дарвина разрушается наукой , а вот вера в Бога укрепляется.Вопреки догматикам от религии и атеизма.

(Oleg65 @ 17.09.2009 - время: 23:10) Бог тоже не воспитывал,"как принято" воспитывать детей.А за предательство покарал, но шанс оставил каждому.

Перечитайте или прочитайте за что бог устроил геноцид с помощью потопа .
В Б масса противоречий и невразумительных высказываний. Тут как у гадалки чем невразумительней тем к большеиу числу событий можно привязать. Толку то.

Перечитаю и еще не раз.Предлагаете самому поискать противоречия под ваше мнение?)))Или может аргументируете что вам кажется противоречивым и почему?Не знали?Не были предупреждены?Не давался шанс?
Догматики что-то пытаются про Троицу придумывать без ссылок.Вы говорите о противоречиях.Что в библии противоречит чему и где?Уж давайте, например, хотя бы с потопом разберемся.Итак библия в описании причинно-следственной связи потопа является противоречивой потому что......?

В лжехристианах та же закваска, что и в тех, о ком так красноречиво говорил Христос:

«1 Между тем, когда собрались тысячи народа, так что теснили друг друга, Он начал говорить сперва ученикам Своим: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие. 2 Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы.
3 Посему, что вы сказали в темноте, то услышится во свете; и что говорили на ухо внутри дома, то будет провозглашено на кровлях.
4 Говорю же вам, друзьям Моим: не бойтесь убивающих тело и потом не могущих ничего более сделать;

1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.

44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

9 знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.

3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.»

Уродов которые мучают вас Бог мучает?
и убивают своих чад лишают родительских прав. а то и сажают для убитого вы довольно бодро отписываетесь в темах
толко не надо говорить что в Африке дети умирают от голода мучительной смертью
ладно.Перевожу для уставших на работе.Ненастоящие вы. эээ Атеисты только приводят слова христиан.А указывают вам на это только для того что бы вы увидели кое-что.А что именно догадайтесь сами то что не настоящие христиане? а вам то что? может это вы ненастоящие атеисты :)
Но родители не убивают своих детишек ну если признать догмат о жизни вечной то никто никого не убивает, происходит просто смена обстановки Значит получается что Библия неправдива в чём именно?

Отвечу на последние пару вопросов.Те что первые в ответах не нуждаются.

Значит убийца не преступник?

Если Библия по вашим словам приукрашена то выходит что те факты изложеные христианами могут быть вымыслом.Например Иисус по воде ходил в каких нибудь приспособлениях типа камер наполненных воздухом.А это уже не чудо а наука.И оживлял он не мертвеца а просто человека настолько больного что врачи от него уже отказались.Тогда он просто целитель-паранорм.

(Rosinka @ 18.09.2009 - время: 06:34) Уродов которые мучают вас Бог мучает?

Не смешите как меня может мучить миф?

принц амбера Значит убийца не преступник? убийца... вам вообще или конкретно?
если вообще то Бог не разрешает этого делать, а вот закон позволяет
чтобы конкретно говорить надо расмотреть все условия, кто, кого, при каких обстаятельствах
Если Библия по вашим словам приукрашена то выходит что те факты изложеные христианами могут быть вымыслом назвать вымыслом можно всё что угодно, да же то чему вы были свидетелем лично
Например Иисус по воде ходил в каких нибудь приспособлениях типа камер наполненных воздухом. не смешно, скорее антигравитационный пояс :)
И оживлял он не мертвеца а просто человека настолько больного что врачи от него уже отказались. да хоть из комы вытаскивал, всё равно это чудо даже для современной медицины
.Тогда он просто целитель-паранорм. ваша проблема в том что вы хотите всё обьяснить , но это невозможно
vegra Не смешите как меня может мучить миф? то есть уроды которые мучают это миф?

Росинка.давайте конкретно перетрем ваш ответ.Завтра.Сейчас я я просто наррвусь на ваши ответы на три бана автоматом если честно.Так что завтра отвечу вам согласно правилам.Извините.Сотрясение мозга и три шва.травмпункт нейрохирург и плюс начальство на шее что ни чего не было.НЕТ БОЛЬНИЧНОГО ТЕПЕРЯ БЛАГОДАРЯ МЕНТАМ.И НЕТУ ТРАВМЫ НА ПРОИЗВОДСТЕ.ВЕРУЮЩИЕ ГЛАВНЫЫЕ ИНЖЕНЕРЫ И ДИРЕКТОРА УРОДЫ С И ИКОНАМИ НА ЗАГЛАВНОМ МЕСТЕ В КАБИНЕТЕ.

что то вы слишком часто трвмированы! не следствие ли это неверия? а при чем тут менты . если травма на производстве?

(монархист @ 18.09.2009 - время: 19:42) что то вы слишком часто трвмированы! не следствие ли это неверия? а при чем тут менты . если травма на производстве?
1.Считаю вашу реплику не только недостойной по христианским меркам, но и человеческим.
2.Это следствие того,что мы под властью времени и случая.Или эта формула только для попа , подвернувшего ногу, а всем остальным - причина в слабости веры?Причем попу, а не Богу.
3.Дорогой принц, скорейшего Вам выздоровления.Думаю это хотел сказать и монархист.))))
В части соблюдения прчинно-следственной связи в действиях БОГа.Настаиваю, что вне контекста такое рассматривать нельзя.Повторюсь, погибших фашистов нельзя рассматривать вне контекста истории и причин приведших их к гибели.С этим Вы согласны?Примеры НЕМОТИВИРОВАННОГО убийства Богом Вам известны?Думаю, что при всех разногласиях - и мне и монархисту - нужны конкретные примеры, которые Вас подтолкнули к выводу, что Бог монстр убивающий собственных детей.

олег....не беспокойтесь . принц понял меня ....я напомнил что мы все под Богом ходим ...

теперь о жестокости Бога в ветхом завете ...Человечество во всей своей полноте настолько удалилось от Единого Истинного Бога, настолько потеряло осознание вечности, осознание того, что существует душа у человека, что существуют определенные законы духовной жизни, преступить через которые никто не может, - настолько было страшно помрачение всего человечества, что был единственный путь спасения человечества. Бог избрал один народ среди всей огромной массы язычников, поклоняющихся трудам своих рук - идолам, поклоняющихся диаволу, увлекавшему все человечество в вечную погибель. Так вот, Господь избрал один народ и вел этот народ на протяжении нескольких тысяч лет для того, чтобы из него произвести Пресвятую Владычицу нашу Приснодеву Марию, Которая и стала Матерью Бога. Через Нее смог воплотиться Бог. Не через язычников, не знавших Бога, а через лучшую представительницу человечества - Богородицу. Но для того, чтобы грубый, жестоковыйный, как он называется Библии, иудейский народ, слушал Бога, он должен быть полностью отделен от всех остальных народов, погрязших в язычестве. Один культ Молоха с детскими жертвоприношениями чего стоит! Отделение от остального человечества осуществлялось жесткой рукой, потому что в противном случае иудеи сразу предавали Бога, падали в язычество, в сатанизм. Жесткой рукой Господь вел этот жестоковыйный народ к истинной духовной свободе. И только лишь в избранных своих людях - в Матери Божией, в апостолах, в первых христианах - иудеи смогли подняться до того уровня, которого желал Бог. Остальные все предали Христа.

Кажущаяся жестокость Господа - эта жестокость любящего Отца. Что делают отец и мать, когда видят, что их сын связывается с дурной компанией и может стать преступником, наркоманом? Отсекают всякое общение: бьют ребенка, изолируют его, переезжают в другой город, уходят в пустыню… Подобное было и в Ветхом Завете, было и страшнее. Когда иудеи завоевывали землю обетованную, т.е. обещанную Богом, появилась угроза, что они мгновенно развратятся вместе с жившими там язычниками. В те грубые и страшные века приходилось истреблять этих язычников для того, чтобы вот та единственная пуповина, соединявшая человечество и Бога, все же не прервалась. Иначе бы иудеи развратились полностью.

Один из святых отцов говорит, что Господь не зря выбрал один из самых жестоких, самых непокорных народов, чтобы именно через него провести все человечество ко принятию Спасителя, и тем дать пример всем другим народам

В результате такой теологической "загогулины" окажется прав наш принц.Получается Вы подтверждаете , что бог АМОРАЛЕН?Цель оправдывает средства?А суть загогулины : "Если сам Бог морален, то, следовательно, он подчиняется моральному закону, следовательно, не всемогущ, а ограничен. Если же он поистине всемогущ и не ограничен, то, выходит, аморален."
В итоге Вы объединились в позициях.Принц высказал мнение, а вы подвели мотивы под его мнения.Один пришел к выводу об аморальности Бога убивающего собственных детей, другой мотивировал это ПОЛИТИЧЕСКИМИ причинами спасения и выживания угодной группы людей.Если добавить сюда ветхозаветные приношения, то найдете еще один повод для единства.Принц назовет Бога коррупционером, а вы подведете мотивировочную базу?Мдя....Принц может болеть спокойно.Вы , кажется, умудрились справиться и за него и за себя))))))

принц амбера .Сотрясение мозга и три шва.травмпункт нейрохирург и плюс начальство на шее что ни чего не было.НЕТ БОЛЬНИЧНОГО ТЕПЕРЯ БЛАГОДАРЯ МЕНТАМ.И НЕТУ ТРАВМЫ НА ПРОИЗВОДСТЕ.ВЕРУЮЩИЕ ГЛАВНЫЫЕ ИНЖЕНЕРЫ И ДИРЕКТОРА УРОДЫ С И ИКОНАМИ НА ЗАГЛАВНОМ МЕСТЕ В КАБИНЕТЕ. надеюсь не будете давить на жалость
Oleg65 .Получается Вы подтверждаете , что бог АМОРАЛЕН? Бог он и есть Бог, ему может и неведомы ни мораль ни этика и уж тем более не следует он кодексу строителя коммунизма :)
Принц назовет Бога коррупционером, а вы подведете мотивировочную базу? а каков мотив для коррупции? уж не жажда наживы:) а называт может как угодно, только как бы ему потом это не аукнулось, повторю потом, хотя ... был один философ, увидел он молодого человека в синяках и сказал: вижу следы твоего нрава