Лжехристиане

Oleg65 Не я Бога наделяю человеческими чертами кто по вашему подвержен страстям, а значит не справедлив? А Бог создал меня по образу и подобию по своему, согласитесь что и портной шьёт по своим лекалам, не это не значит что на себя, так и Бог создал не копию себя, а по тем лекалам каким захотел Поэтому они и не обременены моралью и совестью или еще чем-то в этом роде вирусы никогда не узнают этих моральных страданий , а Бог и не знал возможно никогда их, не было у него ни мамы ни папы и товарищей по детским играм

(Гадкий Крыс @ 20.09.2009 - время: 08:14)
В языческом оригинале, "Эпосе о Гильгамише", боги устыдились содеянного, а библейский Бог - ничего. Посчитал затопление погрязших в грехах младенцев с их родителями за воспитательный момент в цепи собственных благодеяний.
Может Вам и мотив "богов великих потоп устроить склонило их сердце"известен?В библии мотив указан.И как бы не жестоко это выглядело с современной точки зрения, но комиссий по делам несовершеннолетних не было, детских приютов в таких масштабах тоже.Не дать юным душам развратиться от родителей путем убийства мог тот у кого в руках не только смерть, но и жизнь после смерти.Поэтому раскаяние уместно для тех, кто причиняет смерть невинному и не может предложить ничего равноценного или лучшего.У Бога для невинных есть компенсация.
Тот же Гильгамеш говорит демону предложившему ему "божественную" любовь:""Ты - жаровня, что гаснет в холод, черная дверь, что не держит ветра и бури, дворец, обвалившийся на голову героя, слон, растоптавший свою попону, смола, которой обварен носильщик, мех, из которого облит носильщик, плита, не сдержавшая каменную стену, таран, предавший жителей во вражью землю, сандалия, жмущая ногу господину! Какого мужа ты любила вечно?".Так что упоминание тех "стыдливых" богов очень уместно.Объявив себя богами - надо брать ответственность и объяснять причинно-следственную связь.Или признать более могущественную и РЕАЛЬНУЮ силу.Поэтому при отсутствии мотива и оправдания своей божественности : "Да - это мы.Не знамо зачем пошалили.Нам стыдно".ИМХО

(vegra @ 20.09.2009 - время: 08:46) Oleg65
Ссылку плиз на умершвление еврейских младенцев в Египте.
Во время потопа была уничтожена новая раса. чем не геноцид, да и уничтожение остальных... Неужели вы думаете что невинные младенцы которых ХБ утопил как котят были более грешны чем пьяница Ной или Хам имя которого стало нарицательным.
Геноцид как явление появился задолго до христианства, но христиане первые стали убивать по религиозному признаку
Почитайте Исход.И не только то о чем я говорил.И задумайтесь - у Фараона был выбор, а значит и возможность избежать несчастий.Выбор был у Фараона.Не Бог выбрал казни.Да и добр он был к тем, кто его народу выжить помогал.

(vegra @ 20.09.2009 - время: 01:14)
про Потоп. Вы считаете геноцид это справедливо? А ведь то что слелал ХБ подпадает под определение Геноцид.
Казни Египетские - типичный терроризм, особенно это круто убийство всех первенцев, только в отличие от реального в библейском были достигнуты политические цели
Вам Выносится предупреждение за нарушение правил форума 2.2.1 Оскорбление существующих Гильдий.

Не смешите. Может сразу предупреждение ВЗ и словарям вынесете.
То что описано в ВЗ называется ГЕНОЦИД
"Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества…" Именно истребление по расовым и религиозным признакам было при потопе

(Oleg65 @ 20.09.2009 - время: 10:00) Почитайте Исход.И не только то о чем я говорил.И задумайтесь - у Фараона был выбор, а значит и возможность избежать несчастий.Выбор был  у Фараона.Не Бог выбрал казни.Да и добр он был к тем, кто его народу выжить помогал.
Все считают что у их противников есть выбор.

(vegra @ 20.09.2009 - время: 20:18) Не смешите. Может сразу  предупреждение ВЗ и словарям вынесете.
То что описано в ВЗ называется ГЕНОЦИД
"Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества…" Именно истребление по расовым и религиозным признакам было при потопе

Выношу вам предупреждение за флуд. п.2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).

Вам Сюда

Так убивая фашистов мы совершали геноцид?Или учтем все же обстоятельства?Попытки того, что Вы назвали геноцидом четко просматриваются в поступках фараона.Попытка уничтожения, как нации - приказами уничтожить мальчиков, рабство,отягощенное дополнительными лишениями за преданность своему БОГу.Фараону предлагают ОСВОБОДИТЬ миром.В ответ - усиление гнета.Даже казни не вразумили.Борьбу Бога по сути ОСВОБОДИТЕЛЬНУЮ признать геноцидом - это даже не святотатство.В миру такой подход позволяет упечь в тюрьму не насильника, а того кто помог от насильника избавиться.Вам стоит задуматься не о религиозном мировоззрении, а о собственной системе взглядов на окружающий мир.Так и Гитлера можно жертвой признать."Бедный" фараон - ему за упрямство сделали то о чем предупредили заранее.А Гитлера даже не предупредили...В самой горячей дискуссии нельзя разума терять...Жертвы были.Допустил их Фараон.

1.О волчатах.Скоро увидим.Клонирование, которое все сильней проникает в наши умы даст множество побочных ветвей вкупе с другими достижениями медицины и науки.И у нас будет стоять тот же вопрос : что делать с народившимися монстряками.Думать и спорить будем долго.А как возникнет реальная угроза НАШЕЙ популяции - решение будет быстрым и негуманным по отношению к ним и очень гуманным по отношению к нам.
2.О цунами и жертвах.Это Вам Бог сказал, что там были только грешники?И что все до единого пострадали за свои дела?И что Вы увидели в этой трагедии справедливого?
Мы ушли из под власти Бога под власть времени и случая.Решили занять свой трон царя живой природы,но без его руководства.Хиросима,Чернобыль, землятресения, наводнения, пожары - рулим сами, а виноватых ищем у Бога.И находим.Оказывается - это не мы выбрали, а Бог нам делает.Наши знания без бога - не дают победить простейшие болезни.А Адам и Ева не болели.Стояли с Богом ВЫШЕ.Теперь без Бога стоим ниже.Когда алкоголик, умирая от цирроза печени кричит :"Боже, за что?"- понимаем, что Бог вроде и не при чем.А когда загибаемся и вымираем целыми народами....Не понимаем.

людям должно помогать ...наказание это было ? может быть . а может что то другое

(монархист @ 20.09.2009 - время: 22:11) людям должно помогать ...наказание это было ? может быть . а может что то другое
Бог не скрывает своих наказаний.А логика может быть- может не быть ближе к православной логике.Подразумевает вывод - на всякий случай, мимоходом, забежать в церков и каких-нибудь кому-ниубдь свечек поставить.Ну еще пару процедур пройти.Некоторые можно и бесплатно.

(Oleg65 @ 20.09.2009 - время: 21:28) Так убивая фашистов мы совершали геноцид?Или ....
прочитаем определение внимательно.? Фашисты это по вашему раса, религия или национальность?

ЗЫ я просил цитату где египтяне убивали еврейских младенцев. Будет или вы это придумали(процитировали чью-то выдумку)?

Учитывая что за последние 100 лет мы толкование новейшей истории умудрились кардинально поменять 5 раз и началась 6 попытка, отвечаю с дрожью...Немцы и итальянцы - это не нации?Давайте немного приостановим параллели.Уже начались серьезные разговоры об изнасиловании 2 миллионов немок совестскими солдатами.Не хочу подливать бензинчика в другие темы, которые в КОТОРЫЙ раз пытаются переосмыслить.
По второй части.Я привел примеры команд того, кто выдавал себя за бога для египетского народа.ТО, что народ под разными предлогами помог евреям выжить - подчеркивает мудрость еврейского народа жившего под руководством НАСТОЯЩЕГО Бога.
Вина должна быть на виноватом.Фараоном допущено произошедшее.Бог предлагал достаточно мирный вариант ИСХОДА.И возлагать вину на него за выбор другого НЕЛОГИЧНО.
Дорогой друг, не суйте пальцы в розетку.Это может быть смертельно опасно..........Все таки засунули?А почему тогда всем говорите, что виноват я?

(Oleg65 @ 20.09.2009 - время: 22:09) О цунами и жертвах.Это Вам Бог сказал, что там были только грешники?И что все до единого пострадали за свои дела?И что Вы увидели в этой трагедии справедливого?
Мы ушли из под власти Бога под власть времени и случая.Решили занять свой трон царя живой природы,но без его руководства.Хиросима,Чернобыль, землятресения, наводнения, пожары - рулим сами, а виноватых ищем у Бога.И находим.Оказывается - это не мы выбрали, а Бог нам делает.Наши знания без бога - не дают победить простейшие болезни.А Адам и Ева не болели.Стояли с Богом ВЫШЕ.Теперь без Бога стоим ниже.Когда алкоголик, умирая от цирроза печени кричит :"Боже, за что?"- понимаем, что Бог вроде и не при чем.А когда загибаемся и вымираем целыми народами....Не понимаем.
Я просто пытаюсь понять логику этического монотеиста. Справедливый Бог, устраивая Библейский Потоп, за дело наказывал грешников или же совершил неблаговидное деяние. Из вашего ответа я понял, что справедливо. Тогда, возвращаясь к недавнему "Все-Индийско-Океанскому Потопу", устроеному исключительно Всемогущим Справедливым Богом, и непременно для наказания грешников, задаёмся вопросом: Осуждают современные христиане Божье действие или одобряют...

И пожалйста, ув. Oleg65, Ваши ссылки на техногенные катастрофы оставьте для другого случая. Здесь мы имеем дело исключительно со стихией, находящейся исключительно во власти Единого Бога.

Осуждают современные христиане Божье действие или одобряют.. христиане отвечают просто Бог дал, Бог взял

(Oleg65 @ 21.09.2009 - время: 04:01) .Немцы и итальянцы - это не нации?Давайте немного приостановим параллели.Уже начались серьезные разговоры об изнасиловании 2 миллионов немок совестскими солдатами.Не хочу подливать бензинчика в другие темы, которые в КОТОРЫЙ раз пытаются переосмыслить.

Причём здесь немцы и итальянцы если речь о фашистах? Фашизм не нация, а идеология. Уничтожение фвшистов никак не может подпадать под определение геноцида. Тем более изнасилования.

По второй части.Я привел примеры команд того, кто выдавал себя за бога Т.е. египтяне не убивали еврейских младенцев

(Rosinka @ 21.09.2009 - время: 08:25) Осуждают современные христиане Божье действие или одобряют.. христиане отвечают просто Бог дал, Бог взял
Т.е. уничтожая около 10 праведников, женщин и детей Содома и Гоморы бог совершил благое дело.
Всё бы ничего, подумаешь страшная сказка. Но исходя из этих сказок христиане во имя своего бога также уничтожали женщин и детей и возможно праведников. Считая это дело богоугодным

(vegra @ 21.09.2009 - время: 10:35) По второй части.Я привел примеры команд того, кто выдавал себя за бога Т.е. египтяне не убивали еврейских младенцев
Кажется там наоборот было.В египетских семьях по первенцу ангелы по приказу Бога убивали.

(vegra @ 21.09.2009 - время: 10:40)
Т.е. уничтожая около 10 праведников, женщин и детей Содома и Гоморы бог совершил благое дело.
Всё бы ничего, подумаешь страшная сказка. Но исходя из этих сказок христиане во имя своего бога также уничтожали женщин и детей и возможно праведников. Считая это дело богоугодным
Нет не праведников. А преступников.
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. (Быт. 6)

11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле. (Быт. 6)

(Nika-hl @ 21.09.2009 - время: 11:10)
Нет не праведников. А преступников.
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их. (Быт. 6)

11 Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями.
12 И воззрел Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле. (Быт. 6)
Подумать только.Все живое уничтожил расписавшись в своей беспомощности.Интересно под какую категорию по законам это дело попадает?

(Кстати.Обратите внимание.Сначала он решил истребить а после злодеяниями наполнил.То есть даже в Библии признают что ОН злое дело сотворил)