Лжехристиане
DELETED
Акула пера
9/21/2009, 4:32:19 PM
(vegra @ 21.09.2009 - время: 12:28)
Не знал что инцест обязательная состовляющая праведности
Вы для начала Библию прочитайте, а не статейку в инете. А то вырвать из контекста фразу - много ума не стоит))
Не знал что инцест обязательная состовляющая праведности
Вы для начала Библию прочитайте, а не статейку в инете. А то вырвать из контекста фразу - много ума не стоит))
Arfei
Специалист
9/21/2009, 4:59:35 PM
(Nika-hl @ 21.09.2009 - время: 12:08) (принц амбера @ 21.09.2009 - время: 12:00) В приведенном вами тексте не указано что ангел из Ада был.Даже наоборот.Укажите где написано что посланный Ангел был из Ада.
(И вообще.Бог что пользуется услугами Падших для обустройства своих целей?)
Бог не пользуется услугами.)
Найдите и прочитайте знамения жезла и змея и прокаженной руки. А также Лук. 4, 18;Бытие 3, 18; Иезеркиль.))
Вот необходимая историческая справка:
В 2095 г. до н. э., когда на престол Ура вступил Шульги, из Ура в Харран для службы в храме был направлен жрец по имени Фарра. На новое место Фарра перевез семью, в том числе сына Аврама. О Фарре, его семье и переезде из Ура в Харран мы знаем из Библии:
Вот родословие Фарры: Фарра родил Аврама, Нахора и Арана. Аран родил Лота.
И умер Аран при Фарре, отце своем, в земле рождения своего, в Уре Халдейском.
Аврам и Нахор взяли себе жен; имя жены Аврамовой: Сара; имя жены Нахоровой: Милка, дочь Арана, отца Милки и отца Иски.
И Сара была неплодна и бездетна.
И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там.
( Книга Бытия 11: 27–31)
В главе 11 Книги Бытия сообщается, что Арфаксад и его потомки жили в землях, которые впоследствии получили название Шумер и Элам.
Таким образом, Авраам, или Аврам, на самом деле был шумером. (к стати шумеры ни какого отношения к семитам не имеют, происхождение шумерийцев и их языка не известны)
На основе лишь этой генеалогической информации можно утверждать о необычном происхождении Авраама. Его шумерское имя АВ.РАМ означает «любимец отца» — вполне подходящее имя для сына, наконец родившегося у семидесятилетнего мужчины. Имя его отца, Фарра, происходит от шумерского имени-эпитета ТИРХУ, которым называли жрецов-прорицателей, наблюдавших за небесными знамениями или получавших пророчества от богов и объяснявших или передававших эти пророчества царю. Имя жены Аврама САРАИ (впоследствии Сара на древнееврейском) означает «принцесса», а имя жены Нахора, Милки, переводится как «царственная», что указывает на то, что обе женщины принадлежали к царскому роду. Впоследствии выясняется, что жена Аврама приходилась ему единокровной сестрой — «она дочь отца моего, только не дочь матери моей», как объяснял сам Аврам — и это значит, что мать Сараи/Сары также происходила из царского рода. Таким образом, семья Авраама принадлежала к высшему шумерскому обществу, состоявшему из потомков царей и жрецов.
Анну и два его сына Энлиль и Энки – вот высший пантеон шумерских богов…
Остался ли верен Энлилю (верховному богу на земле) жрец Фара, трудно сказать, но его сын (Авраам) стал избранным орудием честолюбивого сына Энки – Мардука… Мардук – единственный бог Авраама!
Как ВЫ помните, говорящий с Моше бог, называл себя богом Авраама и Иакова...
Nika-hl, если Вы подразумеваете этого бога, говоря: "Бог не пользуется услугами", то это далеко не так... Он (Мардук) бывал изгнан и пленен, и приговорен к смерти, и часто нуждался в помощи, и до узурпации власти, и после...
(И вообще.Бог что пользуется услугами Падших для обустройства своих целей?)
Бог не пользуется услугами.)
Найдите и прочитайте знамения жезла и змея и прокаженной руки. А также Лук. 4, 18;Бытие 3, 18; Иезеркиль.))
Вот необходимая историческая справка:
В 2095 г. до н. э., когда на престол Ура вступил Шульги, из Ура в Харран для службы в храме был направлен жрец по имени Фарра. На новое место Фарра перевез семью, в том числе сына Аврама. О Фарре, его семье и переезде из Ура в Харран мы знаем из Библии:
Вот родословие Фарры: Фарра родил Аврама, Нахора и Арана. Аран родил Лота.
И умер Аран при Фарре, отце своем, в земле рождения своего, в Уре Халдейском.
Аврам и Нахор взяли себе жен; имя жены Аврамовой: Сара; имя жены Нахоровой: Милка, дочь Арана, отца Милки и отца Иски.
И Сара была неплодна и бездетна.
И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там.
( Книга Бытия 11: 27–31)
В главе 11 Книги Бытия сообщается, что Арфаксад и его потомки жили в землях, которые впоследствии получили название Шумер и Элам.
Таким образом, Авраам, или Аврам, на самом деле был шумером. (к стати шумеры ни какого отношения к семитам не имеют, происхождение шумерийцев и их языка не известны)
На основе лишь этой генеалогической информации можно утверждать о необычном происхождении Авраама. Его шумерское имя АВ.РАМ означает «любимец отца» — вполне подходящее имя для сына, наконец родившегося у семидесятилетнего мужчины. Имя его отца, Фарра, происходит от шумерского имени-эпитета ТИРХУ, которым называли жрецов-прорицателей, наблюдавших за небесными знамениями или получавших пророчества от богов и объяснявших или передававших эти пророчества царю. Имя жены Аврама САРАИ (впоследствии Сара на древнееврейском) означает «принцесса», а имя жены Нахора, Милки, переводится как «царственная», что указывает на то, что обе женщины принадлежали к царскому роду. Впоследствии выясняется, что жена Аврама приходилась ему единокровной сестрой — «она дочь отца моего, только не дочь матери моей», как объяснял сам Аврам — и это значит, что мать Сараи/Сары также происходила из царского рода. Таким образом, семья Авраама принадлежала к высшему шумерскому обществу, состоявшему из потомков царей и жрецов.
Анну и два его сына Энлиль и Энки – вот высший пантеон шумерских богов…
Остался ли верен Энлилю (верховному богу на земле) жрец Фара, трудно сказать, но его сын (Авраам) стал избранным орудием честолюбивого сына Энки – Мардука… Мардук – единственный бог Авраама!
Как ВЫ помните, говорящий с Моше бог, называл себя богом Авраама и Иакова...
Nika-hl, если Вы подразумеваете этого бога, говоря: "Бог не пользуется услугами", то это далеко не так... Он (Мардук) бывал изгнан и пленен, и приговорен к смерти, и часто нуждался в помощи, и до узурпации власти, и после...
Rosinka
Мастер
9/21/2009, 5:01:43 PM
Т.е. уничтожая около 10 праведников, женщин и детей Содома и Гоморы бог совершил благое дело. а что есть благо? иными словами, есть такое выражение: кто потакает младенцу, тот его губит вы согласны с этим выражением?
DELETED
Акула пера
9/21/2009, 5:18:30 PM
(Arfei @ 21.09.2009 - время: 12:59)
Таким образом, Авраам, или Аврам, на самом деле был шумером. (к стати шумеры ни какого отношения к семитам не имеют, происхождение шумерийцев и их языка не известны)
Как ВЫ помните, говорящий с Моше бог, называл себя богом Авраама и Иакова...
Nika-hl, если Вы подразумеваете этого бога, говоря: "Бог не пользуется услугами", то это далеко не так... Он (Мардук) бывал изгнан и пленен, и приговорен к смерти, и часто нуждался в помощи, и до узурпации власти, и после...
Шумер был двуязычной страной - шумерский и аккадский жили вместе, как отец и сын. Но к концу 3 тысячелетия и началу 2-го шумерский язык умер, он превратился в латынь средневековья, когда богослужение, медицина и юриспруденция велись на латинском языке, но говорили на каком-нибудь старофранцузском, который был той же изуродованной варварским франкским эманацией народной латыни. Этим варварским языком, вытеснившим пра-субстрат - шумерский - был аккадский язык, который стал во 2 тысячелетии до н.э. во всем тогдашнем цивилизованном мире тем же, чем является, к примеру, сегодня английский: язык межнационального общения и дипломатии. Аккадский язык истек в вавилонский (старо- и ново-), в ассирийский и, наконец, арамейский, на котором говорил Иисус Христос и его Апостолы.
Во время Авраама шумерский язык в культурно-политической жизни Месопотамии, особенно южной ее части, Ура и Урука, еще жил ветхим просветленным старцем: это был язык цивилизации, в то время как аккадский был просторечием.
В шумерских школах учили два языка; жрецы, несомненно, владели шумерским, но знал ли его Авраам - остается открытым вопросом. Грамотным он, вероятно, был , но записывал ли патриарх чудесные откровения своей жизни, вел ли дневник?
Есть предположение, что в свите, сопровождавшей семейство Авраама были писари и им он надиктовал великие хроники своей жизни.
Шумерский язык умер к концу 3-го тысячелетия до н.э. достаточно скоропостижно, как и сам Шумер.
Он умерно дал т.с. богатые всходы. Он большое потомство - все мировые языки. Пожалуй, нельзя сказать, что шумерский был вытеснен аккадским - просто он отжил свою патриархальную жизнь и уступил дорогу более молодым, передав им свою генетику.
Но..совсем не странно: Единый Язык умер, когда появился Единый Бог, и многобожие сменилось многоязычием.
Шумерский язык это прямой наследник языка-патриарха, языка на котором Бог разговаривал с Адамом, Адам разговаривал с Евой, на котором говорили Каин и Авель, Енох и Мафусаил, Ной и его сыновняя троица, и все первые Роды-Народы, на котором говорила Атлантида и Баалбек, Стражи и Исполины... Да, Шумерский язык был истинным Аврамом и Авраамом, Отцом великим и Отцом великого множества...
Шумерский язык был единственным до-Библии, понятийным аппаратом Ветхо-Ветхого ("радужного"!) Завета.
8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним:
9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
10 и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;
11 поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.
Все говорит о дуалистичной, гибридной природе человека. О скрещивании, пересечении - по аналогии с Небесной битвой - Божьего (гармонии) с материальным (хаосом).
Феномен "скрещивания" имел место уже в Адаме, который явился результатом скрещивания неживой плоти (праха) и Духа Господня. Второй раз аналогичное "скрещивание" человеческого генотипа с Духом Святым видим в Иисусе Христе.
Что значит "скрещивание"? Не что иное, как передачу ПРИЗНАКОВ от родителей.
Так от Бога человеку перешли признаки:
- бессмертие
- способность творить
- разум
- гармония
И т.д.
От неживой плоти перешли признаки:
- тленность
- способность быть материалом (материей) творчества
- законы материи
- хаос и т.д.
Что не так?
ЗЫ.. Кстати, с чего Вы решили, что о Шумерах ничего не известно?
Авраам произошел из рода Сима и в то же время был шумером, т.е. принципиальным не-семитом, и тот факт, что шумеры произошли от явно "яфетистской" Аратты-Халдеи, разрешается простым "расщеплением" понятия семит, хамит или иафетист.
Эти три "расовые", "этнические" ветви находят выражение только в языковокультурном признаке. Когда мы говорим о "рассеянии", то имеем в виду только ЯЗЫКОВОЕ рассеяние и в данном случае "Сим", "Хам" и "Иафет" - не племена, а языки.
Т.е. не генотипы, а фенотипы (признаки). И когда в Библии говорится о единстве племени, языка и земли: ".. Это сыновья Симовы по племенам их, по языкам их, в землях их, в народах их" (Бытие 10), то не говорится о "семитизме"...
Иными словами "сыны Сима" и семиты - не одно и то же.
Первое качество генетическое, второе - признаковое, фенотипическое. В Библии говорится также о "сынах Еверовых" - "... Были дети и у Сима, отца всех сынов Еверовых, старшего брата Иафетова" (Бытие 10) - что подчеркивает "идеологическую", т.е. признаковую идентификацию позднего иудейства: не по крови, а по поступкам...
Есть семитские языки на которых говорили "этнические" хамиты: например аккадский, ассиро-вавилонский, эфиопосемитский, аморейский и, наконец, хананейский языки..
Таким образом, Авраам, или Аврам, на самом деле был шумером. (к стати шумеры ни какого отношения к семитам не имеют, происхождение шумерийцев и их языка не известны)
Как ВЫ помните, говорящий с Моше бог, называл себя богом Авраама и Иакова...
Nika-hl, если Вы подразумеваете этого бога, говоря: "Бог не пользуется услугами", то это далеко не так... Он (Мардук) бывал изгнан и пленен, и приговорен к смерти, и часто нуждался в помощи, и до узурпации власти, и после...
Шумер был двуязычной страной - шумерский и аккадский жили вместе, как отец и сын. Но к концу 3 тысячелетия и началу 2-го шумерский язык умер, он превратился в латынь средневековья, когда богослужение, медицина и юриспруденция велись на латинском языке, но говорили на каком-нибудь старофранцузском, который был той же изуродованной варварским франкским эманацией народной латыни. Этим варварским языком, вытеснившим пра-субстрат - шумерский - был аккадский язык, который стал во 2 тысячелетии до н.э. во всем тогдашнем цивилизованном мире тем же, чем является, к примеру, сегодня английский: язык межнационального общения и дипломатии. Аккадский язык истек в вавилонский (старо- и ново-), в ассирийский и, наконец, арамейский, на котором говорил Иисус Христос и его Апостолы.
Во время Авраама шумерский язык в культурно-политической жизни Месопотамии, особенно южной ее части, Ура и Урука, еще жил ветхим просветленным старцем: это был язык цивилизации, в то время как аккадский был просторечием.
В шумерских школах учили два языка; жрецы, несомненно, владели шумерским, но знал ли его Авраам - остается открытым вопросом. Грамотным он, вероятно, был , но записывал ли патриарх чудесные откровения своей жизни, вел ли дневник?
Есть предположение, что в свите, сопровождавшей семейство Авраама были писари и им он надиктовал великие хроники своей жизни.
Шумерский язык умер к концу 3-го тысячелетия до н.э. достаточно скоропостижно, как и сам Шумер.
Он умерно дал т.с. богатые всходы. Он большое потомство - все мировые языки. Пожалуй, нельзя сказать, что шумерский был вытеснен аккадским - просто он отжил свою патриархальную жизнь и уступил дорогу более молодым, передав им свою генетику.
Но..совсем не странно: Единый Язык умер, когда появился Единый Бог, и многобожие сменилось многоязычием.
Шумерский язык это прямой наследник языка-патриарха, языка на котором Бог разговаривал с Адамом, Адам разговаривал с Евой, на котором говорили Каин и Авель, Енох и Мафусаил, Ной и его сыновняя троица, и все первые Роды-Народы, на котором говорила Атлантида и Баалбек, Стражи и Исполины... Да, Шумерский язык был истинным Аврамом и Авраамом, Отцом великим и Отцом великого множества...
Шумерский язык был единственным до-Библии, понятийным аппаратом Ветхо-Ветхого ("радужного"!) Завета.
8 И сказал Бог Ною и сынам его с ним:
9 вот, Я поставляю завет Мой с вами и с потомством вашим после вас,
10 и со всякою душею живою, которая с вами, с птицами и со скотами, и со всеми зверями земными, которые у вас, со всеми вышедшими из ковчега, со всеми животными земными;
11 поставляю завет Мой с вами, что не будет более истреблена всякая плоть водами потопа, и не будет уже потопа на опустошение земли.
Все говорит о дуалистичной, гибридной природе человека. О скрещивании, пересечении - по аналогии с Небесной битвой - Божьего (гармонии) с материальным (хаосом).
Феномен "скрещивания" имел место уже в Адаме, который явился результатом скрещивания неживой плоти (праха) и Духа Господня. Второй раз аналогичное "скрещивание" человеческого генотипа с Духом Святым видим в Иисусе Христе.
Что значит "скрещивание"? Не что иное, как передачу ПРИЗНАКОВ от родителей.
Так от Бога человеку перешли признаки:
- бессмертие
- способность творить
- разум
- гармония
И т.д.
От неживой плоти перешли признаки:
- тленность
- способность быть материалом (материей) творчества
- законы материи
- хаос и т.д.
Что не так?
ЗЫ.. Кстати, с чего Вы решили, что о Шумерах ничего не известно?
Авраам произошел из рода Сима и в то же время был шумером, т.е. принципиальным не-семитом, и тот факт, что шумеры произошли от явно "яфетистской" Аратты-Халдеи, разрешается простым "расщеплением" понятия семит, хамит или иафетист.
Эти три "расовые", "этнические" ветви находят выражение только в языковокультурном признаке. Когда мы говорим о "рассеянии", то имеем в виду только ЯЗЫКОВОЕ рассеяние и в данном случае "Сим", "Хам" и "Иафет" - не племена, а языки.
Т.е. не генотипы, а фенотипы (признаки). И когда в Библии говорится о единстве племени, языка и земли: ".. Это сыновья Симовы по племенам их, по языкам их, в землях их, в народах их" (Бытие 10), то не говорится о "семитизме"...
Иными словами "сыны Сима" и семиты - не одно и то же.
Первое качество генетическое, второе - признаковое, фенотипическое. В Библии говорится также о "сынах Еверовых" - "... Были дети и у Сима, отца всех сынов Еверовых, старшего брата Иафетова" (Бытие 10) - что подчеркивает "идеологическую", т.е. признаковую идентификацию позднего иудейства: не по крови, а по поступкам...
Есть семитские языки на которых говорили "этнические" хамиты: например аккадский, ассиро-вавилонский, эфиопосемитский, аморейский и, наконец, хананейский языки..
DELETED
Акула пера
9/21/2009, 5:26:39 PM
"Путь плоти на земле", определенный Богом, был от признаков плоти к признакам духа. Однако получилось наоборот: признаки плоти подавили признаки, данные от Бога. Это как - камень камнем остался, а не "трансформировался" в скульптуру.
Очевидно, что определяющим качеством допотопной плоти была... юность - "зло от юности его". Незрелость. Плох был материал творчества.
Для юношества характерен максимализм, неподатливость ("ослушание взрослых")... отсутствие шансовой диверсификации.
Молодой волк в три раза сильнее матерого, но он в три раза быстрее попадется охотнику, потому что реакции его прямолинейны, предсказуемы - у него мало степеней свободы в поведении. Матерый же доходяга знает миллион примочек и пользуется широкой палитрой возможностей.
Итак, допотопная плоть имела "юношескую" генетику со всеми вышеперечисленными признаками. Допотопный генотип был тождественен фенотипу, т.е. была формула: ген = признак. Любая мутация сразу же становилась наглядной, количество генных огрехов росло линейно и привело к "извращению": признаки Творца были подавлены признаками Материала. Это была грандиозная творческая неудача Бога: ".. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.." .
Однако "у Бога всего много". Иными словами, Бог решил ИСПРАВИТЬ ситуацию, исправить плоть.
Вероятно была качественно изменена генетика плоти - введен закон расщепления генов, появились градации доминантных и рецессивных генов (по сути скрытых признаков, спасенных "греховных"-мутантных признаков с переводом их на уровень ниже, на уровень "отстоя", "складирования" - "чистилища", "исправления", "дозревания" и т.д.).
Этот генетический прорыв был совершен на Ное (постулат Алана Элфорда), чему свидетельством является апокрифическое откровение о предельной непохожести Ноя на допотопных людей:
Он не как человек, а похож на детей небесных ангелов... его глаза подобны лучам солнца и его лицо блестящее...
(Книга Еноха 20)
Бог не мог поступить иначе - Человечество САМО погубило бы себя
Оно, как и ребенок, должно было взрослеть..
Очевидно, что определяющим качеством допотопной плоти была... юность - "зло от юности его". Незрелость. Плох был материал творчества.
Для юношества характерен максимализм, неподатливость ("ослушание взрослых")... отсутствие шансовой диверсификации.
Молодой волк в три раза сильнее матерого, но он в три раза быстрее попадется охотнику, потому что реакции его прямолинейны, предсказуемы - у него мало степеней свободы в поведении. Матерый же доходяга знает миллион примочек и пользуется широкой палитрой возможностей.
Итак, допотопная плоть имела "юношескую" генетику со всеми вышеперечисленными признаками. Допотопный генотип был тождественен фенотипу, т.е. была формула: ген = признак. Любая мутация сразу же становилась наглядной, количество генных огрехов росло линейно и привело к "извращению": признаки Творца были подавлены признаками Материала. Это была грандиозная творческая неудача Бога: ".. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.." .
Однако "у Бога всего много". Иными словами, Бог решил ИСПРАВИТЬ ситуацию, исправить плоть.
Вероятно была качественно изменена генетика плоти - введен закон расщепления генов, появились градации доминантных и рецессивных генов (по сути скрытых признаков, спасенных "греховных"-мутантных признаков с переводом их на уровень ниже, на уровень "отстоя", "складирования" - "чистилища", "исправления", "дозревания" и т.д.).
Этот генетический прорыв был совершен на Ное (постулат Алана Элфорда), чему свидетельством является апокрифическое откровение о предельной непохожести Ноя на допотопных людей:
Он не как человек, а похож на детей небесных ангелов... его глаза подобны лучам солнца и его лицо блестящее...
(Книга Еноха 20)
Бог не мог поступить иначе - Человечество САМО погубило бы себя
Оно, как и ребенок, должно было взрослеть..
vegra
Грандмастер
9/21/2009, 5:29:15 PM
(Rosinka @ 21.09.2009 - время: 13:01) Т.е. уничтожая около 10 праведников, женщин и детей Содома и Гоморы бог совершил благое дело. а что есть благо? иными словами, есть такое выражение: кто потакает младенцу, тот его губит вы согласны с этим выражением?
Это как не покормил вовремя не поменял пелёнки всё погубил?
Это как не покормил вовремя не поменял пелёнки всё погубил?
Arfei
Специалист
9/21/2009, 6:41:37 PM
(Nika-hl @ 21.09.2009 - время: 12:32) (vegra @ 21.09.2009 - время: 12:28)
Не знал что инцест обязательная состовляющая праведности
Вы для начала Библию прочитайте, а не статейку в инете. А то вырвать из контекста фразу - много ума не стоит))
vegra! И в этом люди, призванные осуществлять посредничество между людьми и богами, брали пример с богов (вот божественный прецедент: Энлиль и Энки были единокровными братьями, сыновьями правителя родины богов, которого звали Ану; Энки — впоследствии он получил имя Эа («тот, чей дом вода») — был первенцем Ану, но родила его не Анту, официальная супруга Ану. После того как у Анту — единокровной сестры Ану — родился сын Энлиль, именно он стал вместо Энки законным наследником трона « Вечной Звезды» ). Женитьба на единокровной сестре, родившейся у другой матери, была не просто разрешена — сын от такого брака (в данном случае Исаак) становился законным наследником (а не первенец Исмаил, матерью которого была служанка Агарь)...
Не знал что инцест обязательная состовляющая праведности
Вы для начала Библию прочитайте, а не статейку в инете. А то вырвать из контекста фразу - много ума не стоит))
vegra! И в этом люди, призванные осуществлять посредничество между людьми и богами, брали пример с богов (вот божественный прецедент: Энлиль и Энки были единокровными братьями, сыновьями правителя родины богов, которого звали Ану; Энки — впоследствии он получил имя Эа («тот, чей дом вода») — был первенцем Ану, но родила его не Анту, официальная супруга Ану. После того как у Анту — единокровной сестры Ану — родился сын Энлиль, именно он стал вместо Энки законным наследником трона « Вечной Звезды» ). Женитьба на единокровной сестре, родившейся у другой матери, была не просто разрешена — сын от такого брака (в данном случае Исаак) становился законным наследником (а не первенец Исмаил, матерью которого была служанка Агарь)...
DELETED
Акула пера
9/21/2009, 6:58:21 PM
(Arfei @ 21.09.2009 - время: 14:41) b]vegra! И в этом люди, призванные осуществлять посредничество между людьми и богами, брали пример с богов (вот божественный прецедент: Энлиль и Энки были единокровными братьями, сыновьями правителя родины богов, которого звали Ану; Энки — впоследствии он получил имя Эа («тот, чей дом вода») — был первенцем Ану, но родила его не Анту, официальная супруга Ану. После того как у Анту — единокровной сестры Ану — родился сын Энлиль, именно он стал вместо Энки законным наследником трона « Вечной Звезды» ). Женитьба на единокровной сестре, родившейся у другой матери, была не просто разрешена — сын от такого брака (в данном случае Исаак) становился законным наследником (а не первенец Исмаил, матерью которого была служанка Агарь)...
Вы ошибочно трактуете - "царственное рождение.")))
Надо помнить, что шумеры изначально называли себя "черноголовыми" Sa-I, а SA-RAG можно перевести и как "обилие голов", "изобилие шумеров", "изобилие ума", т.к. SA - это также "голова, глава".
О многом говорят и другие значения этого мощного слога: SA4 - "называть", "звать по имени", "давать имя" (суть цивилизации-науки-познания - называть!); а также значения близкого- sa/sa12...rig7 - "дарить", "даровать", "одаривать", "жаловать", "награждать", "давать грант"... - прямое свидетельство события 36 века до н.э. - дарования Земле (Шумеру) Цивилизации!
И совсем откровеннический уровень величия имени и роли Серуха дает иной ракурс шумерского прочтения его имени - SAR-AG - "царь, Сар - всеповелитель" , или ПРЕВРАЩЕНИЕ В САРА-ЦАРЯ .
Серуху также приписывается начало поклонения "идолам" ("кумирам"), что, как считается, стало родовым занятием его потомков - Нахора и Фарры - и вызовет бурную революцию со стороны Авраама.
На самом деле разговор идет несомненно о религиозной революции, совершенной перво-шумерами Рагавом и особенно Серухом, когда на смену небесному лицезрению одинокой Луны, пришло "сожительство"- со-БЫТИЕ с Пантеоном Богов на Земле (смысл Царства Божия на Земле!) и описание облика Божия ("идол", "икона"))))).
Вы ошибочно трактуете - "царственное рождение.")))
Надо помнить, что шумеры изначально называли себя "черноголовыми" Sa-I, а SA-RAG можно перевести и как "обилие голов", "изобилие шумеров", "изобилие ума", т.к. SA - это также "голова, глава".
О многом говорят и другие значения этого мощного слога: SA4 - "называть", "звать по имени", "давать имя" (суть цивилизации-науки-познания - называть!); а также значения близкого- sa/sa12...rig7 - "дарить", "даровать", "одаривать", "жаловать", "награждать", "давать грант"... - прямое свидетельство события 36 века до н.э. - дарования Земле (Шумеру) Цивилизации!
И совсем откровеннический уровень величия имени и роли Серуха дает иной ракурс шумерского прочтения его имени - SAR-AG - "царь, Сар - всеповелитель" , или ПРЕВРАЩЕНИЕ В САРА-ЦАРЯ .
Серуху также приписывается начало поклонения "идолам" ("кумирам"), что, как считается, стало родовым занятием его потомков - Нахора и Фарры - и вызовет бурную революцию со стороны Авраама.
На самом деле разговор идет несомненно о религиозной революции, совершенной перво-шумерами Рагавом и особенно Серухом, когда на смену небесному лицезрению одинокой Луны, пришло "сожительство"- со-БЫТИЕ с Пантеоном Богов на Земле (смысл Царства Божия на Земле!) и описание облика Божия ("идол", "икона"))))).
Arfei
Специалист
9/21/2009, 7:39:24 PM
(Nika-hl @ 21.09.2009 - время: 13:18)
В шумерских школах учили два языка; жрецы, несомненно, владели шумерским, но знал ли его Авраам - остается открытым вопросом. Грамотным он, вероятно, был , но записывал ли патриарх чудесные откровения своей жизни, вел ли дневник?
Есть предположение, что в свите, сопровождавшей семейство Авраама были писари и им он надиктовал великие хроники своей жизни.
Шумерский язык умер к концу 3-го тысячелетия до н.э. достаточно скоропостижно, как и сам Шумер.
Еще повторю: науке не известно, откуда пришли (скорее приплыли) шумеры и происхождение их языка. Но все, что мы слышали о допотопном человечестве, мы знаем из прямых или пересказанных шумерских источников (в Библии об допотопной жизни сказано в избирательном и крайне усеченном виде).
Шумер, был унесен злым ветром в 2025-2024 годах до Н.Э. Подробное описание страшной экологической катастрофы, накрывшей собою Шумер, дано в "Плачь по Уру", а причины указаны в «миф об Эрре»...
Уничтожение городов на равнине у будущего "мертвого моря" случилось в 2024 году. В этом году Аврааму исполнилось 99лет, вспомним, об визите к нему, на кануне этой катастрофы, трех ангелов - посланцев богов, мы читали в Библии...
Авраам родился в Нипуре - центре шумерской религии и культуры в 2123году до Н.Э, в семье высокого жреца и царской дочери, ему ли не знать шумерского языка, царских хроник и описаний подлинных исторических событий...
Но..совсем не странно: Единый Язык умер, когда появился Единый Бог, и многобожие сменилось многоязычием.
:) Nika-hl! Если, Вы, действительно философ, подумайте хорошенько над собственной фразой...
В шумерских школах учили два языка; жрецы, несомненно, владели шумерским, но знал ли его Авраам - остается открытым вопросом. Грамотным он, вероятно, был , но записывал ли патриарх чудесные откровения своей жизни, вел ли дневник?
Есть предположение, что в свите, сопровождавшей семейство Авраама были писари и им он надиктовал великие хроники своей жизни.
Шумерский язык умер к концу 3-го тысячелетия до н.э. достаточно скоропостижно, как и сам Шумер.
Еще повторю: науке не известно, откуда пришли (скорее приплыли) шумеры и происхождение их языка. Но все, что мы слышали о допотопном человечестве, мы знаем из прямых или пересказанных шумерских источников (в Библии об допотопной жизни сказано в избирательном и крайне усеченном виде).
Шумер, был унесен злым ветром в 2025-2024 годах до Н.Э. Подробное описание страшной экологической катастрофы, накрывшей собою Шумер, дано в "Плачь по Уру", а причины указаны в «миф об Эрре»...
Уничтожение городов на равнине у будущего "мертвого моря" случилось в 2024 году. В этом году Аврааму исполнилось 99лет, вспомним, об визите к нему, на кануне этой катастрофы, трех ангелов - посланцев богов, мы читали в Библии...
Авраам родился в Нипуре - центре шумерской религии и культуры в 2123году до Н.Э, в семье высокого жреца и царской дочери, ему ли не знать шумерского языка, царских хроник и описаний подлинных исторических событий...
Но..совсем не странно: Единый Язык умер, когда появился Единый Бог, и многобожие сменилось многоязычием.
:) Nika-hl! Если, Вы, действительно философ, подумайте хорошенько над собственной фразой...
DELETED
Акула пера
9/21/2009, 10:22:54 PM
(Arfei @ 21.09.2009 - время: 15:39) Еще повторю: науке не известно, откуда пришли (скорее приплыли) шумеры и происхождение их языка. Но все, что мы слышали о допотопном человечестве, мы знаем из прямых или пересказанных шумерских источников (в Библии об допотопной жизни сказано в избирательном и крайне усеченном виде).
Шумер, был унесен злым ветром в 2025-2024 годах до Н.Э. Подробное описание страшной экологической катастрофы, накрывшей собою Шумер, дано в "Плачь по Уру", а причины указаны в «миф об Эрре»...
Уничтожение городов на равнине у будущего "мертвого моря" случилось в 2024 году. В этом году Аврааму исполнилось 99лет, вспомним, об визите к нему, на кануне этой катастрофы, трех ангелов - посланцев богов, мы читали в Библии...
Авраам родился в Нипуре - центре шумерской религии и культуры в 2123году до Н.Э, в семье высокого жреца и царской дочери, ему ли не знать шумерского языка, царских хроник и описаний подлинных исторических событий...
Но..совсем не странно: Единый Язык умер, когда появился Единый Бог, и многобожие сменилось многоязычием.
:) Nika-hl! Если, Вы, действительно философ, подумайте хорошенько над собственной фразой...
Да. Действительно, попытки отыскать первоначальную родину шумеров до сих пор оканчивались неудачей. По всей видимости, страна, откуда пришли шумеры, находилась где-то в Азии, скорее в горной местности, но расположенной таким образом, что её жители смогли овладеть искусством мореплавания. Свидетельством того, что шумеры пришли с гор является их способ постройки храмов, которые возводились на искусственных насыпях или на сложенных из кирпича или глиняных блоков холмах-террасах. Подобный обычай не мог возникнуть у обитателей равнин. Его вместе с верованиями должны были принести со своей прародины жители гор, воздававшие почести богам на горных вершинах. И ещё одно доказательство — в шумерском языке слова "страна" и "гора" пишутся одинаково. Многое говорит и за то, что шумеры пришли в Месопотамию морским путём. Во-первых, они, прежде всего, появились в устьях рек. Едва поселившись в Двуречье, шумеры сразу же занялись организацией ирригационного хозяйства, мореплаванием и судоходством по рекам и каналам. Первые шумеры, появившиеся в Месопотамии составляли небольшую группу людей. Думать о возможности массовой миграции морским путём в то время не приходится. В эпосе шумеров упоминается их родина, которую они считали прародиной всего человечества — остров Дильмун.
По поводу второго вопроса - подумаю.)))
Шумер, был унесен злым ветром в 2025-2024 годах до Н.Э. Подробное описание страшной экологической катастрофы, накрывшей собою Шумер, дано в "Плачь по Уру", а причины указаны в «миф об Эрре»...
Уничтожение городов на равнине у будущего "мертвого моря" случилось в 2024 году. В этом году Аврааму исполнилось 99лет, вспомним, об визите к нему, на кануне этой катастрофы, трех ангелов - посланцев богов, мы читали в Библии...
Авраам родился в Нипуре - центре шумерской религии и культуры в 2123году до Н.Э, в семье высокого жреца и царской дочери, ему ли не знать шумерского языка, царских хроник и описаний подлинных исторических событий...
Но..совсем не странно: Единый Язык умер, когда появился Единый Бог, и многобожие сменилось многоязычием.
:) Nika-hl! Если, Вы, действительно философ, подумайте хорошенько над собственной фразой...
Да. Действительно, попытки отыскать первоначальную родину шумеров до сих пор оканчивались неудачей. По всей видимости, страна, откуда пришли шумеры, находилась где-то в Азии, скорее в горной местности, но расположенной таким образом, что её жители смогли овладеть искусством мореплавания. Свидетельством того, что шумеры пришли с гор является их способ постройки храмов, которые возводились на искусственных насыпях или на сложенных из кирпича или глиняных блоков холмах-террасах. Подобный обычай не мог возникнуть у обитателей равнин. Его вместе с верованиями должны были принести со своей прародины жители гор, воздававшие почести богам на горных вершинах. И ещё одно доказательство — в шумерском языке слова "страна" и "гора" пишутся одинаково. Многое говорит и за то, что шумеры пришли в Месопотамию морским путём. Во-первых, они, прежде всего, появились в устьях рек. Едва поселившись в Двуречье, шумеры сразу же занялись организацией ирригационного хозяйства, мореплаванием и судоходством по рекам и каналам. Первые шумеры, появившиеся в Месопотамии составляли небольшую группу людей. Думать о возможности массовой миграции морским путём в то время не приходится. В эпосе шумеров упоминается их родина, которую они считали прародиной всего человечества — остров Дильмун.
По поводу второго вопроса - подумаю.)))
Углерод
Мастер
9/22/2009, 12:05:22 AM
(vegra @ 21.09.2009 - время: 13:29) (Rosinka @ 21.09.2009 - время: 13:01) Т.е. уничтожая около 10 праведников, женщин и детей Содома и Гоморы бог совершил благое дело. а что есть благо? иными словами, есть такое выражение: кто потакает младенцу, тот его губит вы согласны с этим выражением?
Это как не покормил вовремя не поменял пелёнки всё погубил?
Нет это кто разрешает ему лезть в розетку.
Это как не покормил вовремя не поменял пелёнки всё погубил?
Нет это кто разрешает ему лезть в розетку.
vegra
Грандмастер
9/22/2009, 12:50:19 AM
(Углерод @ 21.09.2009 - время: 20:05)
Нет это кто разрешает ему лезть в розетку.
Далась вам эта розетка. Родители сперва объяснят что в розетку лезть нельзя причём неоднократно и только потом подзатыльник дадут но дитё уж точно сходу не сказав дурного слова не убъют.
Реальные примеры без бла-бла такой божеско-отечественной заботы можете привести и если можно без особых и ненужных зверств?
Нет это кто разрешает ему лезть в розетку.
Далась вам эта розетка. Родители сперва объяснят что в розетку лезть нельзя причём неоднократно и только потом подзатыльник дадут но дитё уж точно сходу не сказав дурного слова не убъют.
Реальные примеры без бла-бла такой божеско-отечественной заботы можете привести и если можно без особых и ненужных зверств?
Oleg65
Удален 9/22/2009, 1:01:34 AM
Мы плавно сползли от обсуждения догм лжехристиан к подтверждению (опровержению) библейских описаний.То есть обсуждаем уже не догмы, а христианства и его основы.В эту часть мой пятачок : смерть человека и гибель человека - в человечксом понимании почти одно и тоже.И попытки навязать эти понятия по отношению к Богу некорректны.У Бога есть выход из смерти человеческой.И поэтому гибель младенца - преступление по человеческим меркам.И ,очень нередко, спасение по меркам Бога.Разница в понимании огромна.Для многих, катастрофически огромна, так как является основанием для ОТРИЦАНИЯ БОГА и путем собственной гибели.
О догмах.Часто вижу мнение, что волхвы возвестившие о пришествии были посланы Богом.Думаю, что это чушь.Пришли они не куда-то, а к Ироду.Не заблудились и адресом не ошиблись.Знали к кому шли и какую информацию несли.Враги Бога и Христа .ИМХО
О догмах.Часто вижу мнение, что волхвы возвестившие о пришествии были посланы Богом.Думаю, что это чушь.Пришли они не куда-то, а к Ироду.Не заблудились и адресом не ошиблись.Знали к кому шли и какую информацию несли.Враги Бога и Христа .ИМХО
vegra
Грандмастер
9/22/2009, 1:15:50 AM
(Oleg65 @ 21.09.2009 - время: 21:01) О догмах.Часто вижу мнение, что волхвы возвестившие о пришествии были посланы Богом.Думаю, что это чушь.Пришли они не куда-то, а к Ироду.Не заблудились и адресом не ошиблись.Знали к кому шли и какую информацию несли.Враги Бога и Христа .ИМХО
Не было бы этих п... пожилых людей может и не было бы "избиения младенцев".
Кстати не этот ли эпизод вы приняли за убийство еврейских младенцев египтянами младенцев?
ЗЫ ИМХО христиане это те кто выполняет христианские догмы , соответственно лжехристиане их не выполняют
Не было бы этих п... пожилых людей может и не было бы "избиения младенцев".
Кстати не этот ли эпизод вы приняли за убийство еврейских младенцев египтянами младенцев?
ЗЫ ИМХО христиане это те кто выполняет христианские догмы , соответственно лжехристиане их не выполняют
Arfei
Специалист
9/22/2009, 1:50:45 AM
(Nika-hl @ 21.09.2009 - время: 18:22) Да. Действительно, попытки отыскать первоначальную родину шумеров до сих пор оканчивались неудачей. По всей видимости, страна, откуда пришли шумеры, находилась где-то в Азии, скорее в горной местности, но расположенной таким образом, что её жители смогли овладеть искусством мореплавания. Свидетельством того, что шумеры пришли с гор является их способ постройки храмов, которые возводились на искусственных насыпях или на сложенных из кирпича или глиняных блоков холмах-террасах. Подобный обычай не мог возникнуть у обитателей равнин. Его вместе с верованиями должны были принести со своей прародины жители гор, воздававшие почести богам на горных вершинах. И ещё одно доказательство — в шумерском языке слова "страна" и "гора" пишутся одинаково. Многое говорит и за то, что шумеры пришли в Месопотамию морским путём. Во-первых, они, прежде всего, появились в устьях рек. Едва поселившись в Двуречье, шумеры сразу же занялись организацией ирригационного хозяйства, мореплаванием и судоходством по рекам и каналам. Первые шумеры, появившиеся в Месопотамии составляли небольшую группу людей. Думать о возможности массовой миграции морским путём в то время не приходится. В эпосе шумеров упоминается их родина, которую они считали прародиной всего человечества — остров Дильмун.
:)Ну, раз Вы решили, общаться со мной статьями из википедии, то я отплачу Вам,:) оглашением одной из последних гипотез происхождения шумеров. В новейшей исторической концепции известного украинского археолога, историка и писателя Юрия Шилова. (См. книги Шилова Ю.А. "Начала цивилизации"-1999 г., "Джерела"-2002 г., и др., а также книгу известного российского шумеролога Кифишина А.Г. "Петроглифы Каменной Могилы"), ими предполагается, что шумеры вышли с территории современной Украины… К тому же флаг - голубое над желтым, читается, как «ясное небо» то есть по шумерски Инанна – Иштар… Но давайте оставим пока шумеры в покое…
Так и нет ясности, какой именно бог призвал Авраама к служению, Мардук ли, а может его отец и создатель людей Энки? А может его дядя Энлиль, устроивший потоп, не смотря на возражения все того же Энки…
:)Ну, раз Вы решили, общаться со мной статьями из википедии, то я отплачу Вам,:) оглашением одной из последних гипотез происхождения шумеров. В новейшей исторической концепции известного украинского археолога, историка и писателя Юрия Шилова. (См. книги Шилова Ю.А. "Начала цивилизации"-1999 г., "Джерела"-2002 г., и др., а также книгу известного российского шумеролога Кифишина А.Г. "Петроглифы Каменной Могилы"), ими предполагается, что шумеры вышли с территории современной Украины… К тому же флаг - голубое над желтым, читается, как «ясное небо» то есть по шумерски Инанна – Иштар… Но давайте оставим пока шумеры в покое…
Так и нет ясности, какой именно бог призвал Авраама к служению, Мардук ли, а может его отец и создатель людей Энки? А может его дядя Энлиль, устроивший потоп, не смотря на возражения все того же Энки…
Oleg65
Удален 9/22/2009, 2:00:01 AM
(vegra @ 21.09.2009 - время: 21:15)
Не было бы этих п... пожилых людей может и не было бы "избиения младенцев".
Кстати не этот ли эпизод вы приняли за убийство еврейских младенцев египтянами младенцев?
ЗЫ ИМХО христиане это те кто выполняет христианские догмы , соответственно лжехристиане их не выполняют
Увы, но в истории не может быть сослагательного наклонения.Произошло то, что произошло.
Я не перепутал.В Египте непослушание ложному Богу его же народа спасло порабощенный еврейский народ.И страдания египетского народа вызваны действиями его же божка.)))
Зыыыы.Не очень с причнинно-следственной связью.Тема топика не христианские догмы, а выдаваемые за христианские, но таковыми не являющиеся.Лжехристианство.
Не было бы этих п... пожилых людей может и не было бы "избиения младенцев".
Кстати не этот ли эпизод вы приняли за убийство еврейских младенцев египтянами младенцев?
ЗЫ ИМХО христиане это те кто выполняет христианские догмы , соответственно лжехристиане их не выполняют
Увы, но в истории не может быть сослагательного наклонения.Произошло то, что произошло.
Я не перепутал.В Египте непослушание ложному Богу его же народа спасло порабощенный еврейский народ.И страдания египетского народа вызваны действиями его же божка.)))
Зыыыы.Не очень с причнинно-следственной связью.Тема топика не христианские догмы, а выдаваемые за христианские, но таковыми не являющиеся.Лжехристианство.
vegra
Грандмастер
9/22/2009, 2:18:58 AM
Я так и думал что убийство египтянами еврейских младенцев - враньё для оправдания терроризма против египтян
Oleg65
Удален 9/22/2009, 2:33:43 AM
(vegra @ 21.09.2009 - время: 22:18) Я так и думал что убийство египтянами еврейских младенцев - враньё для оправдания терроризма против египтян
Где вранье и в чем?То что фараон желал другим - получил сам.И в меньшем объеме.Причем сделал все возможное не для того, чтобы избежать гнева Бога, а чтобы испытать его.И виноват Бог?Тогда умирающий алкоголик вопя "Боже за что?" - тоже прав.Он же пил для удовольствия, а не для того чтобы умереть.И фараон удерживал и угнетал евреев для собственного комфорта.И цену "комфорта" знал.Если, например, ведете свободный образ жизни ,то очень прошу - пользуйтесь презервативами, а то Бог потом не отмоется от обвинений.А счет на лекарства все равно не оплатит.И еще одна вина будет на нем....за грехи наши.))))))
Где вранье и в чем?То что фараон желал другим - получил сам.И в меньшем объеме.Причем сделал все возможное не для того, чтобы избежать гнева Бога, а чтобы испытать его.И виноват Бог?Тогда умирающий алкоголик вопя "Боже за что?" - тоже прав.Он же пил для удовольствия, а не для того чтобы умереть.И фараон удерживал и угнетал евреев для собственного комфорта.И цену "комфорта" знал.Если, например, ведете свободный образ жизни ,то очень прошу - пользуйтесь презервативами, а то Бог потом не отмоется от обвинений.А счет на лекарства все равно не оплатит.И еще одна вина будет на нем....за грехи наши.))))))
vegra
Грандмастер
9/22/2009, 2:38:23 AM
Так и напишите цитат о египетских зверствах не будет.
Также не будет внятного ответа о "воспитании" почему зверства бога сравнивают с родительским наказаниям
Также не будет внятного ответа о "воспитании" почему зверства бога сравнивают с родительским наказаниям
DELETED
Акула пера
9/22/2009, 2:48:34 AM
(Arfei @ 21.09.2009 - время: 21:50)
:)Ну, раз Вы решили, общаться со мной статьями из википедии, то я отплачу Вам,:) оглашением одной из последних гипотез происхождения шумеров.
Я в курсе..))) Статьи из вики рулят))) Сорри..Но.. почему бы и нет? )))
Ничего против новых или старых исследований там нет))) Только то, что Вы хотите услышать))
:)Ну, раз Вы решили, общаться со мной статьями из википедии, то я отплачу Вам,:) оглашением одной из последних гипотез происхождения шумеров.
Я в курсе..))) Статьи из вики рулят))) Сорри..Но.. почему бы и нет? )))
Ничего против новых или старых исследований там нет))) Только то, что Вы хотите услышать))