Как вы понимаете триединство?

(Laura McGrough @ 27.04.2010 - время: 23:39) Какое развитие? О чем вы?
Любое развитие включает в себя Троицу: что то, движение этого чего то, побуждение к движению. Это и есть Троица, а не три чувака на облачке.

Да в чем развитие-то? Или это что-то типа таинства, которое, по мнению монархиста, нельзя понять умом? В чем развитие, где оно? В том, что Бог-Отец развился, родив Иисуса? Так по Библии Мария зачала от Святого Духа... Или вы имеете в виду развитие литературных способностей авторов Библии, которые превзошли самих себя, придумав такую заковыристую божественную структуру? Чисто буддийский коан, право слово.)

Ок, вы говорите: "Любое развитие включает в себя Троицу: что то, движение этого чего то, побуждение к движению." И что??? Кроме того, что вы только что произнесли красиво упакованный философский бред, ценность которого заключается только в неплохой компоновке слов. В чем лично для вас ценность триединства? В чем- для всего прогрессивного человечества? Почему из-за чего-то, движения чего-то и побуждения к действию, как, если я правильно понимаю, философских категорий, всем срочно надо надеть колокольчики и радоваться, как, прости Господи, в "Кин-дза-дза"?

(Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 10:07) Да в чем развитие-то? Или это что-то типа таинства, которое, по мнению монархиста, нельзя понять умом? В чем развитие, где оно? В том, что Бог-Отец развился, родив Иисуса? Так по Библии Мария зачала от Святого Духа... Или вы имеете в виду развитие литературных способностей авторов Библии, которые превзошли самих себя, придумав такую заковыристую божественную структуру? Чисто буддийский коан, право слово.)

Ок, вы говорите: "Любое развитие включает в себя Троицу: что то, движение этого чего то, побуждение к движению." И что??? Кроме того, что вы только что произнесли красиво упакованный философский бред, ценность которого заключается только в неплохой компоновке слов. В чем лично для вас ценность триединства? В чем- для всего прогрессивного человечества? Почему из-за чего-то, движения чего-то и побуждения к действию, как, если я правильно понимаю, философских категорий, всем срочно надо надеть колокольчики и радоваться, как, прости Господи, в "Кин-дза-дза"?
А вот и неправда ваша! Всем надо вставать на броневик и звать к революции, как в "Ленин в Октябре"... Если человек не понимает, это полбеды. Не хочет понимать- беда... Боится понять- несчастье. Бог развился, родив Исуса? Я это сказал? Когда я это сказал? Кому я это сказал?
Вы не верите не в Бога, не в христианство или в Троицу, вы создали иллюзию, что кто- то реальный верит в созданную вами фантасмагорию, а теперь протестуете против нее. Я не знаю учения, против которого вы выступаете, поэтому мне трудно понять, против чего вы выступаете.

Если вам нечего ответить по сабжу, так и скажите.:-)

(Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 22:28) Если вам нечего ответить по сабжу, так и скажите.:-)
Вообще то по сабжу речь идет о христианской Троице. И я так понимаю, что объяснение начинать надо с азов. А вот и азы: Бог отец пребывает вечно, так же вечно Бог сын рождается от него, и Бог Дух святой исходит, чтоб при его содействии рождался Бог сын. Бог сын есть Слово Божие, иначе, логос, действие. Дух святой- сила Божия. Все это происходит постоянно и в большом и в малом.

(dedO'K @ 29.04.2010 - время: 05:09) (Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 22:28) Если вам нечего ответить по сабжу, так и скажите.:-)
Вообще то по сабжу речь идет о христианской Троице. И я так понимаю, что объяснение начинать надо с азов. А вот и азы: Бог отец пребывает вечно, так же вечно Бог сын рождается от него, и Бог Дух святой исходит, чтоб при его содействии рождался Бог сын. Бог сын есть Слово Божие, иначе, логос, действие. Дух святой- сила Божия. Все это происходит постоянно и в большом и в малом.
И что тут непонятного?...
Бог сам себя породил посредством Божественного дуновения.
И мы с тех пор содержим всего-то Одного, а имеем головную боль, как от Троих.

Теология, однако...

(Гадкий Крыc @ 29.04.2010 - время: 08:48) (dedO'K @ 29.04.2010 - время: 05:09) (Laura McGrough @ 28.04.2010 - время: 22:28) Если вам нечего ответить по сабжу, так и скажите.:-)
Вообще то по сабжу речь идет о христианской Троице. И я так понимаю, что объяснение начинать надо с азов. А вот и азы: Бог отец пребывает вечно, так же вечно Бог сын рождается от него, и Бог Дух святой исходит, чтоб при его содействии рождался Бог сын. Бог сын есть Слово Божие, иначе, логос, действие. Дух святой- сила Божия. Все это происходит постоянно и в большом и в малом.
И что тут непонятного?...
Бог сам себя породил посредством Божественного дуновения.
И мы с тех пор содержим всего-то Одного, а имеем головную боль, как от Троих.

Теология, однако...
Интересная логика... Ладно, примерно так: есть радиоактивный металл, есть порождаемое им излучение, есть сила, ее порождающая. И это все- радиоактивный металл. Одно от другого нераздельно и, тем не менее, не слитно. Так понятнее?

Количество чего бы то ни было не есть качественная характеристика оного.
Желтизну у жёлтого металла не отнимешь, зато его можно разделить между многими страждущими.

Кто мне ответит?

Ангелы они духи святые или нечистые?
И можно ли сказать что "дух", форма бытия небожителей?
Если Сын постоянно рождается то, что значит родиться?

1..ангелы духи святые ! они уже достигли такой святости что ничего плохого уже совершить не в состоянии ..
2..да ! можно сказать что дух -это форма бытия небожителей ..
3.. Бог Сын рождается Богом-Отцом. Он рождается из Божественного существа (естества) Отца, а не из ничего или другим образом. Он рождается не так, чтобы от существа Отца что-либо отделилось или Отец чего-либо лишался. Рождение Сына Божия есть рождение неразлучное, Сын родился от Отца, но не отделился от Него. Рождение Сына Божия есть рождение вечное, оно никогда не начиналось и никогда не оканчивалось.

Рождение Сына Божия Отцом есть вечное и неразлучное рождение Божественного Слова Божественным Умом. «Нет и не будет слова, которое выше этого Слова. Оно не лишено Ума или Жизни, но обладает Умом и Жизнью, поскольку имеет рождающий Его Ум, существующий сущностным образом, то есть Отца, и Жизнь, то есть Святой Дух, существующую сущностным образом и сосуществующую с Ним», — говорит св. Максим Исповедник. «Свет Отца, Слово Великого Ума, превосходящее всякое слово, Высший Свет высочайшего Света, Единородный Сын, Сияющий вместе с Великим Духом, Добрый Царь, Правитель мира, Податель жизни, Создатель всего, что есть и будет. Тобою все живет», — воспевает Божественное Слово св. Григорий Богослов.

Для того, чтобы понять как Божественный Ум рождает Божественное Слово святые отцы указывали на ум и мысль (внутреннее слово) человека, являющегося Образом Божьим. «Ум наш - образ Отца; слово наше (непроизнесенное слово мы обыкновенно называем мыслью) - образ Сына; дух - образ Святого Духа, - учит святитель Игнатий Брянчанинов. - Как в Троице-Боге три Лица неслитно и нераздельно составляют одно Божественное Существо, так в троице-человеке три лица составляют одно существо, не смешиваясь между собой, не сливаясь в одно лицо, не разделяясь на три существа. Ум наш родил и не перестает рождать мысль, мысль, родившись, не перестает снова рождаться и вместе с тем перебывает рожденной, сокровенной в уме. Ум без мысли существовать не может, и мысль - без ума. Начало одного непременно есть и начало другой; существование ума есть непременно и существование мысли».

(Гадкий Крыc @ 30.04.2010 - время: 01:41) Количество чего бы то ни было не есть качественная характеристика оного.
Желтизну у жёлтого металла не отнимешь, зато его можно разделить между многими страждущими.
Вряд ли желтый металл поможет каждому страждущему, его ведь еще и продать нужно выгодно. И при чем тут Троица?

(dedO'K @ 30.04.2010 - время: 11:15) (Гадкий Крыc @ 30.04.2010 - время: 01:41) Количество чего бы то ни было не есть качественная характеристика оного.
Желтизну у жёлтого металла не отнимешь, зато его можно разделить между многими страждущими.
Вряд ли желтый металл поможет каждому страждущему, его ведь еще и продать нужно выгодно. И при чем тут Троица?
А при том, что Вы попытались представить количественную характеристику Сиятой Троицы в качестве качественной характеристики, извиняюсь за каламбур.

Три - это не свойство сущности, это количество Божественных, в данном случае, сущностей.

ни в коем случае! это не три личности . это три ипостаси личности одной! ...

(монархист @ 30.04.2010 - время: 15:48) ни в коем случае! это не три личности . это три ипостаси личности одной! ...
Причем, не человека. Не человека.

кого из ангелов (святых духов) Иисус обещал что Отец пришлет?
и что за третья ипостась Святой дух? как ему имя? если Ангелы Отец и сын тоже святые духи, но при этом обладают к примеру, именами, положением.

когда говоришь о Святом Духе, берегись, чтобы тебе не представить это телесно, а не духовно. Итак, речь о силе духовной, о свете духовном, о теплоте духовной. А это суть сила воли, свет разума и тепло любви.
если Сын предвечно рождается от Отца . то Дух предвечно от Отца исходит ...можно сказать что это сила духовная . это не порлный ответ . это упрщенно ..
все три есть одно ..не может быть Сына без Отца и Духа . не может Отца быть без Духа и Сына ..как и Духа без Отца и Сына ..все три суть едино ...
Иисус обещал апостолам прислать им Утешителя который есть Дух Святой .и который будет пребывать в них ..и Дух сошел на учеников в виде языков пламени после чего апостолы заговорили на разных языках и преисполнились силы духовной ..
полезли мы с вами в высокое богословие . а это наука ...
ну вот я для вас копирую .
Рождая Сына и изводя Святого Духа, Отец сообщает Им Свою единую природу (сущность) в равной степени, но чрез разные формы рождения и исхождения.
«Все, что имеет Отец, имеет и Сын, и Дух, кроме нерожденности, которая означает не различие по сущности, или в достоинстве, а образ бытия», — учит св. Иоанн Дамаскин. Отец рождает Сына и изводит Святого Духа от вечности, совершенно духовно и непостижимо для тварного бытия.

Рождаясь от Ипостаси Отца, Сын рождается из Его существа, по слову св. Иоанна Дамаскина, из сущности рождаемого. Ни Божественная Ипостась единородного Сына Божьего (Ин. 3 : 16, 18; 1 : 14), ни Божественная Ипостась Отца не умаляются рождением Сына: «Совершен Родивший, совершенно Рожденное. Родивший Бог, Бог и Рожденный» (св. Кирилл Иерусалимский). Рождение Сына есть рождение вечное и неразлучное. Оно никогда не начиналось и не заканчивалось, не означает отделения Сына от Отца. Нераздельно и неразлучно рожденный Сын всегда су¬ществует (Ин. 1 : 18) и пребывает в Отце (Ин. 10 : 38).

Исхождение Святого Духа от Отца (Ин. 15 : 26) есть вечное и ипостасное исхождение. В изведении Святого Духа Отец «сопривнес от Себя все силы, какие в Нем» (св. Василий Великий). Исходя от Отца, Святой Дух, по слову св. Василия Великого, во всем неотлучен и неотделим от Него. Посредством исхождения от Отца Святой Дух является «собственным» Духом Сына. Он собственен Ему по существу, единосущен Ему через Ипостась Отчую. Ипостасные отношения Сына и Духа явлены опосредованно, чрез Ипостась Отца. Ипостаси Сына и Духа не имеют непосредственного ипостасного отношения.
«Отец — Родитель и Изводитель, рождающий и изводящий бесстрастно, вне времени, и безтелесно; Сын — рожденное; Дух — изведенное, — учит св. Григорий Богослов. — Не выходя из данных нам пределов, вводим Нерожденного, Рожденного и от Отца Исходящего, как говорит в одном месте сам Бог - Слово» (Ин. 15:26).

(Oleg65 @ 20.04.2010 - время: 10:52)
Очень правильный пост о православных.Жаль, что с христианством слабо стыкуется.Кроме упорного желания самих себя считать христианами...
Ув. Олег. Еще немного и Вы договоритесь до того, что Православие это НЕ Христианство)))
Вскоре после смерти и воскресения Христа произошло чудо, которое помогло первым Христианам благовенствовать с новой силой и новым рвением. В день Пятидесятницы 33г н.э. Бог излил с небес Святой Дух, свою действующую силу, на 120 усеников Христа. Которые затем разъехались по всему миру. В чем выразилось это? "Явились им языки, как бы огненные, и разлетелись, и на каждого опустился один, и исполнились все Святого Духа, и стали говорить на разных языках, как Дух давал им способность говорить" ( Деяния 2:3, 4)
Суть Православия состоит в том, что Бог стал человеком, чтобы, через восприятие падшего человеческого естества, спасти его от власти греха и привести к обожению. Ради этого произошло подлинное, не мнимое, соединение полноты Божественного естества с полнотой человеческого естества в ипостаси Сына Божия. Все без исключения ереси пытались оспорить этот догмат. Смысл всех ересей в том, что, либо соединение Божественного и человеческого естества не было подлинным, но мнимым, либо с божественным естеством соединилось не все человеческое естество, а лишь какая-то его часть, и потому другая его часть осталась вне спасения, потому что, по известному богословскому принципу, что из человеческого естества осталось не воспринятым божественным естеством, то осталось неуврачеванным от греха. Со всем уважением- Православие - это Христианство)

монархист
Ангел - святой дух
Отец - святой дух
Иисус - святой дух
дьявол - был святым духом
а кто третья ипостась, которую просто называют - СВЯТЫМ ДУХОМ?
может нет третьей ипостаси, а под Святым духом с большой буквы подразумевается Отец - Единый Бог ревнитель?

(энархи @ 01.05.2010 - время: 20:37) монархист
Ангел - святой дух
Отец - святой дух
Иисус - святой дух
дьявол - был святым духом
а кто третья ипостась, которую просто называют - СВЯТЫМ ДУХОМ?
может нет третьей ипостаси, а под Святым духом с большой буквы подразумевается Отец - Единый Бог ревнитель?
Энархи, вы путаете понятия: слово "дух" имеет много значений. Это и бестелесное, но живое, и дыхание, и жизненная сила, и сила воли. Все это называемо словом "дух", но значения имеет разные. Господь наш- основа основ и начало начал. И Бог Дух Святой, исходящий от него, есть проявление силы Господа, с которой и проявляется Слово Господне, Бог Сын и действует этой силою.
Ангелы же- часть небесного, духовного мира, творение Божье.
Сатана же- ангел, данный в слуги человеку, но заимев власть над человеком и доведя его до первородного греха, возгордившийся и захотевший стать вровень с Богом по отношению к человеку. А потому дарящий человеку иллюзию могущества и могущество иллюзий, потому как более ничего в его власти нет.
Исус же не Святой Дух, но человек, Христос- Слово Божье. Христос есть Слово, Логос, Бог Сын. Духом же Святым с ним была любовь к Господу и ближним своим и твердость в вере и пред людьми и пред искушениями сатаны.

Ангел - святой дух
Отец - святой дух
Иисус - святой дух
дьявол - был святым духом
это конечно мир духъовный . но Святой Дух -это Святой Дух ! .третья ипостась Бога ...ангела нельзя назвать святым духом , поскольку это применимо только к Богу ...и только Бог есть абсолютны Дух ...ангелы уже сотворенные . для нас они невидимы . но они уже имеют эфирные тела ..и дьявол тоже .