Что дает вера в бога?

(Prohozhiy274 @ 11.03.2009 - время: 22:22) "Просто поверить" говорите...А просто это "просто"поверить?Попробуйте:)Вы же "слепо"не поверите?!
Просто :) - если было бы сложно - миллионы людей бы не верили. И не было бы этого форума. Чтобы поверить, напрягать мозги не надо. Нужно только сказать себе, что тебя озарило, и все. Главное повнушительнее сказать, чтобы самому поверить. Думаю многим тут было так "просто".

Я, можно сказать "слепо" поверил в науку. :)

Углерод: то есть вы говорите, что душа это есть поле человека (поле его тела ?). Что про это написано в библии ?

Дело в том, что когда не было материальных признаков, указывающих на существование, например, магнитного поля (или их не замечали) - то никому и в голову не приходило его выдумывать. Просто нет смысла выдумывать то, чего нельзя почувствовать (материально, а не воображением, не блещущим объективностью).

Насколько я знаю, никаких материальных проявлений души за всю историю человечества не наблюдалось. Посему, душа - явление возникшее исторически на фоне отсутствия должного количества знаний о строении человека. Возникло для ограждения себя от конечной продолжительности жизни. Для описания своих переживаний и сильных чувств вроде любви, ненависти, горя и пр... (наверное - тут я не уверен...).


Биополе - вы про какое говорите ? Про электромагнитное поле биологических объектов ? Или про что-то имеющее отношение к экстрасенсам и пр. ? Если последнее, то вас РПЦ бы не одобрила...

В общем как не крути, а полей, кроме известных пока не обнаружено, и ни коим образом "душа" не является ни одним из таковых...




Итог: то, что дает вера в бога см. в моем предыдущем посте.

Моя вера в науку ( ) дает мне удовольствие от познания, удовлетворение от применения, дает, можно сказать страсть к исследованиям. (интересно, страсть к исследованиям - это грех с точки зрения православия ? ) Еще она дает мне осознание отсутствия полного понимания строения мира. Именно последнее и есть то, что движет науку - любопытство :).
Еще вера в науку дает осознание конечности жизни. Поэтому не очень многие остаются верны этой вере - потому что не всем это просто осознавать, особенно к концу жизни.

(vegra @ 12.03.2009 - время: 00:27) (Углерод @ 11.03.2009 - время: 21:15) vegra а Вы не увидите в упор если Вам покажут существование ... ну например биополя... Душа материя более тонкая. Раньше и про магнитное поле ничего не знали и про электрическое, тем более про глюонное. А про поле Хигса.... Что уж говорить про тонкие тела человека?
Я придерживаюсь простого философского принципа "практика критерий истиности" который злобно отрицают всякие "православные философы"

Если вы под биополем подразумеваете что в живом теле происходят процессы которые вызывают электрические и электромагнитные поля то да зафиксированы. Если вы про то что некоторые люди чувствительны к аномалиям (лозоходцы) да есть такое хотя и не понятно за счёт чего.

Вы(христиане) хоть бы для приличия определение непротиворечивое дали что такое душа и дух
Многие постулаты науки базируются на утверждениях, не имеющих не только только практического подтверждения, но и теоретического доказательства. Просто принимается на веру. Гипотеза.

rach123 12.03.2009 - время: 09:08 Просто :) - если было бы сложно - миллионы людей бы не верили.Так им и церковь потому может и нужна,чтоб опору своей "простой"вере чувствовать. Чтобы поверить, напрягать мозги не надо. Нужно только сказать себе, что тебя озарило, и все. Главное повнушительнее сказать, чтобы самому поверить.Так давайте,проведите эксперимент:Расслабте мозги и скажите-"верю!"...Ну,и?Ни как?Тогда вот ,что-встаньте,поставте ноги на ширину плеч,поднимите руки к небу,сделайте"страшное"лицо и потрясая руками,крикнмте:"ВЕРЮ!!!"и пустите молнии из глаз!...Что???Неужели опять нет?:) Я, можно сказать "слепо" поверил в науку. :)Я вот"слепо"верю в красоту.И ничего,живу как-то с этим:)

(Prohozhiy274 @ 12.03.2009 - время: 14:32) Просто :) - если было бы сложно - миллионы людей бы не верили.
Чтобы поверить, напрягать мозги не надо. Нужно только сказать себе, что тебя озарило, и все. Главное повнушительнее сказать, чтобы самому поверить.
Миллионы не важны мир спасется благодаря всего лишь трем святым.

Посвоей воле человек не может уверовать. Вера дается как дар Божий, как рождение от Духа Святого. Не обольщайтесь, самому спастись нельзя.

(dedO'K @ 12.03.2009 - время: 13:46) Многие постулаты науки базируются на утверждениях, не имеющих не только только практического подтверждения, но и теоретического доказательства. Просто принимается на веру. Гипотеза.
На счёт многих вы раб божий погорячились. Кроме того ничего в итоге этим постулатам не противоречит а от теорий основанных на этих постулатах есть практический выход. Заметьте христиане даже душу не могут непротиворечиво пропостулировать.

(GunDon @ 12.03.2009 - время: 16:38) (Prohozhiy274 @ 12.03.2009 - время: 14:32) Просто :) - если было бы сложно - миллионы людей бы не верили.
  Чтобы поверить, напрягать мозги не надо. Нужно только сказать себе, что тебя озарило, и все. Главное повнушительнее сказать, чтобы самому поверить.
Миллионы не важны мир спасется благодаря всего лишь трем святым.

Посвоей воле человек не может уверовать. Вера дается как дар Божий, как рождение от Духа Святого. Не обольщайтесь, самому спастись нельзя.
Ув.GunDon!Сия мысль высказана ув.rach123.И я не смею претендовать на нее.

(BeeLena @ 12.03.2009 - время: 08:05) (Углерод @ 11.03.2009 - время: 21:06) BeeLena, а магнитное поле вспомните, существует же рядом с магнитом....

Не поняла пример с магнитным полем.. Вы считаете оно не материально? или его нельзя отследить и зафиксировать?
Я считаю что всё в мире материально и душа тоже, разные частоты колебаний "атомов" тонких тел и "атомов" песка или воды. Но в современной науке поля считаются нематериальными, частичы их сущности пока не обнаружены гравитон напр или тот же бозон Хигса) их можно обнаружить только по их проявлениям , например по той же железной пыли. Например проявления нашей души можно описать https://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/361600

(Углерод @ 12.03.2009 - время: 20:20) Я считаю что всё в мире материально и душа тоже, разные частоты колебаний "атомов" тонких тел и "атомов" песка или воды. Но в современной науке поля считаются нематериальными, частичы их сущности пока не обнаружены гравитон напр или тот же бозон Хигса) их можно обнаружить только по их проявлениям , например по той же железной пыли. Например проявления нашей души можно описать https://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/361600
Разьясните, если возможно, что такое "атомы" тонких тел у которых ( "атомов" )есть частоты колебаний. Кто Вам сказал , что в современной науке поля считаются нематериальными ? Где это написано?

"Не говорите загадками. Вы меня пугаете!"
М. Жванецкий

(Углерод @ 12.03.2009 - время: 20:20) (BeeLena @ 12.03.2009 - время: 08:05) (Углерод @ 11.03.2009 - время: 21:06) BeeLena, а магнитное поле вспомните, существует же рядом с магнитом....

Не поняла пример с магнитным полем.. Вы считаете оно не материально? или его нельзя отследить и зафиксировать?
Я считаю что всё в мире материально и душа тоже, разные частоты колебаний "атомов" тонких тел и "атомов" песка или воды. Но в современной науке поля считаются нематериальными, частичы их сущности пока не обнаружены гравитон напр или тот же бозон Хигса) их можно обнаружить только по их проявлениям , например по той же железной пыли. Например проявления нашей души можно описать https://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/361600
Если нет знаний, пусть даже популярных мозги легко забиваются всяким хламом, навроде нематериальных магнитных полей

(dedO'K @ 12.03.2009 - время: 15:46) Многие постулаты науки базируются на утверждениях, не имеющих не только только практического подтверждения, но и теоретического доказательства. Просто принимается на веру. Гипотеза.
Это, простите, какие такие постулаты в науке приняты на веру?

(BeeLena @ 13.03.2009 - время: 08:15) Это, простите, какие такие постулаты в науке приняты на веру?
не, ну есть же аксиомы... только наука эта - математика.

В физике, все таки обычно всему есть свой эксперимент или наблюдение...

(rach123 @ 13.03.2009 - время: 11:21) (BeeLena @ 13.03.2009 - время: 08:15) Это, простите, какие такие постулаты в науке приняты на веру?
не, ну есть же аксиомы... только наука эта - математика.

В физике, все таки обычно всему есть свой эксперимент или наблюдение...
Аксиомы вводятся в науку эмпирическим путем (опыт наблюдений, не разовых, а случающихся постоянно при любых обстоятельствах). Что-то я не припомню случаев эмпирического наблюдения "души".

Может ошибаюсь и свидетельства таких наблюдений имеются?

(BeeLena @ 13.03.2009 - время: 09:41) Аксиомы вводятся в науку эмпирическим путем (опыт наблюдений, не разовых, а случающихся постоянно при любых обстоятельствах). Что-то я не припомню случаев эмпирического наблюдения "души".

Может ошибаюсь и свидетельства таких наблюдений имеются?
:) видишь ли, на месте верующего я бы стал утверждать, что методы физические еще не доросли (или не дорастут) до этого...

Если считать электромагнитное поле человека душой - то вполне можно его зарегистрировать :)

(rach123 @ 13.03.2009 - время: 11:48) :) видишь ли, на месте верующего я бы стал утверждать, что методы физические еще не доросли (или не дорастут) до этого...

Если считать электромагнитное поле человека душой - то вполне можно его зарегистрировать :)
Хорошо, пусть у нас нет технических средств для фиксации данного явления... Тогда откуда о нем известно? Я так понимаю, этого нет пока не доказано существование... Доказываются лишь положительные утверждения.

Предположим, что электромагнитное поле человека и есть душа. Ладно. Но возникает ряд других вопросов: Что такое очистка души? Что за градация цвета(светлая душа/темная душа)? Как можно потерять душу? И вообще как можно душу продать?

(mjo @ 12.03.2009 - время: 21:34) (Углерод @ 12.03.2009 - время: 20:20)   Я считаю что всё в мире материально и душа тоже, разные частоты колебаний "атомов" тонких тел  и "атомов" песка или воды. Но в современной науке поля считаются нематериальными, частичы их сущности пока не обнаружены гравитон напр или тот же бозон Хигса) их можно обнаружить только по их проявлениям , например по той же железной пыли. Например проявления нашей души можно описать  https://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/361600
Разьясните, если возможно, что такое "атомы" тонких тел у которых ( "атомов" )есть частоты колебаний. Кто Вам сказал , что в современной науке поля считаются нематериальными ? Где это написано?

"Не говорите загадками. Вы меня пугаете!"
М. Жванецкий
Если я Вам приведу таблицу "водородов" вы из этой идеи ничего не поймёте , могу привести только книгу прочтя которую Вы это возможно поймёте. Автор П.Д.Успенский "КОСМОЛОГИЯ возможной эволюции ЧЕЛОВЕКА"

А насчет полей действительно погорячился - это вид материи в википедии вычитал
Действительно всё в мире материально.... А все элементарные частицы имеют волновую структуру.
«... элементарные частицы материи по своей природе представляют собой не что иное, как сгущения электромагнитного поля, ...»
А.Эйнштейн. Собрание научных трудов. М.: Наука. 1965. Т.1. С.689.
«... согласно последовательной теории поля весомую материю или составляющие ее элементарные частицы также следовало бы рассматривать как особого рода "поля", или особые "состояния пространства". Однако приходится признать, что при современном состоянии физики такая идея преждевременна, так как до сих пор все направленные к этой цели усилия физиков-теоретиков терпели провал. Таким образом, теперь мы фактически вынуждены различать "материю" и "поля", хотя и можем надеяться на то, что грядущие поколения преодолеют это дуалистическое представление и заменят его единым понятием, как это тщетно пыталась сделать теория поля наших дней.»
А.Эйнштейн. Собрание научных трудов. М.:Наука. 1966. Т.2. С.154.
Т.е. элементарные частицы, согласно последовательной теории поля, представляют особые состояния полевого пространства (состояние поля с наименьшей энергией называется вакуумом).

С современной точки зрения частицы материи - это квантованные волновые образования, возбужденные состояния квантового поля, т.е. последовательное рассмотрение строения элементарных частиц надо проводить, исходя из анализа возмущений поля, представляющих возбужденные состояния. Поэтому изложение волновой теории строения элементарных частиц начинается с рассмотрения основ полевой природы материи, анализа свойств дискретных полевых потоков, возмущений поля и протекающих в них процессов.

«С квантовой точки зрения элементарные возбуждения электромагнитного поля обладают всеми свойствами частиц.»
Курс физики. А.А.Детлаф, Б.М.Яворский. 2000. С.646.

Каждый атомы тонких тел человека, атом водорода, атом кислорода, атом фермия.... имеют разные частоты колебаний, Чем тяжелее частица меньше частота её колебания, а чем выше частота колебания тем легче частица и труднее она определима.
Я не хотел Вас испугать уважаемый mio, извиняюсь...

(vegra @ 13.03.2009 - время: 13:55) Как и следовало ожидать Углерод не привёл доказательств что современная наука считает поля нематериальными.
Надеюсь хоть вы не всегда "говорите только правду"? :)
Какие доказательства Вам, который кроме пустых замечаний ничего не пишет. vegra извините, но Вы очень на умного бота смахиваете. А я ВАМ ЕЩЁ РАЗ СКАЖУ я считаю мир материальным и душу в том числе. Что Вам ещё привести, опровержение своих слов.

Может так: тело материально, душа - информационные поля, Дух - Любвь - Бог создал и тело и душу.

(Углерод @ 13.03.2009 - время: 11:29) Я не хотел Вас испугать уважаемый mio, извиняюсь...

Спасибо. Почти все отвечает и моим представлениям. А что за такая штука - тонкое тело человека?

(Углерод @ 13.03.2009 - время: 14:53) Какие доказательства Вам, который кроме пустых замечаний ничего не пишет. vegra извините, но Вы очень на умного бота смахиваете. А я ВАМ ЕЩЁ РАЗ СКАЖУ я считаю мир материальным и душу в том числе. Что Вам ещё привести, опровержение своих слов.
Считать выв можете что угодно. даже что 2Х2=5. Но не надейтесь что вам поверят без доказательств

(mjo @ 13.03.2009 - время: 15:13) (Углерод @ 13.03.2009 - время: 11:29) Я не хотел Вас испугать уважаемый mio, извиняюсь...
 
Спасибо. Почти все отвечает и моим представлениям. А что за такая штука - тонкое тело человека?
Тонкие тела человека это то, что в процессе своей сознательной работы над собой может достичь человек, у них разная степень материальности, это то что может продолжить жить после смерти физического тела. Но ваша последующая жизнь зависит от Ваших дел, устремлений, желаний, в плотском теле. Представте себе свою теперешнюю жизнь наполненую импульсами сиюминутных желаний - страстей, суть которых животные инстинкты или влияния внушённые окружающими людьми -ЭТО НЕСОЗНАТЕЛЬНАЯ ЖИЗНЬ.
Пост кстати один из способов борьбы с запрограмированным внушением или самовнушением - он есть сознательный акт воли.
Нет борьбы с собой нет тонких тел - нет "бессмертия"
Но в принципе бессмертия тоже нет, но для нас это не имеет значения - пока мы смертны.