Что дает вера в бога?

паонтиец.....вы зря пытаетесь слово раб в том значении как вы его понимаете ставить нам в укор .....прошлое у нас одно и у верующих и у атеистов ....что значит слово раб в религиозном смысле я уже сказал ...добавлю что и у мусульман к примеру само слово мусульманин означает послушный .покорный Богу ....так же и у нас раб Божий есть послушный Богу ,живущий для Бога ...мы рабы Божии .но мы же и дети Божии ...

(Понтієць @ 05.03.2009 - время: 21:02) Темните вы чего-то. Послушный- это было-бы "послушник", а раб- он и есть раб. Но это хорошо, что юлите ,это означает, что ваши этические нормы гораздо выше и развитее, нежели у диких кочевников-евреев 2000 лет назад.
Я не юлю, я раб Господен и этим горжусь, ибо нет у меня более никаких господ президентов, боссов и чиновников. Потому что я Божий, а это значит всесилен. А Вы подчиняйтесь своим мелким господам, вы тот же раб, но хозяин у вас уродец. Не стыдно служить уродцам, господа?

(подполковник в отставке 1 @ 05.03.2009 - время: 20:45)раб Божий значит послушный Богу !Именно так! Но поскольку человек с богом напрямую общаться не может,то божью волю он узнаёт от священников (посредников) и таким образом верующий оказывается их рабом.

(GunDon @ 05.03.2009 - время: 23:44) нет у меня более никаких господ президентов, боссов и чиновников. Потому что я Божий, а это значит всесилен. А Вы подчиняйтесь своим мелким господам, вы тот же раб, но хозяин у вас уродец. Не стыдно служить уродцам, господа?
Неадекватное,опасное восприятие у Вас.Это подтверждает опасность и вред религии для общества.

(ValentinaValentine @ 06.03.2009 - время: 03:17) [
Неадекватное,опасное восприятие у Вас.Это подтверждает опасность и вред религии для общества.
Государство отделено от Церкви. Мы живем в разных мирах, обществах. Ваша адекватность для нас неадекватность и наоборот, такова жизнь.

(GunDon @ 05.03.2009 - время: 23:44)
Я не юлю, я раб Господен и этим горжусь, ибо нет у меня более никаких господ президентов, боссов и чиновников. Потому что я Божий, а это значит всесилен. А Вы подчиняйтесь своим мелким господам, вы тот же раб, но хозяин у вас уродец. Не стыдно служить уродцам, господа?
Вы- не юлите, значит вы- честнее, нежели г.Подполковник в этом вопросе. И вы считаете, что будучи рабом всесильного вы лично становитесь всесильным. Заблуждение ,но дело ваше.
А вот называть рабами людей, которые рабами не являются ни по своей воле, ни фактически- это очередное ваше заблуждение. А определять людям, которые НЕ рабы в "хозяева" уродцев, президентов, боссов и чиновников- это уж просто невоздержанная и бурная фантазия ваша личная.
А вот то, что ваше воспитанное религиозной моралью восприятие мира исключает для человека априори возможность быть просто свободным, не быть ничьим рабом и не иметь рабов самому- вот это и плохо. То есть, получается, кроме отношений раб\хазяин вы никаких других не понимаете и представить себе не можете. Если все так думать начнут- общество снова станет рабовладельческим, как и 2000 лет назад.

(Понтієць @ 06.03.2009 - время: 09:31) [А определять людям, которые НЕ рабы в "хозяева" уродцев, президентов, боссов и чиновников- это уж просто невоздержанная и бурная фантазия ваша личная.
А вот то, что ваше воспитанное религиозной моралью восприятие мира исключает для человека априори возможность быть просто свободным, не быть ничьим рабом и не иметь рабов самому- вот это и плохо.
Вы бесов видели? Слово уродцы вполне подходит. Хотя бывает бес действует и через чрезмерную красоту, женскую например.
Вопрос о свободе мирского человека, совсем спорный, если Вам зарплату стали платить, вместо похлебки и дали право сменить хозяина и жениться без разрешения - значит Вы свободны? Что касается меня, я считаю это закумуфлированным рабством, рабством наживы, рабством карьеры, рабством удовольствий, рабством пристижа.

(Понтієць @ 06.03.2009 - время: 09:31) (GunDon @ 05.03.2009 - время: 23:44)
Я не юлю, я раб Господен и этим горжусь, ибо нет у меня более никаких господ президентов, боссов и чиновников. Потому что я Божий, а это значит всесилен. А Вы подчиняйтесь своим мелким господам, вы тот же раб, но хозяин у вас уродец. Не стыдно служить уродцам, господа?
Вы- не юлите, значит вы- честнее, нежели г.Подполковник в этом вопросе. И вы считаете, что будучи рабом всесильного вы лично становитесь всесильным. Заблуждение ,но дело ваше.
А вот называть рабами людей, которые рабами не являются ни по своей воле, ни фактически- это очередное ваше заблуждение. А определять людям, которые НЕ рабы в "хозяева" уродцев, президентов, боссов и чиновников- это уж просто невоздержанная и бурная фантазия ваша личная.
А вот то, что ваше воспитанное религиозной моралью восприятие мира исключает для человека априори возможность быть просто свободным, не быть ничьим рабом и не иметь рабов самому- вот это и плохо. То есть, получается, кроме отношений раб\хазяин вы никаких других не понимаете и представить себе не можете. Если все так думать начнут- общество снова станет рабовладельческим, как и 2000 лет назад.
Вы по своему понимаете слово раб божий, мы по своему. Мы говорим масло такое, а вы говорите, что кефир вааще не такой, ну и что получается?
А GunDon правильно говорит!

(rach123 @ 05.03.2009 - время: 03:43) (Углерод @ 04.03.2009 - время: 23:13) Ну вот со всеми соглашусь всё так и есть.


свободу в чем ? какого рабства ?

Рабство своего ложного "я", гордыни, похоти, зависти, лени...
Свободы как раз она не дает. На то она и нужна, чтоб порабощать.
А избавляться от похоти зависти и лени - вера для этого не нужна, а нужно упорство.

По поводу страдания и атеистов :) - почему вы думаете, что если атеист - то обязательно должен быть агресивным и безграмотным?
Интересное замечание. Человек не видящий красного на мой ответ говорит что оно то не красное, а зелёное.
Вы спросили - мы ответили. И Вы не чувствуя что чувствуем мы говорите что это не даёт свободы. ЧТО ЗА БРЕД, извиняюсь но у меня сейчас начнётся истерика

(GunDon @ 06.03.2009 - время: 17:19)
Вы бесов видели? Слово уродцы вполне подходит. Хотя бывает бес действует и через чрезмерную красоту, женскую например.
Вопрос о свободе мирского человека, совсем спорный, если Вам зарплату стали платить, вместо похлебки и дали право сменить хозяина и жениться без разрешения - значит Вы свободны? Что касается меня, я считаю это закумуфлированным рабством, рабством наживы, рабством карьеры, рабством удовольствий, рабством пристижа.
Нет, бесов не видел, и пока головой не тронусь- не увижу, по простой причине отсутствия присутствия оных.
А свободу вы как-то совсем не так как я понимаете, считая что работая за зарплату, к примеру, человек раб(закамуфлированный) своего работодателя. Никакой он не раб, он свободен, просто продает за деньги какую-то часть своего времени и сил по собственной воле. Не нравится чего- развернулся и ушел, никто никого не держит и не заставляет из-под палки. Ну и с остальными примерами вашими то-же самое. Нажива, карьера, удовольствия - личный выбор каждого- фетиш из этого сотворить или вообще плюнуть и не заниматся этим. Но это человек когда сам решает- он тогда свободен, а если кто-то за него- то несвободен. Даже если человека не работать бесплатно заставляют, а развлекатся и веселится, но не по собственной воле и выбору- и этот не свободен. Всякий принуждаемый- несвободен.
Или если не так, то что-же тогда по-вашему это такое, свобода?

раб Божий еще и потому что целиком во власти Бога ! и не важно веришь или нет .все равно Бог от тебя не зависит .ты же зависим целиком .если вам кажется что вы хозяин своей судьбы .то это вам только кажется .завтра на ваш дом может упасть метеорит или взорваться газ и все ваши планы летят в тартарары и не важно станет многое .почти все .вы останетесь со своей болью и страхом и абсолютно не в силах что либо изменить ...
священники же сиюминутной воли Бога нам не передают .они нам не начальники и не хозяева .они нам сомолящиеся и люди имеющие возможность проводить таинства ...

(ValentinaValentine @ 06.03.2009 - время: 03:06) (подполковник в отставке 1 @ 05.03.2009 - время: 20:45)раб Божий значит послушный Богу !Именно так! Но поскольку человек с богом напрямую общаться не может,то божью волю он узнаёт от священников (посредников) и таким образом верующий оказывается их рабом.
Раб должен быть послушен своему хозяину(если хозяин - человек, то раб будет наказан очень быстро) иначе будет наказан

Вопрос стоял неоднократно. Верующие вываливали массу словоблудия(как и сейчас) пытаясь доказать раб божий это не тот раб и прочий бред. Три раза я предлагал хорошо давайте я вас буду называть рабом божьим. Миха и Реланиум бустренько отказались от такой "чести". Дедок держался хотя ясно было как ему это не нравится. В результате Ника ХЛ проигнорировав мнение супермодератора решила, что обращение "раб божий" нарушает правила форума, являясь оскорбительным когда так обращается к православному атеист.
Напоминаю христианство появилось как религия рабов и прочих маргиналов. И рабу быть рабом не только своего хозяина но и рабом бога конечно круто и почётно. Вот только современному человеку быть рабом и безмозглой(а других не бывает) овцой быть противно пусть даже рабом бога.

(vegra @ 07.03.2009 - время: 20:54) Вопрос стоял неоднократно. Верующие вываливали массу словоблудия(как и сейчас) пытаясь доказать раб божий это не тот раб и прочий бред. Три раза я предлагал хорошо давайте я вас буду называть рабом божьим. Миха и Реланиум бустренько отказались от такой "чести". Дедок держался хотя ясно было как ему это не нравится. В результате Ника ХЛ проигнорировав мнение супермодератора решила, что обращение "раб божий" нарушает правила форума, являясь оскорбительным когда так обращается к православному атеист.
Напоминаю христианство появилось как религия рабов и прочих маргиналов. И рабу быть рабом не только своего хозяина но и рабом бога конечно круто и почётно. Вот только современному человеку быть рабом и безмозглой(а других не бывает) овцой быть противно пусть даже рабом бога.
Да понять это не трудно, просто надо постараться Вы vegra понимаете это словосочетание по своему и сами себя не хотели бы так называть. Поэтому называя так других вы вкладываете в это другой смысл и люди это чувствуют, вот и всё. Но лови +, я лично Вам очень благодарен. Вы помогаете мне наблюдать за собой. Поэтому рад когда Вы отвечаете. Если я назову так другого человека то вложу в это другие эмоции.
Я приношу свои извинения если своим сарказмом причинял Вам обиду.....

(Углерод @ 07.03.2009 - время: 21:53) Да понять это не трудно, просто надо постараться Вы vegra понимаете это словосочетание по своему и сами себя не хотели бы так называть. Поэтому называя так других вы вкладываете в это другой смысл и люди это чувствуют, вот и всё. Но лови +, я лично Вам очень благодарен. Вы помогаете мне наблюдать за собой. Поэтому рад когда Вы отвечаете.
Вы бредите... Какой другой смысл? Вы называете себя рабами и мне по барабану чьей собственностью вы себя считаете, хоть бога, хоть васи пупкина. Доказать своё утверждение вы можете единственным способом - обращайтесь отныне друг к другу "раб божий" Только ведь не станете, потому что болтовня про разный смысл это сказочка чтобы заглушить в себе обиду. Конечно неприятно быть рабом, даже божьим.
Я приношу свои извинения если своим сарказмом причинял Вам обиду.....Простие не заметил, ссылку плиз где.

PS Господин GunDon не разу не оскорбился когда его Гандоном называют, а именно так правильно согласно правилам а не Гундон. Он сам так себя назвал поэтому обижаться с его стороны было бы странно ведь у многих ники на латинице и никто не обижается если их пишут русскими буквами, даже если получается не совсем прилично. Вы сами себя называете "рабами божьми" а обижаясь на то когда к вам так обращаются вы выглядите... скажем так не лучшим образом.

(GunDon @ 06.03.2009 - время: 09:05) (ValentinaValentine @ 06.03.2009 - время: 03:17) (GunDon  @  05.03.2009 - время: 23:44 )нет у меня более никаких господ президентов, боссов и чиновников. Потому что я Божий, а это значит всесилен. А Вы подчиняйтесь своим мелким господам, вы тот же раб, но хозяин у вас уродец. Не стыдно служить уродцам, господа?Неадекватное,опасное восприятие у Вас.Это подтверждает опасность и вред религии для общества. Государство отделено от Церкви. Мы живем в разных мирах, обществах. Ваша адекватность для нас неадекватность и наоборот, такова жизнь.
Практически каждый верующий является гражданином какого-либо государства и членом общества.А ТАКОЙ верующий,который ни во что не ставит чины и законы общества,а руководствуется исключительно волей и законом божьим,который к тому же толкует,как ЕМУ вздумается, опасен для общества. PS Господин GunDon не разу не оскорбился когда его Гандоном называют, а именно так правильно согласно правилам а не Гундон. Он сам так себя назвал поэтому обижаться с его стороны было бы странно ведь у многих ники на латинице и никто не обижается если их пишут русскими буквами, даже если получается не совсем прилично.ГанДон - это если читать по-английски,но откуда известно,что GunDon написано по-английски,а не по-польски,...?

Практически каждый верующий является гражданином какого-либо государства и членом общества.А ТАКОЙ верующий,который ни во что не ставит чины и законы общества,а руководствуется исключительно волей и законом божьим,который к тому же толкует,как ЕМУ вздумается, опасен для общества.
Верующие - самые законопослушные и работящие люди да будет Вам известно.

Режте каскады

(vegra @ 07.03.2009 - время: 22:37) (Углерод @ 07.03.2009 - время: 21:53) Да понять это не трудно, просто надо постараться Вы vegra понимаете это словосочетание по своему и сами себя не хотели бы так называть. Поэтому называя так других вы вкладываете в это другой смысл и люди это чувствуют, вот и всё. Но лови +, я лично Вам очень благодарен. Вы помогаете мне наблюдать за собой. Поэтому рад когда Вы отвечаете.
Вы бредите... Какой другой смысл? Вы называете себя рабами и мне по барабану чьей собственностью вы себя считаете, хоть бога, хоть васи пупкина. Доказать своё утверждение вы можете единственным способом - обращайтесь отныне друг к другу "раб божий" Только ведь не станете, потому что болтовня про разный смысл это сказочка чтобы заглушить в себе обиду. Конечно неприятно быть рабом, даже божьим.
Я приношу свои извинения если своим сарказмом причинял Вам обиду.....Простие не заметил, ссылку плиз где.

PS Господин GunDon не разу не оскорбился когда его Гандоном называют, а именно так правильно согласно правилам а не Гундон. Он сам так себя назвал поэтому обижаться с его стороны было бы странно ведь у многих ники на латинице и никто не обижается если их пишут русскими буквами, даже если получается не совсем прилично. Вы сами себя называете "рабами божьми" а обижаясь на то когда к вам так обращаются вы выглядите... скажем так не лучшим образом.
Чё то Вас припёрло на это словосочетание, даже интересно. Но в общем мне до чужих ассоциаций, эээ, не интересны они мне вот и всё.
А что до ника GunDon так скромное знание англ. языка вроде Gun - это пистолет вроде. Да и Don c большой буквы, значиться имя. А ассоциации у всех разные, что говорит о содержимом каждого вот и всё.

Доказать своё утверждение вы можете единственным способом - обращайтесь отныне друг к другу "раб божий"
ОООо..... сПАсиБо зА рАзРЕшеНИе, наДЕюСь ВАС не поДвесТИ ДаБЫ Не вЫзВать нЕнУжНЫх ассОциаЦий......я Не БУдУ (соГлаСно ВАШИМ аССоциАциям) НАзЫватЬ дРУгиХ рАбАМИ.............

Правда ничего это не изменит

ну я раб Божий ! то есть принадлежу Богу и послушный (в меру сил ) ему ! и мне до лампочки какой смысл в это вкладывает вегра .....он не хочет быть послушным Богу .а значит грешит против второй заповеди .не сотвори себе кумира ....он из себя кумира пытается творить ....

Не знают они основ психологии. Поклоняясь золотым тельцам, попадают в сильную зависимость и сами становятся рабами, но не Бога, а своих страстей. Искренне жаль людей и хотелось бы спасти, указать путь. Но сказано про таких слушают и не слышат...