Что дает вера в бога?
DELETED
Акула пера
3/10/2009, 2:35:55 AM
(vegra @ 09.03.2009 - время: 17:05) (подполковник в отставке 1 @ 08.03.2009 - время: 01:53) где это я писал что церковь способствовала сатане ???? почему вы позволяете себе такие оскорбления в адрес церкви ?
вас послушать .так только в россии были потрясения и беды ! никого это стороной не обходило !
У православных стран бед и неурядиц всё же поболее будет чем у стран где более распространён протестантизм.
Да ну что вы говорите..
А страны Юго-Восточной Азии? А Африка? Южная Америка наконец.. Или это тоже с религией свяжете?
вас послушать .так только в россии были потрясения и беды ! никого это стороной не обходило !
У православных стран бед и неурядиц всё же поболее будет чем у стран где более распространён протестантизм.
Да ну что вы говорите..
А страны Юго-Восточной Азии? А Африка? Южная Америка наконец.. Или это тоже с религией свяжете?
vegra
Грандмастер
3/10/2009, 4:01:17 AM
(Углерод @ 09.03.2009 - время: 22:47) Осудили чтобы Вы не нанесли себе вреда своими разбушевавшимися эмоциями. Это как система вошедшая в резонанс если небуде сопротивления среды её может разрушить. Так что осуждение во благо. У верующих сопротивление среды это Заветы. А у атеистов нет такой защиты, они могут повредить себе.
Т.е. судите не смотря на "не судите..." убиваете и ненавидите несмотря на "возлюби и "не убий" . Есть более кровожадные религии чем христианство но вот более лицемерных не знаю
Т.е. судите не смотря на "не судите..." убиваете и ненавидите несмотря на "возлюби и "не убий" . Есть более кровожадные религии чем христианство но вот более лицемерных не знаю
vegra
Грандмастер
3/10/2009, 4:03:50 AM
(Chezare @ 09.03.2009 - время: 23:35) Да ну что вы говорите..
А страны Юго-Восточной Азии? А Африка? Южная Америка наконец.. Или это тоже с религией свяжете?
Т.е. вы согласны что странах с протестантами было меньше неурядиц чем там где господствовало православие
А страны Юго-Восточной Азии? А Африка? Южная Америка наконец.. Или это тоже с религией свяжете?
Т.е. вы согласны что странах с протестантами было меньше неурядиц чем там где господствовало православие
Коури
Мастер
3/10/2009, 1:55:55 PM
(vegra @ 05.03.2009 - время: 14:50) (GunDon @ 05.03.2009 - время: 12:34) Нем милая, мы, христиане, не рабы, а сонаследники со Христом, а значит дети Божии, братья и сестры, святые, попы - не хозяева, а такие же братья нам.
Ага братья по рабству. Попы вас так и зовут в ритуалах рабами. "венчается РАБ божий ... на РАБЕ божьей..." А ещё в "Библии" христиан овцам уподобляют
Вам выносится предупреждение за нарушение правил форума в п. 2.5 . Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Вы были предупреждены по поводу выражения раб по отношению к пользователю ( лям)
Ага братья по рабству. Попы вас так и зовут в ритуалах рабами. "венчается РАБ божий ... на РАБЕ божьей..." А ещё в "Библии" христиан овцам уподобляют
Вам выносится предупреждение за нарушение правил форума в п. 2.5 . Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Вы были предупреждены по поводу выражения раб по отношению к пользователю ( лям)
BeeLena
Любитель
3/10/2009, 2:47:42 PM
Спасибо, любопытно было почитать некоторые ответы...
Жаль что не на все вопросы был дан ответ. И тема скатилась в обсуждение непонятно чего... Слово "раб" действительно присутствует в христианстве и имеет значение именно как рабство, т.к. религия зарождалась среди рабов и в то время рабство было социальной нормой. Просто сменили хозяина... но раб не может жить без рабства... (не в обиду современным верующим, обратитесь к истории религии и просто истории).
Также огорчает то, что были все-таки цитаты из библии при попытках дать ответы на вопросы... Я спрашивала личное мнение каждого, а не то, как это следует понимать исходя из Писания... Ну чтоже это, у вас своего мнения нет что ли?
Интересен факт, что не был дан ответ на вопрос (хотя может пропустила чего) : Как вы чувствуете/ощущаете веру? Что никак что ли? Выходит для Вас нет никакой разницы верите ли в в бога или нет?
Очень благодарна многим ответившим по-существу вопроса не отходя от темы.
Жаль что не на все вопросы был дан ответ. И тема скатилась в обсуждение непонятно чего... Слово "раб" действительно присутствует в христианстве и имеет значение именно как рабство, т.к. религия зарождалась среди рабов и в то время рабство было социальной нормой. Просто сменили хозяина... но раб не может жить без рабства... (не в обиду современным верующим, обратитесь к истории религии и просто истории).
Также огорчает то, что были все-таки цитаты из библии при попытках дать ответы на вопросы... Я спрашивала личное мнение каждого, а не то, как это следует понимать исходя из Писания... Ну чтоже это, у вас своего мнения нет что ли?
Интересен факт, что не был дан ответ на вопрос (хотя может пропустила чего) : Как вы чувствуете/ощущаете веру? Что никак что ли? Выходит для Вас нет никакой разницы верите ли в в бога или нет?
Очень благодарна многим ответившим по-существу вопроса не отходя от темы.
dedO"K
Акула пера
3/10/2009, 4:37:09 PM
(vegra @ 08.03.2009 - время: 01:49) (Углерод @ 07.03.2009 - время: 23:48) Верующие - самые законопослушные и работящие люди да будет Вам известно.
Они например скинули царя, разрушили массу церквей и здорово проредили собственные ряды. Может расскажете кто незаконопослушный и неработящий.
Сейчас возраждается РПЦ, а вот производство продовольствия и сложных вещей падает. Сейчас для производства важно быть не столько работящим(чай не негры на плантациях) сколько квалифицированным и аккуратным.
О сложных вещах: экономика рухнула уже в 70-х, например, в армии я служил в РТВ ПВО, старые станции ещё были советскими, а АСУ и РЛС, созданные в конце 70-х, уже шли наполовину с забугорными деталями, даже кабель СВЧ-связи был не наш. А сельское хозяйство было убыточным и дотационным давно, и при чём тут вера?
Они например скинули царя, разрушили массу церквей и здорово проредили собственные ряды. Может расскажете кто незаконопослушный и неработящий.
Сейчас возраждается РПЦ, а вот производство продовольствия и сложных вещей падает. Сейчас для производства важно быть не столько работящим(чай не негры на плантациях) сколько квалифицированным и аккуратным.
О сложных вещах: экономика рухнула уже в 70-х, например, в армии я служил в РТВ ПВО, старые станции ещё были советскими, а АСУ и РЛС, созданные в конце 70-х, уже шли наполовину с забугорными деталями, даже кабель СВЧ-связи был не наш. А сельское хозяйство было убыточным и дотационным давно, и при чём тут вера?
DELETED
Акула пера
3/10/2009, 10:31:44 PM
(BeeLena @ 10.03.2009 - время: 11:47) Интересен факт, что не был дан ответ на вопрос (хотя может пропустила чего) : Как вы чувствуете/ощущаете веру? Что никак что ли? Выходит для Вас нет никакой разницы верите ли в в бога или нет?
Вера в Бога, в отличии от наук, даёт ответы на любые вопросы. Что было до, что будет после, почему всё то, что есть, устроено так а не иначе. Очевидно есть люди, которых такие ответы устраивают. Они и называют себя верующими. Для них так удобней.
Вера в Бога, в отличии от наук, даёт ответы на любые вопросы. Что было до, что будет после, почему всё то, что есть, устроено так а не иначе. Очевидно есть люди, которых такие ответы устраивают. Они и называют себя верующими. Для них так удобней.
GunDon
Мастер
3/10/2009, 10:55:14 PM
Невозможно неверующему прочувствовать что дает вера. Мы вам тут тома расписали а вам все не понятно. А не понятно потому что ищите изъян, чтобы зацепить, но уверяю не получится зацепить то.
Углерод
Мастер
3/10/2009, 11:16:42 PM
(GunDon @ 10.03.2009 - время: 19:55) Невозможно неверующему прочувствовать что дает вера. Мы вам тут тома расписали а вам все не понятно. А не понятно потому что ищите изъян, чтобы зацепить, но уверяю не получится зацепить то.
Может я и ошибаюсь, но единственный в ком я почувствовал желание понять это poofik. Остальные пришли найти косяки не более. А зацепить действительно не смогут, А если смогут то то лучше становяться видны свои ошибки СПАСИБО ВАМ ГОСПОДА АТЕИСТЫ. БЛАГОДАРЯ ВАШИМ ВОПРОСАМ Я МНОГО УЗНАЛ И УКРЕПИЛСЯ В ВЕРЕ.
Может я и ошибаюсь, но единственный в ком я почувствовал желание понять это poofik. Остальные пришли найти косяки не более. А зацепить действительно не смогут, А если смогут то то лучше становяться видны свои ошибки СПАСИБО ВАМ ГОСПОДА АТЕИСТЫ. БЛАГОДАРЯ ВАШИМ ВОПРОСАМ Я МНОГО УЗНАЛ И УКРЕПИЛСЯ В ВЕРЕ.
BeeLena
Любитель
3/11/2009, 11:16:49 AM
Гадкий Крыс
Вера в Бога, в отличии от наук, даёт ответы на любые вопросы. Что было до, что будет после, почему всё то, что есть, устроено так а не иначе. Очевидно есть люди, которых такие ответы устраивают. Они и называют себя верующими. Для них так удобней.
А если меня не устраивает лаконичное: Так бог захотел. Что тогда?
GunDon
Невозможно неверующему прочувствовать что дает вера. Мы вам тут тома расписали а вам все не понятно. А не понятно потому что ищите изъян, чтобы зацепить, но уверяю не получится зацепить то.
Уважаемый, вы абсолютно не правы. Да я не чувствую того что может дать вера. От того и спросила. Но вы толком не ответили, следственно можно сделать вывод, что вы тоже этого не чувствуете. Так что либо вы не верующие, либо вера ничего не дает.
Да, меня не устраивают ответы "вера дает все", и вы еще после таких высказываний будете утверждать что не получится "зацепить", что "нет изъянов". И тут вы снова ошиблись. Видите ли, если бы я хотела вас немного "потравить", то зацепилась бы.. Но мне действительно интересны ощущения верующих. Именно ощущения, от того я в начальном посте попросила воздержаться от цитат библии.
Вера в Бога, в отличии от наук, даёт ответы на любые вопросы. Что было до, что будет после, почему всё то, что есть, устроено так а не иначе. Очевидно есть люди, которых такие ответы устраивают. Они и называют себя верующими. Для них так удобней.
А если меня не устраивает лаконичное: Так бог захотел. Что тогда?
GunDon
Невозможно неверующему прочувствовать что дает вера. Мы вам тут тома расписали а вам все не понятно. А не понятно потому что ищите изъян, чтобы зацепить, но уверяю не получится зацепить то.
Уважаемый, вы абсолютно не правы. Да я не чувствую того что может дать вера. От того и спросила. Но вы толком не ответили, следственно можно сделать вывод, что вы тоже этого не чувствуете. Так что либо вы не верующие, либо вера ничего не дает.
Да, меня не устраивают ответы "вера дает все", и вы еще после таких высказываний будете утверждать что не получится "зацепить", что "нет изъянов". И тут вы снова ошиблись. Видите ли, если бы я хотела вас немного "потравить", то зацепилась бы.. Но мне действительно интересны ощущения верующих. Именно ощущения, от того я в начальном посте попросила воздержаться от цитат библии.
rach123
Мастер
3/11/2009, 12:33:18 PM
Я не верю, но что я понимаю - это то, что если вы захотите, то поверите.
Доказательства и зацепки искать бесполезно.
Это вопрос веры, и только веры. Я как-то однажды над этим задумался, и понял, что чтобы поверить - не обязательно отвергать самозарождение жизни и пр. строение нашего мира... :) - нужно просто поверить в то, что это все "управляется" или "создано" кем-то (сразу становится понятно, кем - потому, что вариант на это только один - тем, про кого мы ничего не знаем и верим просто так, чтобы на душе стало легче, легче, понимаете ?)
То есть по идее вера должна давать некое успокоение, что ты не один, чтоли... что тебя не бросят, даже если ты умрешь... дает, наверное, облегчение, как маленькому ребенку, которого после того как он нашкодил наказали и пожалели...
А что дает неверие ? Да ничего. Границы и рамки в этом случае устанавливает государство, да и просто общество. Но - почему же обязательно говорить, что если атеист, то погрязший в пороках? конечно можно про что угодно сказать "сотворил кумира" . Не веришь - значит сотворил, из себя...
Но вы понимаете, что в случае неверия человек себя не возвышает, а наоборот, унижает. Ведь атеизм отвергает существование души... То есть собственно человек в этом случае ничем особо от животного не отличается, от растения - просто немного более сложный биологический организм, очень тонкий. легко ранимый... никакого "сотворения кумира" я тут не вижу...
Доказательства и зацепки искать бесполезно.
Это вопрос веры, и только веры. Я как-то однажды над этим задумался, и понял, что чтобы поверить - не обязательно отвергать самозарождение жизни и пр. строение нашего мира... :) - нужно просто поверить в то, что это все "управляется" или "создано" кем-то (сразу становится понятно, кем - потому, что вариант на это только один - тем, про кого мы ничего не знаем и верим просто так, чтобы на душе стало легче, легче, понимаете ?)
То есть по идее вера должна давать некое успокоение, что ты не один, чтоли... что тебя не бросят, даже если ты умрешь... дает, наверное, облегчение, как маленькому ребенку, которого после того как он нашкодил наказали и пожалели...
А что дает неверие ? Да ничего. Границы и рамки в этом случае устанавливает государство, да и просто общество. Но - почему же обязательно говорить, что если атеист, то погрязший в пороках? конечно можно про что угодно сказать "сотворил кумира" . Не веришь - значит сотворил, из себя...
Но вы понимаете, что в случае неверия человек себя не возвышает, а наоборот, унижает. Ведь атеизм отвергает существование души... То есть собственно человек в этом случае ничем особо от животного не отличается, от растения - просто немного более сложный биологический организм, очень тонкий. легко ранимый... никакого "сотворения кумира" я тут не вижу...
BeeLena
Любитель
3/11/2009, 1:19:15 PM
rach123 Благодарю. За столь хороший ответ. Да действительно атеист отрицает существование души. Если душа материальна, то где она? Если не материальна, то ее нет в нашем теле, т.к. нематериальное не может сосуществовать с материальным.
Углерод
Мастер
3/11/2009, 10:06:44 PM
(BeeLena @ 11.03.2009 - время: 10:19) rach123 Благодарю. За столь хороший ответ. Да действительно атеист отрицает существование души. Если душа материальна, то где она? Если не материальна, то ее нет в нашем теле, т.к. нематериальное не может сосуществовать с материальным.
BeeLena, а магнитное поле вспомните, существует же рядом с магнитом....
А глюонное облако вокруг кварков вообше может материализовываться и обладать массой, а что глубже?
BeeLena, а магнитное поле вспомните, существует же рядом с магнитом....
А глюонное облако вокруг кварков вообше может материализовываться и обладать массой, а что глубже?
DELETED
Акула пера
3/11/2009, 10:52:25 PM
(rach123 @ 11.03.2009 - время: 09:33) Но вы понимаете, что в случае неверия человек себя не возвышает, а наоборот, унижает. Ведь атеизм отвергает существование души... То есть собственно человек в этом случае ничем особо от животного не отличается.
А что, кто-то может засвидетельствовать отсутствие души у животного, при наличии таковой у человека? Единственное чем мы можем похвастаться - это тем, что не понимаем их язык. По-моему этого явно недостаточно, чтобы говорить о собственном над кем-то превосходстве.
А что, кто-то может засвидетельствовать отсутствие души у животного, при наличии таковой у человека? Единственное чем мы можем похвастаться - это тем, что не понимаем их язык. По-моему этого явно недостаточно, чтобы говорить о собственном над кем-то превосходстве.
vegra
Грандмастер
3/11/2009, 10:54:20 PM
(Углерод @ 11.03.2009 - время: 19:06) (BeeLena @ 11.03.2009 - время: 10:19) rach123 Благодарю. За столь хороший ответ. Да действительно атеист отрицает существование души. Если душа материальна, то где она? Если не материальна, то ее нет в нашем теле, т.к. нематериальное не может сосуществовать с материальным.
BeeLena, а магнитное поле вспомните, существует же рядом с магнитом....
А глюонное облако вокруг кварков вообше может материализовываться и обладать массой, а что глубже?
Не знаю как там с глюонными облаками пусть о них рассуждают спецы и дилетанты. А вот наличие магнитного поля и даже его конфигурация доказывается и показывается с помощю железных опилок и бумаги. Душе же христиане даже непротиворечивого определения за 2 тысячелетия дать не смогли
BeeLena, а магнитное поле вспомните, существует же рядом с магнитом....
А глюонное облако вокруг кварков вообше может материализовываться и обладать массой, а что глубже?
Не знаю как там с глюонными облаками пусть о них рассуждают спецы и дилетанты. А вот наличие магнитного поля и даже его конфигурация доказывается и показывается с помощю железных опилок и бумаги. Душе же христиане даже непротиворечивого определения за 2 тысячелетия дать не смогли
DELETED
Акула пера
3/11/2009, 11:00:26 PM
(BeeLena @ 11.03.2009 - время: 08:16) Гадкий Крыс
Очевидно есть люди, которых такие ответы устраивают. Они и называют себя верующими. Для них так удобней.
А если меня не устраивает лаконичное: Так бог захотел. Что тогда?
Тогда можно поискать ответы на интересующие Вас вопросы в многочисленных философских, мистических либо научных источниках.
Ну и можно, на худой конец, покопаться в самоём себе. Говорят, есть счастливчики, познавшие истину таким доступным способом...
Очевидно есть люди, которых такие ответы устраивают. Они и называют себя верующими. Для них так удобней.
А если меня не устраивает лаконичное: Так бог захотел. Что тогда?
Тогда можно поискать ответы на интересующие Вас вопросы в многочисленных философских, мистических либо научных источниках.
Ну и можно, на худой конец, покопаться в самоём себе. Говорят, есть счастливчики, познавшие истину таким доступным способом...
Углерод
Мастер
3/12/2009, 12:15:52 AM
(vegra @ 11.03.2009 - время: 19:54) Не знаю как там с глюонными облаками пусть о них рассуждают спецы и дилетанты. А вот наличие магнитного поля и даже его конфигурация доказывается и показывается с помощю железных опилок и бумаги. Душе же христиане даже непротиворечивого определения за 2 тысячелетия дать не смогли
vegra а Вы не увидите в упор если Вам покажут существование ... ну например биополя... Душа материя более тонкая. Раньше и про магнитное поле ничего не знали и про электрическое, тем более про глюонное. А про поле Хигса.... Что уж говорить про тонкие тела человека?
vegra а Вы не увидите в упор если Вам покажут существование ... ну например биополя... Душа материя более тонкая. Раньше и про магнитное поле ничего не знали и про электрическое, тем более про глюонное. А про поле Хигса.... Что уж говорить про тонкие тела человека?
Prohozhiy274
Мастер
3/12/2009, 1:22:58 AM
(rach123 @ 11.03.2009 - время: 09:33) Я как-то однажды над этим задумался, и понял, что чтобы поверить - не обязательно отвергать самозарождение жизни и пр. строение нашего мира... :) - нужно просто поверить в то, что это все "управляется" или "создано" кем-то
"Просто поверить" говорите...А просто это "просто"поверить?Попробуйте:)Вы же "слепо"не поверите?!
"Просто поверить" говорите...А просто это "просто"поверить?Попробуйте:)Вы же "слепо"не поверите?!
vegra
Грандмастер
3/12/2009, 2:27:22 AM
(Углерод @ 11.03.2009 - время: 21:15) vegra а Вы не увидите в упор если Вам покажут существование ... ну например биополя... Душа материя более тонкая. Раньше и про магнитное поле ничего не знали и про электрическое, тем более про глюонное. А про поле Хигса.... Что уж говорить про тонкие тела человека?
Я придерживаюсь простого философского принципа "практика критерий истиности" который злобно отрицают всякие "православные философы"
Если вы под биополем подразумеваете что в живом теле происходят процессы которые вызывают электрические и электромагнитные поля то да зафиксированы. Если вы про то что некоторые люди чувствительны к аномалиям (лозоходцы) да есть такое хотя и не понятно за счёт чего.
Вы(христиане) хоть бы для приличия определение непротиворечивое дали что такое душа и дух
Я придерживаюсь простого философского принципа "практика критерий истиности" который злобно отрицают всякие "православные философы"
Если вы под биополем подразумеваете что в живом теле происходят процессы которые вызывают электрические и электромагнитные поля то да зафиксированы. Если вы про то что некоторые люди чувствительны к аномалиям (лозоходцы) да есть такое хотя и не понятно за счёт чего.
Вы(христиане) хоть бы для приличия определение непротиворечивое дали что такое душа и дух
BeeLena
Любитель
3/12/2009, 11:05:51 AM
(Углерод @ 11.03.2009 - время: 21:06) BeeLena, а магнитное поле вспомните, существует же рядом с магнитом....
Не поняла пример с магнитным полем.. Вы считаете оно не материально? или его нельзя отследить и зафиксировать?
Не поняла пример с магнитным полем.. Вы считаете оно не материально? или его нельзя отследить и зафиксировать?