Является ли атеизм верой?
Валя2
Акула пера
7/5/2014, 4:45:03 PM
(Реланиум @ 23.01.2014 - время: 17:04)
какой вы упорный )) уже много лет как на атеизме вслед за всеми обычными форумами (ну кроме религиозных заповедников конечно где при назревающей победе логики вмешивается модератор) прекращены споры о существовании бога )) Но вы дождались и снова сказали что "нет знаний что бога нет" ))
Есть такие знания, давным давно точно доказано что аврамический вариант бога не существует, и все мировые религии ложны.
Первое доказательство было еще во времена зороастризма три тысячи лет назад, когда легко показывали что добрый бог создавший мир в котором существует зло- это абсурд ))
Поздее конечно попытались христиане ловко подменить добро и зло на "грех и благо" в надежде запутать верующих )) Попытались также максимально удлинить цепочку причинно- следственных связей от понятия "всеблагой бог" до понятия "грех" ))
Ну а че, работает же, вон сколько верующих так никогда и не могут проследить типа сложную цепочку творения "бог- ангел сотворенный богом- гордыня сотворенная богом- падение сотворенное богом- дьявол сотворенный богом" ))
Или цепочку творения "бог- змей искуситель сотворенный богом- пропуск змею в закрытый рай выданный богом- выращенное богом гадкое запретное греховное дерево познания- сотворенная богом Ева со встроенной богом склонностью к поеданию запрещенных яблок- устная провокация бога чтобы не кушали яблоко без физического запрета (ограждения, или невозможности откусить гыгы)- создание богом зависимости Адама от Евы хихи- и наконец после создания богом всех условий для грехопадения еще и пассивное наблюдение бога за исходом поедания яблока- а в итоге наглое обвинение Адама и мерзкое изгнание сопровождаемое проклятием греховности на всех потомков Адама"!!
Капец ведь просто, такой бог не просто не благой, такой бог и есть Дьявол.
так что основной вопрос философии никакого отношения к несуществующему богу не имеет, тем более что давно уже решена современная форма доказательства- бог по определению непознаваем!
а с точки зрения философии это значит что бог никогда ни на что не влияет и никогда не взаимодействует с реально существующими объектами )) Это и есть "не существует" согласно философскому определению.
ЗЫ- через сколько лет попробуете новую попытку обмана предпринять? ))
Обсуждался уже этот вопрос.
Автор темы vegra был, как сейчас помню.
Нет, атеизм - это не вера, это отсутствие веры в Бога.
С другой стороны, атеисты не знают, что Бога нет, они просто не верят в Его существование.
Т.е. основной вопрос философии - открыт.
какой вы упорный )) уже много лет как на атеизме вслед за всеми обычными форумами (ну кроме религиозных заповедников конечно где при назревающей победе логики вмешивается модератор) прекращены споры о существовании бога )) Но вы дождались и снова сказали что "нет знаний что бога нет" ))
Есть такие знания, давным давно точно доказано что аврамический вариант бога не существует, и все мировые религии ложны.
Первое доказательство было еще во времена зороастризма три тысячи лет назад, когда легко показывали что добрый бог создавший мир в котором существует зло- это абсурд ))
Поздее конечно попытались христиане ловко подменить добро и зло на "грех и благо" в надежде запутать верующих )) Попытались также максимально удлинить цепочку причинно- следственных связей от понятия "всеблагой бог" до понятия "грех" ))
Ну а че, работает же, вон сколько верующих так никогда и не могут проследить типа сложную цепочку творения "бог- ангел сотворенный богом- гордыня сотворенная богом- падение сотворенное богом- дьявол сотворенный богом" ))
Или цепочку творения "бог- змей искуситель сотворенный богом- пропуск змею в закрытый рай выданный богом- выращенное богом гадкое запретное греховное дерево познания- сотворенная богом Ева со встроенной богом склонностью к поеданию запрещенных яблок- устная провокация бога чтобы не кушали яблоко без физического запрета (ограждения, или невозможности откусить гыгы)- создание богом зависимости Адама от Евы хихи- и наконец после создания богом всех условий для грехопадения еще и пассивное наблюдение бога за исходом поедания яблока- а в итоге наглое обвинение Адама и мерзкое изгнание сопровождаемое проклятием греховности на всех потомков Адама"!!
Капец ведь просто, такой бог не просто не благой, такой бог и есть Дьявол.
так что основной вопрос философии никакого отношения к несуществующему богу не имеет, тем более что давно уже решена современная форма доказательства- бог по определению непознаваем!
а с точки зрения философии это значит что бог никогда ни на что не влияет и никогда не взаимодействует с реально существующими объектами )) Это и есть "не существует" согласно философскому определению.
ЗЫ- через сколько лет попробуете новую попытку обмана предпринять? ))
Nadejda19
Мастер
10/27/2017, 11:11:21 PM
(Nika-hl @ 02-02-2014 - 19:09)
Дорогая Nika!...Tckb тебя всеже одолеет желание что нибудь удалить из числа всех постов , во всех топиках на предмет любых религий включая атеизм, стоит задуматься над тем, что здесь пишут люди , являющиеся далеко не профильными специалистами в рассматриваемых вопросах. отсюда вытекает вывод , что все здесь написанное уже по определению является флудом.
С другой стороны, если бы тут писали кандидаты и (или) профессора богословии, или хотя бы просто священники в любом звании...тогда бы это был совсем другой разговор.
Автором темы поставлен вполне конкретный вопрос Является ли атеизм верой? Смысла писать про вымогательства и не вымогательства в данной теме не вижу. Подобное буду удалять как флуд
Дорогая Nika!...Tckb тебя всеже одолеет желание что нибудь удалить из числа всех постов , во всех топиках на предмет любых религий включая атеизм, стоит задуматься над тем, что здесь пишут люди , являющиеся далеко не профильными специалистами в рассматриваемых вопросах. отсюда вытекает вывод , что все здесь написанное уже по определению является флудом.
С другой стороны, если бы тут писали кандидаты и (или) профессора богословии, или хотя бы просто священники в любом звании...тогда бы это был совсем другой разговор.
Nadejda19
Мастер
10/27/2017, 11:19:47 PM
Вот прямо так пишут запросто пишут о религии акулы пера и грандмастера о вещах, в которых никто не проявил желания по настоящему разобраться, что это вообще такое!
Nadejda19
Мастер
10/27/2017, 11:24:09 PM
Все сочиняют и пишут все, что в голову придет! Неужели это и есть свобода слова!? У меня буквально нет слов!
Nadejda19
Мастер
10/27/2017, 11:36:35 PM
(Marinw @ 19-04-2014 - 14:14)
(ардарик @ 19.04.2014 - время: 14:05)
Всякая религия связана с богообщением. Иначе это уже не религия. А богообщение это молитва. Ни одна религия не мыслима без молитвы!......Кому я это говорю...
(ардарик @ 19.04.2014 - время: 14:05)
А есть еще пассивные курильщики.Которые сами не курят но дышат тем никотинов который активный курильщик выдыхает в воздух.И получает при этом кстати этого никотина столько же.
Этот пост навеял такое.
А еще есть пассивные верующие. Они сами не молятся и не крестятся, но смотрят как это делают другие.
Правда, что они в этот момент думают неизвестно. Но вряд ли о божественном - скорее о земном: И когда этот театр кончится?
Всякая религия связана с богообщением. Иначе это уже не религия. А богообщение это молитва. Ни одна религия не мыслима без молитвы!......Кому я это говорю...
Nadejda19
Мастер
10/27/2017, 11:58:08 PM
(Marinw @ 03-02-2014 - 17:03)
Одним из источников можно для НАЧАЛА назвать Библию.
"Библия не является учебником ни по космогонии, ни по естествознанию, ни даже по истории. Это книга не научная, а религиозная. И поэтому главное в ней – не естественно-научные факты или исторические сведения, а то, что Бог благоволил открыть о Себе людям.
Авторами Библии являются и Бог, и люди. Бог сообщил о Себе то, что было необходимо для человеческого спасения. Исторические же авторы Библии воспринимая Слово Божие, облекали его в определённую литературную форму, свойственную культурно-историческому контексту их времени. Правильно читать Библию – значит уметь различать Божественное и человеческое в ней. Поэтому чтение Библии является не только рациональным, но и глубоко духовным деланием".
митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл ©.
Это Вы в точку попали.
Все церковные обряды придумали сами люди, которые назначили сами себе Патриарха и прочих церковных сановников, сами определили их права и обязанности
А любовь мужики придумали, чтоб глупым девушкам денег не платить... А законы природы и мироздания- учителя-садисты, чтоб детей мучить... А всякие там правила и обычаи жизнедеятельности- взрослые, чтоб детям жизнь мёдом не казалась. Ну не дают шалить и играться!
Тогда назовите первоисточники, в которых прописаны христианские обряды и их авторы?
Одним из источников можно для НАЧАЛА назвать Библию.
"Библия не является учебником ни по космогонии, ни по естествознанию, ни даже по истории. Это книга не научная, а религиозная. И поэтому главное в ней – не естественно-научные факты или исторические сведения, а то, что Бог благоволил открыть о Себе людям.
Авторами Библии являются и Бог, и люди. Бог сообщил о Себе то, что было необходимо для человеческого спасения. Исторические же авторы Библии воспринимая Слово Божие, облекали его в определённую литературную форму, свойственную культурно-историческому контексту их времени. Правильно читать Библию – значит уметь различать Божественное и человеческое в ней. Поэтому чтение Библии является не только рациональным, но и глубоко духовным деланием".
митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл ©.
Nadejda19
Мастер
10/28/2017, 12:40:59 AM
В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит?
Падший Дрон
Удален 10/28/2017, 9:29:08 AM
(Nadejda19 @ 27-10-2017 - 22:40)
Если в своих рассуждениях ссылаться на научные методы познания, то необходимость доказательства отсутствия чего бы то ни было отпадает. Бремя доказательства перекладывается на противоположную сторону.
В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит?
Если в своих рассуждениях ссылаться на научные методы познания, то необходимость доказательства отсутствия чего бы то ни было отпадает. Бремя доказательства перекладывается на противоположную сторону.
iich
Акула пера
10/29/2017, 8:04:32 PM
(Nadejda19 @ 27-10-2017 - 22:40)
Ну, примерно с тем же успехом монотеисты (христиане, мусульмане, иудеи и проч) НЕ ЗНАЮТ, сколько богов на самом деле. Они просто верят, что он один. Веками узнать не могут)))
В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит?
Ну, примерно с тем же успехом монотеисты (христиане, мусульмане, иудеи и проч) НЕ ЗНАЮТ, сколько богов на самом деле. Они просто верят, что он один. Веками узнать не могут)))
1NN
Акула пера
10/31/2017, 5:55:47 PM
Видимо, придется подождать, пока какой-то из богов лично не предстанет перед Человечеством и не скажет:
"Да! Аз - есмь!"
"Да! Аз - есмь!"
Просто Ежик
Акула пера
10/31/2017, 11:10:33 PM
(iich @ 29-10-2017 - 18:04)
(Nadejda19 @ 27-10-2017 - 22:40)
Все же просто, сколько раз тут повторял. Это вопрос веры: есть Бог или нет?
Можете верить. что его нет))
(Nadejda19 @ 27-10-2017 - 22:40)
В Советские годы существовал институт научного атеизма. Который, как ему и положено, так и не ответил на свой главный стержневой вопрос. Как доказать не существование бога? Это ведь уже о чем то говорит?
Ну, примерно с тем же успехом монотеисты (христиане, мусульмане, иудеи и проч) НЕ ЗНАЮТ, сколько богов на самом деле. Они просто верят, что он один. Веками узнать не могут)))
Все же просто, сколько раз тут повторял. Это вопрос веры: есть Бог или нет?
Можете верить. что его нет))
1NN
Акула пера
11/1/2017, 10:14:50 PM
Я здесь уже неоднократно показывал, что религия является производной от веры. А атеизм - от знания!
Вера, что бога нет - это агностицизм, а не атеизм!
Вера, что бога нет - это агностицизм, а не атеизм!
Просто Ежик
Акула пера
11/1/2017, 10:24:47 PM
(1NN @ 01-11-2017 - 20:14)
От какого знания происходит атеизм?
Вера, что бога нет - это агностицизм, а не атеизм!Для неграмотных ликбез: Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей, как и возможности отсутствия их.
Учите мат часть и не тупите в темах) Знание- сила. а не просто вякнуть в топике))
Я здесь уже неоднократно показывал, что религия является производной от веры. А атеизм - от знания!
От какого знания происходит атеизм?
Вера, что бога нет - это агностицизм, а не атеизм!Для неграмотных ликбез: Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей, как и возможности отсутствия их.
Учите мат часть и не тупите в темах) Знание- сила. а не просто вякнуть в топике))
Реланиум
Удален 11/1/2017, 10:31:08 PM
Религия - основана на вере
Атеизм - это а-теизм (отрицание веры)
Атеизм - это антипод веры, а не того, что ею обусловлено - религии
Атеизм сам по себе базисом чего бы то ни было не выступает: атеистами могут быть как материалисты, так и субъективные идеалисты, к примеру
Агностицизм - это гносеологический термин, а не онтологический
он к теории познания относицца, а не к бытию
Агностик - это тот, кто считает, что мир принципиально непознаваем (целиком и полностью и до самого "основания"), в отличие от гносеологического оптимиста
Онтологически агностик, вообще говоря, никаких утверждений не делает
Атеизм - это а-теизм (отрицание веры)
Атеизм - это антипод веры, а не того, что ею обусловлено - религии
Атеизм сам по себе базисом чего бы то ни было не выступает: атеистами могут быть как материалисты, так и субъективные идеалисты, к примеру
Агностицизм - это гносеологический термин, а не онтологический
он к теории познания относицца, а не к бытию
Агностик - это тот, кто считает, что мир принципиально непознаваем (целиком и полностью и до самого "основания"), в отличие от гносеологического оптимиста
Онтологически агностик, вообще говоря, никаких утверждений не делает
1NN
Акула пера
11/2/2017, 12:53:10 AM
(Просто Ежик @ 01-11-2017 - 20:24)
(1NN @ 01-11-2017 - 20:14)
Ну, "вякаешь в топике" обычно ты, дружище? А по сути дела, атеист ЗНАЕТ, что принятие гипотезы бога
непременно заводит в логические тупики! И примеры таких тупиков я вам уже приводил...
(1NN @ 01-11-2017 - 20:14)
Я здесь уже неоднократно показывал, что религия является производной от веры. А атеизм - от знания!
От какого знания происходит атеизм?
Вера, что бога нет - это агностицизм, а не атеизм!
Для неграмотных ликбез: Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей, как и возможности отсутствия их.
Учите мат часть и не тупите в темах) Знание- сила. а не просто вякнуть в топике))
Ну, "вякаешь в топике" обычно ты, дружище? А по сути дела, атеист ЗНАЕТ, что принятие гипотезы бога
непременно заводит в логические тупики! И примеры таких тупиков я вам уже приводил...
Просто Ежик
Акула пера
11/2/2017, 1:05:35 AM
(1NN @ 01-11-2017 - 22:53)
(Просто Ежик @ 01-11-2017 - 20:24)
(1NN @ 01-11-2017 - 20:14)
НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО УБЕДИТЕЛЬНОГО свидетельства ваших слов, дружище)))
Пустой треп и все..
Только вера в отсутствие существования бога.. не более...
Конкретики у вас ноль.. Только лозунги и все??
(Просто Ежик @ 01-11-2017 - 20:24)
(1NN @ 01-11-2017 - 20:14)
Я здесь уже неоднократно показывал, что религия является производной от веры. А атеизм - от знания!
От какого знания происходит атеизм?
Вера, что бога нет - это агностицизм, а не атеизм!
Для неграмотных ликбез: Агностик считает невозможным познание истины в вопросах существования богов, вечной жизни и других сверхъестественных существ, понятий и явлений, но не исключает принципиально возможности существования божественных сущностей, как и возможности отсутствия их.
Учите мат часть и не тупите в темах) Знание- сила. а не просто вякнуть в топике))
Ну, "вякаешь в топике" обычно ты, дружище? А по сути дела, атеист ЗНАЕТ, что принятие гипотезы бога
непременно заводит в логические тупики! И примеры таких тупиков я вам уже приводил...
НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО УБЕДИТЕЛЬНОГО свидетельства ваших слов, дружище)))
Пустой треп и все..
Только вера в отсутствие существования бога.. не более...
Конкретики у вас ноль.. Только лозунги и все??
1NN
Акула пера
11/2/2017, 7:02:02 PM
Ну, дружище, если тебе никак не хочется принять убедительные свидетельства, то никакое свидетельство
атеиста не будет убедительным!..
атеиста не будет убедительным!..
Просто Ежик
Акула пера
11/2/2017, 9:22:38 PM
(1NN @ 02-11-2017 - 17:02)
Ну, дружище, если тебе никак не хочется принять убедительные свидетельства, то никакое свидетельство
атеиста не будет убедительным!.. дык.. нет у тебя убедительного. доказанного или воббще чего-то о чем говорить можно...
Вымышленная альтернативная реальность))
Ну, дружище, если тебе никак не хочется принять убедительные свидетельства, то никакое свидетельство
атеиста не будет убедительным!.. дык.. нет у тебя убедительного. доказанного или воббще чего-то о чем говорить можно...
Вымышленная альтернативная реальность))
1NN
Акула пера
11/3/2017, 9:55:46 PM
Правильно ты заметил: "вымышленная альтернативная реальность"! Это и есть религия! Верующие насочиняли себе массу забавных вещей и радуются! Зачем портить им праздник?
Просто Ежик
Акула пера
11/3/2017, 10:11:13 PM
(1NN @ 03-11-2017 - 19:55)
Таки аналогично атеистам)) именно о них речь и веду.. С ихними страхами, комплексами и прочей истерикой))
Типа атеизм не вера (вернемся к сабжу) но всеми отличительными признаками веры))
Правильно ты заметил: "вымышленная альтернативная реальность"! Это и есть религия! Верующие насочиняли себе массу забавных вещей и радуются! Зачем портить им праздник?
Таки аналогично атеистам)) именно о них речь и веду.. С ихними страхами, комплексами и прочей истерикой))
Типа атеизм не вера (вернемся к сабжу) но всеми отличительными признаками веры))