Является ли атеизм верой?

Фигасе
Фигасе
Мастер
4/28/2018, 9:33:16 PM
(Просто Ежик @ 28-04-2018 - 07:12)
(Фигасе @ 24-04-2018 - 16:16)
В РФ много разных официальных религий, например у буддистов вообще Бога нет в принципе.
Таки бога нет и у атеистов, а многие представители официальных религий считают атеизм верой)
И таки что?

Да я как-бы того же самого мнения, вот только мое замечание было о "общем Боге".
1NN
1NN
Акула пера
4/29/2018, 10:54:40 AM
(Alk1977 @ 22-04-2018 - 11:42)
А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал?

Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания.

Самое смешное: вы упор не видите логического противоречия своих слов "при взаимодействии с Богом выявляются
закономерности. Правила узнаются опытным путем..." с основным постулатом религий "Бог - принципиально непознаваем для человека!" Если вы можете сделать Бога объектом познания и получить о нем полезные знания,
значит, Бог - познаваем! Но он по определению НЕ познаваем!. Логический тупик!
Alk1977
Alk1977
Мастер
4/29/2018, 2:50:10 PM
(1NN @ 29-04-2018 - 08:54)
А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал?
Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания.
Самое смешное: вы упор не видите логического противоречия своих слов "при взаимодействии с Богом выявляются
закономерности. Правила узнаются опытным путем..." с основным постулатом религий "Бог - принципиально непознаваем для человека!" Если вы можете сделать Бога объектом познания и получить о нем полезные знания,
значит, Бог - познаваем! Но он по определению НЕ познаваем!. Логический тупик!

Это у вас тупик. Вот вам аналогия: Когда вы ставите в кастрюле воду греться на огонь, что вы узнаете? Варианты ответов: Воду, Кастрюлю, Огонь. Вы совершаете ту же ошибку в анализе, что и Дрон в комментариях выше, смешивая в кучу понятия и подменяя их между собой.
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
4/30/2018, 12:28:00 AM
(Просто Ежик @ 28-04-2018 - 07:26)
(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 20:55)
И как же Вы, пренебрегая данными Богом нормами, смеете его о чём-то молить. Это выглядит не иначе как издевательство на Всемогущим.
Человек по сути- грешен. И потому молят о прощении, а не о благополучии или иных подачках мирских...
Вы левой рукой кушаете? А ведь нельзя, она нечистая - на левом плече шайтан сидит. А пейсы часом не отращиваете? А ведь нужно. Сказано же Общим Богом - не стриги волосы по бокам головы.
Таки для христиан это все заблуждение и ересь. Не знали?
Атеизм тоже, кстати)))

Врёте, вы Ёжик всё. Когда христианам выгодно инаковерующих или инакотрахающихся пинать, они свой нос глубоко в Ветхий Завет засовывают. А когда выгодно на ветхозаветные заповеди плевать, то они на Христовое " Возлюби и довольно" ссылаются.
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
4/30/2018, 12:31:25 AM
(Alk1977 @ 23-04-2018 - 22:11)
(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 20:55)
(Alk1977 @ 23-04-2018 - 12:00)
Что такое "моральная норма"? Ведь кем то она установлена. У людей лишь знание об этой моральной норме. Человек сам выбирает, следовать ли этой моральной норме. От этого и будет зависеть результат его жизни. Сам выдумать человек не может, потому что не может гарантировать результат выполнения этой нормы. У Бога же это является инструкцией по обретению счастливой жизни.
Вы левой рукой кушаете? А ведь нельзя, она нечистая - на левом плече шайтан сидит. А пейсы часом не отращиваете? А ведь нужно. Сказано же Общим Богом - не стриги волосы по бокам головы.
И как же Вы, пренебрегая данными Богом нормами, смеете его о чём-то молить. Это выглядит не иначе как издевательство на Всемогущим.
Это по вашему мнению так выглядит. Как это на самом деле, знает только Бог. Я не являюсь совершенством, увы. Наверное длина волос не является обязательным условием для осуществления права молить о помощи.
Причём тут совершенство. Вы откровенно плюёте на Божьи заповеди, даже не пытаясь их исполнить. И при этои имеете наглость от Бога чего-то хотеть. Вы не боитесь, что злите Бога подобным к Нему отношением?
Alk1977
Alk1977
Мастер
4/30/2018, 2:14:34 AM
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:31)
(Alk1977 @ 23-04-2018 - 22:11)
(Падший Дрон @ 23-04-2018 - 20:55)
Вы левой рукой кушаете? А ведь нельзя, она нечистая - на левом плече шайтан сидит. А пейсы часом не отращиваете? А ведь нужно. Сказано же Общим Богом - не стриги волосы по бокам головы.
И как же Вы, пренебрегая данными Богом нормами, смеете его о чём-то молить. Это выглядит не иначе как издевательство на Всемогущим.
Это по вашему мнению так выглядит. Как это на самом деле, знает только Бог. Я не являюсь совершенством, увы. Наверное длина волос не является обязательным условием для осуществления права молить о помощи.
Причём тут совершенство. Вы откровенно плюёте на Божьи заповеди, даже не пытаясь их исполнить. И при этои имеете наглость от Бога чего-то хотеть. Вы не боитесь, что злите Бога подобным к Нему отношением?

Откуда вы знаете божьи заповеди, если являетесь атеистом? И откуда вам знать, на что именно я плюю?
srg2003
srg2003
supermoderator
4/30/2018, 3:29:45 AM
(1NN @ 29-04-2018 - 08:54)
Самое смешное: вы упор не видите логического противоречия своих слов "при взаимодействии с Богом выявляются
закономерности. Правила узнаются опытным путем..." с основным постулатом религий "Бог - принципиально непознаваем для человека!" Если вы можете сделать Бога объектом познания и получить о нем полезные знания,
значит, Бог - познаваем! Но он по определению НЕ познаваем!. Логический тупик!

Еще ра, этот якобы "тупик" разрешен более 1000 лет назад.
Для человека непознаваема сущность Бога, но познаваемы Его проявления в материальном мире.
Я Вам уже приводил пример, нарисованная двумерная картина принципиально познаваема в двумерном мире, но художник, живущий в трехмерном мире, его сущность, принципиально не познаваем в двумерном мире
mjo
mjo
Удален
4/30/2018, 1:31:20 PM
(srg2003 @ 30-04-2018 - 01:29)
Для человека непознаваема сущность Бога, но познаваемы Его проявления в материальном мире.
Я Вам уже приводил пример, нарисованная двумерная картина принципиально познаваема в двумерном мире, но художник, живущий в трехмерном мире, его сущность, принципиально не познаваем в двумерном мире

А многомерность макромира (т.е. количество измерений больше 4-х) уже доказана, или это тоже предмет веры?
1NN
1NN
Акула пера
4/30/2018, 2:21:13 PM
(Alk1977 @ 29-04-2018 - 12:50)
А скакой стати Вы берёте на себя смелость, вернее наглость утверждать, что знаете правила, которые установил для себя тот, чьи пути неисповедимы? Он Вам что, расписку дал?Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания. Самое смешное: вы упор не видите логического противоречия своих слов "при взаимодействии с Богом выявляются
закономерности. Правила узнаются опытным путем..." с основным постулатом религий "Бог - принципиально непознаваем для человека!" Если вы можете сделать Бога объектом познания и получить о нем полезные знания,
значит, Бог - познаваем! Но он по определению НЕ познаваем!. Логический тупик!
Это у вас тупик. Вот вам аналогия: Когда вы ставите в кастрюле воду греться на огонь, что вы узнаете? Варианты ответов: Воду, Кастрюлю, Огонь. Вы совершаете ту же ошибку в анализе, что и Дрон в комментариях выше, смешивая в кучу понятия и подменяя их между собой.

Вы упустили самый главный вариант: я кипячу воду для своих целей! Потому что я ЗНАЮ, чего я хочу и знаю, как этого
добиться. А бог-то не познаваем. И вы не можете действовать, исходя из ЗНАНИЯ!
1NN
1NN
Акула пера
4/30/2018, 2:36:58 PM
(srg2003 @ 30-04-2018 - 01:29)
(1NN @ 29-04-2018 - 08:54)
Самое смешное: вы упор не видите логического противоречия своих слов "при взаимодействии с Богом выявляются
закономерности. Правила узнаются опытным путем..." с основным постулатом религий "Бог - принципиально непознаваем для человека!" Если вы можете сделать Бога объектом познания и получить о нем полезные знания,
значит, Бог - познаваем! Но он по определению НЕ познаваем!. Логический тупик!
Еще ра, этот якобы "тупик" разрешен более 1000 лет назад.
Для человека непознаваема сущность Бога, но познаваемы Его проявления в материальном мире.
Я Вам уже приводил пример, нарисованная двумерная картина принципиально познаваема в двумерном мире, но художник, живущий в трехмерном мире, его сущность, принципиально не познаваем в двумерном мире

Ошибаетесь! Любой объект познается по его проявлениям. Если бог поддается познанию по своим проявлениям,то он
- познаваем. Если нет, то не познаваем! Кстати, ваш пример с художником и картиной не работает. Картина имеет три
измерения и вы не можете ее свести к двухмерному изображению. А если вы попытаетесь понять ее двухмерную проекцию, то вы попадете в ситуацию слепцов, пытающихся наощупь понять, что такое слон. Вы, надеюсь, помните эту
притчу? Далее, картина отображает трехмерную жизнь, которую не могут представить двухмерные существа, а бог-то
действует в нашем мире. Художник рисует картину для себя и своих соплеменников, а бог действует, как утверждают,
верующие, во благо людей. Словом, нестыковки с нестыковками...
Alk1977
Alk1977
Мастер
4/30/2018, 3:38:47 PM
(1NN @ 30-04-2018 - 12:21)
Что то вроде этого. "Распиской" будет являться информация, дошедшая до нас в священных книгах. При взаимодействии с Богом выявляются закономерности. Правила узнаются опытным путём и передаются от одних людей другим. Конечно же, людям свойственно ошибаться. Именно поэтому пути Господни по прежнему остаются неисповедимы, но свой путь человек может найти, опираясь на полученные знания. Самое смешное: вы упор не видите логического противоречия своих слов "при взаимодействии с Богом выявляются
закономерности. Правила узнаются опытным путем..." с основным постулатом религий "Бог - принципиально непознаваем для человека!" Если вы можете сделать Бога объектом познания и получить о нем полезные знания,
значит, Бог - познаваем! Но он по определению НЕ познаваем!. Логический тупик!
Это у вас тупик. Вот вам аналогия: Когда вы ставите в кастрюле воду греться на огонь, что вы узнаете? Варианты ответов: Воду, Кастрюлю, Огонь. Вы совершаете ту же ошибку в анализе, что и Дрон в комментариях выше, смешивая в кучу понятия и подменяя их между собой. Вы упустили самый главный вариант: я кипячу воду для своих целей! Потому что я ЗНАЮ, чего я хочу и знаю, как этого
добиться. А бог-то не познаваем. И вы не можете действовать, исходя из ЗНАНИЯ!

Вот именно. Вы знаете, что хотите. И знаете как этого добиться. Но вы не познаете в этом процессе огонь или воду. Вы просто получаете горячую воду... и всё. Вы лишь знаете как получить нагрев воды с помощью огня и кастрюли. Точно так же работает взаимодействие с Богом. Я не знаю самого Бога и не знаю его целей. Я лишь знаю, что с помощью молитвы с просьбой к Богу можно получить помощь в делах. Это тоже является знанием... знанием некоего процесса (как нагрев воды), не более того. Вот вам ещё одна аналогия. пиление доски ножовкой. Познание этого процесса не даёт нам информации сути ножовки или доски. И таких аналогии множество. Человек вполне может пользоваться чем то, не понимая полностью того, чем пользуется. Да хотя бы загорать с помощью солнечных лучей. Процесс потемнения кожи на свету не даёт нам ответов о происхождении солнца и о природе световых волн. Прекратите путаницу между действием человека в виде произнесении молитвы и действием Бога. Познать свои желания, мотивы, возможности можно. Попросить о помощи можно. Получить эту помощь можно. Познать же Бога пока не представляется возможным, как не получится познать солнце с помощью исследования загара.
Alk1977
Alk1977
Мастер
4/30/2018, 3:48:38 PM
(1NN @ 30-04-2018 - 12:36)
(srg2003 @ 30-04-2018 - 01:29)
(1NN @ 29-04-2018 - 08:54)
Самое смешное: вы упор не видите логического противоречия своих слов "при взаимодействии с Богом выявляются
закономерности. Правила узнаются опытным путем..." с основным постулатом религий "Бог - принципиально непознаваем для человека!" Если вы можете сделать Бога объектом познания и получить о нем полезные знания,
значит, Бог - познаваем! Но он по определению НЕ познаваем!. Логический тупик!
Еще ра, этот якобы "тупик" разрешен более 1000 лет назад.
Для человека непознаваема сущность Бога, но познаваемы Его проявления в материальном мире.
Я Вам уже приводил пример, нарисованная двумерная картина принципиально познаваема в двумерном мире, но художник, живущий в трехмерном мире, его сущность, принципиально не познаваем в двумерном мире
Ошибаетесь! Любой объект познается по его проявлениям. Если бог поддается познанию по своим проявлениям,то он
- познаваем. Если нет, то не познаваем! Кстати, ваш пример с художником и картиной не работает. Картина имеет три
измерения и вы не можете ее свести к двухмерному изображению. А если вы попытаетесь понять ее двухмерную проекцию, то вы попадете в ситуацию слепцов, пытающихся наощупь понять, что такое слон. Вы, надеюсь, помните эту
притчу? Далее, картина отображает трехмерную жизнь, которую не могут представить двухмерные существа, а бог-то
действует в нашем мире. Художник рисует картину для себя и своих соплеменников, а бог действует, как утверждают,
верующие, во благо людей. Словом, нестыковки с нестыковками...

Далеко не любой объект можно познать по его проявлениям. Может это из за того, что проявлений может быть очень много, а может и вообще невозможно. Какие у вас есть примеры таких познаний? И вот ещё на счёт трёхмерной картины. Как можно познать Малевича, рассматривая его "чёрный квадрат"?
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
4/30/2018, 7:27:51 PM
(Alk1977 @ 30-04-2018 - 00:14)
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:31)
(Alk1977 @ 23-04-2018 - 22:11)
Это по вашему мнению так выглядит. Как это на самом деле, знает только Бог. Я не являюсь совершенством, увы. Наверное длина волос не является обязательным условием для осуществления права молить о помощи.
Причём тут совершенство. Вы откровенно плюёте на Божьи заповеди, даже не пытаясь их исполнить. И при этои имеете наглость от Бога чего-то хотеть. Вы не боитесь, что злите Бога подобным к Нему отношением?
Откуда вы знаете божьи заповеди, если являетесь атеистом? И откуда вам знать, на что именно я плюю?
А как попов и прочих псевдоверующих на чистую воду выводить? Надо же знать где они двуличествуют.
Alk1977
Alk1977
Мастер
4/30/2018, 8:33:50 PM
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:27)
(Alk1977 @ 30-04-2018 - 00:14)
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:31)
Причём тут совершенство. Вы откровенно плюёте на Божьи заповеди, даже не пытаясь их исполнить. И при этои имеете наглость от Бога чего-то хотеть. Вы не боитесь, что злите Бога подобным к Нему отношением?
Откуда вы знаете божьи заповеди, если являетесь атеистом? И откуда вам знать, на что именно я плюю?
А как попов и прочих псевдоверующих на чистую воду выводить? Надо же знать где они двуличествуют.

Откуда вы знаете божьи заповеди, если являетесь атеистом? И откуда вам знать, на что именно я плюю?
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
4/30/2018, 9:28:14 PM
(Alk1977 @ 30-04-2018 - 18:33)
Откуда вы знаете божьи заповеди, если являетесь атеистом? И откуда вам знать, на что именно я плюю?

1. Из религиозных первоисточников и научных к ним комментариев.
2. Если Вы даже не интересуетесь Божьими заповедями, то наверняка Вам на них, образно говоря, плевать. Уж выполнить то, о чём Вы не имеете представления, Вы точно не сможете.
Alk1977
Alk1977
Мастер
4/30/2018, 10:16:11 PM
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 19:28)
(Alk1977 @ 30-04-2018 - 18:33)
Откуда вы знаете божьи заповеди, если являетесь атеистом? И откуда вам знать, на что именно я плюю?
1. Из религиозных первоисточников и научных к ним комментариев.
2. Если Вы даже не интересуетесь Божьими заповедями, то наверняка Вам на них, образно говоря, плевать. Уж выполнить то, о чём Вы не имеете представления, Вы точно не сможете.

Почему вы решили, будто я не интересуюсь божьими заповедями?
Падший Дрон
Падший Дрон
Удален
5/1/2018, 8:51:20 PM
(Alk1977 @ 30-04-2018 - 20:16)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 19:28)
(Alk1977 @ 30-04-2018 - 18:33)
Откуда вы знаете божьи заповеди, если являетесь атеистом? И откуда вам знать, на что именно я плюю?
1. Из религиозных первоисточников и научных к ним комментариев.
2. Если Вы даже не интересуетесь Божьими заповедями, то наверняка Вам на них, образно говоря, плевать. Уж выполнить то, о чём Вы не имеете представления, Вы точно не сможете.
Почему вы решили, будто я не интересуюсь божьими заповедями?

Я ж Вам перечислил парочку, а Вы говорите - эту не знаю и эту не знаю.
Alk1977
Alk1977
Мастер
5/1/2018, 10:01:28 PM
(Падший Дрон @ 01-05-2018 - 18:51)
(Alk1977 @ 30-04-2018 - 20:16)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 19:28)
1. Из религиозных первоисточников и научных к ним комментариев.
2. Если Вы даже не интересуетесь Божьими заповедями, то наверняка Вам на них, образно говоря, плевать. Уж выполнить то, о чём Вы не имеете представления, Вы точно не сможете.
Почему вы решили, будто я не интересуюсь божьими заповедями?
Я ж Вам перечислил парочку, а Вы говорите - эту не знаю и эту не знаю.

Это про волосы и про ложку в правой руке? Действительно не знаю этих заповедей. Но это не означает будто я совсем не интересуюсь. В своей жизни я придерживаюсь некоторых принципов. На данный момент мне достаточно.
1NN
1NN
Акула пера
5/2/2018, 4:58:29 AM
(Alk1977 @ 30-04-2018 - 13:38)
Самое смешное: вы упор не видите логического противоречия своих слов "при взаимодействии с Богом выявляются
закономерности. Правила узнаются опытным путем..." с основным постулатом религий "Бог - принципиально непознаваем для человека!" Если вы можете сделать Бога объектом познания и получить о нем полезные знания,
значит, Бог - познаваем! Но он по определению НЕ познаваем!. Логический тупик!
Это у вас тупик. Вот вам аналогия: Когда вы ставите в кастрюле воду греться на огонь, что вы узнаете? Варианты ответов: Воду, Кастрюлю, Огонь. Вы совершаете ту же ошибку в анализе, что и Дрон в комментариях выше, смешивая в кучу понятия и подменяя их между собой. Вы упустили самый главный вариант: я кипячу воду для своих целей! Потому что я ЗНАЮ, чего я хочу и знаю, как этого
добиться. А бог-то не познаваем. И вы не можете действовать, исходя из ЗНАНИЯ!
Вот именно. Вы знаете, что хотите. И знаете как этого добиться. Но вы не познаете в этом процессе огонь или воду. Вы просто получаете горячую воду... и всё. Вы лишь знаете как получить нагрев воды с помощью огня и кастрюли. Точно так же работает взаимодействие с Богом. Я не знаю самого Бога и не знаю его целей. Я лишь знаю, что с помощью молитвы с просьбой к Богу можно получить помощь в делах. Это тоже является знанием... знанием некоего процесса (как нагрев воды), не более того. Вот вам ещё одна аналогия. пиление доски ножовкой. Познание этого процесса не даёт нам информации сути ножовки или доски. И таких аналогии множество. Человек вполне может пользоваться чем то, не понимая полностью того, чем пользуется. Да хотя бы загорать с помощью солнечных лучей. Процесс потемнения кожи на свету не даёт нам ответов о происхождении солнца и о природе световых волн. Прекратите путаницу между действием человека в виде произнесении молитвы и действием Бога. Познать свои желания, мотивы, возможности можно. Попросить о помощи можно. Получить эту помощь можно. Познать же Бога пока не представляется возможным, как не получится познать солнце с помощью исследования загара.

И опять вы ошибаетесь. Вы именно познаете и огонь, и воду, и возможности их использования. Скажем, вы можете установить взаимозависимость между количеством воды, интенсивностью нагрева и временем закипания. А в дальнейшем использовать это знание для создания, к примеру, нового чайника. "Точно также работает и взаимодействие с Богом"! Вы определили, что "с помощью молитвы с просьбой к Богу можно получить помощь в
делах". Вы можете экспериментировать и дальше. Например, определить какая молитва будет эффективней:
прозаическая или рифмованная, вслух или про себя, в церкви или дома... А насчет выявления целей Бога, то можно
сказать, раз Бог в ответ на ваши молитвы вам помогает, значит, одной из его целей является помощь лично вам!
Видите, как много можно узнать о Боге в элементарных экспериментах. А Бог-то -- НЕПОЗНАВАЕМ! Но вы-то его
ПОЗНАЕТЕ! Парадокс! Тупик!
Alk1977
Alk1977
Мастер
5/2/2018, 1:08:18 PM
(1NN @ 02-05-2018 - 02:58)
Это у вас тупик. Вот вам аналогия: Когда вы ставите в кастрюле воду греться на огонь, что вы узнаете? Варианты ответов: Воду, Кастрюлю, Огонь. Вы совершаете ту же ошибку в анализе, что и Дрон в комментариях выше, смешивая в кучу понятия и подменяя их между собой. Вы упустили самый главный вариант: я кипячу воду для своих целей! Потому что я ЗНАЮ, чего я хочу и знаю, как этого
добиться. А бог-то не познаваем. И вы не можете действовать, исходя из ЗНАНИЯ!
Вот именно. Вы знаете, что хотите. И знаете как этого добиться. Но вы не познаете в этом процессе огонь или воду. Вы просто получаете горячую воду... и всё. Вы лишь знаете как получить нагрев воды с помощью огня и кастрюли. Точно так же работает взаимодействие с Богом. Я не знаю самого Бога и не знаю его целей. Я лишь знаю, что с помощью молитвы с просьбой к Богу можно получить помощь в делах. Это тоже является знанием... знанием некоего процесса (как нагрев воды), не более того. Вот вам ещё одна аналогия. пиление доски ножовкой. Познание этого процесса не даёт нам информации сути ножовки или доски. И таких аналогии множество. Человек вполне может пользоваться чем то, не понимая полностью того, чем пользуется. Да хотя бы загорать с помощью солнечных лучей. Процесс потемнения кожи на свету не даёт нам ответов о происхождении солнца и о природе световых волн. Прекратите путаницу между действием человека в виде произнесении молитвы и действием Бога. Познать свои желания, мотивы, возможности можно. Попросить о помощи можно. Получить эту помощь можно. Познать же Бога пока не представляется возможным, как не получится познать солнце с помощью исследования загара. И опять вы ошибаетесь. Вы именно познаете и огонь, и воду, и возможности их использования. Скажем, вы можете установить взаимозависимость между количеством воды, интенсивностью нагрева и временем закипания. А в дальнейшем использовать это знание для создания, к примеру, нового чайника. "Точно также работает и взаимодействие с Богом"! Вы определили, что "с помощью молитвы с просьбой к Богу можно получить помощь в
делах". Вы можете экспериментировать и дальше. Например, определить какая молитва будет эффективней:
прозаическая или рифмованная, вслух или про себя, в церкви или дома... А насчет выявления целей Бога, то можно
сказать, раз Бог в ответ на ваши молитвы вам помогает, значит, одной из его целей является помощь лично вам!
Видите, как много можно узнать о Боге в элементарных экспериментах. А Бог-то -- НЕПОЗНАВАЕМ! Но вы-то его
ПОЗНАЕТЕ! Парадокс! Тупик!

Не тупик... но процесс. Вы в целом правильно мыслите. Люди всё равно пытаются познать Бога. Но по факту оказывается, что чем больше мы узнаем, тем больше возникает вопросов, нет конца. Познавать (совершать действия) действительно возможно, а вот познать (завершить процесс) пока ещё никому не удалось. Есть такое выражение "Вера без действий мертва". Познание должно быть именно процессом. Как только человек попытается заявить, будто закончил познание, всё познал, происходит отставание, и приходится начинать процесс с начала. Тут можно предположить, что Бог сам развивается, поэтому невозможно закончить познание, можно лишь начинать познавать новое.