Почему Я не верю в Бога?

Vit.
4/25/2008, 5:44:07 AM
(NecroS @ 25.04.2008 - время: 01:38) Vit. люди боятся смерти, религии предлагают бессмертие


Я готов с Вами согласиться, как только Вы представите мне цитату из Священных Писаний, где говорится о бессмертии. Я готов представить цитату о смертности...
вы себя обманывете надеясь на загробную жизнь!
Боюсь, что это Вы себя обманываете, считая, что я надеюсь на загробную жизнь.
vegra
4/25/2008, 1:35:13 PM
(NecroS @ 25.04.2008 - время: 01:32) vegra ахахаха сравнить христиан с маугли это чтото новое надо запомнить ))))
Где? Цитату, плиз.
mjo
4/25/2008, 2:51:57 PM
(Vit. @ 24.04.2008 - время: 01:38) Вы, видимо, не поняли мой вопрос(просьбу). Я просил цитату из Писания, а не из БСЭ... Надеюсь разницу Вы понимаете....
Боюсь, что читать подробно писания это дело хлопотное. Насколько мне известно, хасиды только этим и заняты. А у меня других книг, которые надо прочитать немало. Но приведу цитату от Главного раввина России Берл Лазара:

"В Торе, в книге «Дворим», приводится одна необычная заповедь – «отсылание от гнезда». Если человек видит птицу, сидящую на яйцах, и хочет взять яйцо, он должен сначала отогнать птицу подальше, чтобы она не видела и не страдала. Про того, кто выполнит эту заповедь, в Торе сказано: «…Продлятся дни его». На первый взгляд тут звучит обещание долгой жизни . Однако Талмуд трактует эту фразу по-иному. В нем рассказано о человеке, который, решив выполнить заповедь «отсылания от гнезда», полез на дерево, но сорвался, разбился и умер. Где ж тут долгая жизнь ? Согласно Талмуду , слова «…Продлятся дни его» означают, что за исполнение заповеди человек получит награду не здесь, а «там, где дни длятся без конца» – в вечной жизни . Стало быть, награда тоже станет вечной "

https://www.lechaim.ru/ARHIV/151/msk.htm

У Вас есть основания считать, что Главный раввин России не внимательно читал писания? У меня нет.
Vit.
4/25/2008, 8:16:16 PM
(mjo @ 25.04.2008 - время: 10:51)

У Вас есть основания считать, что Главный раввин России не внимательно читал писания? У меня нет.
Ну, если Вы не обратили внимание, то уважаемый раввин цитирует Талмуд, а не Библию. Причем не просто цитирует, а дает свое толкование этим строкам.
Чуть позже разовью эту мысль подробнее. Сейчас - убегаю на работу.
NecroS
4/26/2008, 6:59:54 AM
(vegra @ 23.04.2008 - время: 22:49) Я расчитываю на то что все понимают о чём речь. Маугли все читали и смотрели в детстве и думаю все знают какова судьба настоящих Маугли
в сказке про маугли всё закончилось благополучно...

если христиан считать маугли и они верят в бессмертие то мы то знаем что судьба настоящих маугли это подохнуть ...
я наверно не так вас понял но всёравно прикольно получилось! мой извращённый мозг углядел такой перл в вашем посте )))))
NecroS
4/26/2008, 7:01:38 AM
Vit. ну как же в библии говорится: прими иисуса христа и ты обретёшь жизнь вечную во христе...
про вашу тору я не могу сказать так как не читал её
Ардарик
4/26/2008, 1:57:46 PM
(NecroS @ 26.04.2008 - время: 03:01) Vit. ну как же в библии говорится: прими иисуса христа и ты обретёшь жизнь вечную во христе...
про вашу тору я не могу сказать так как не читал её
кстати некрос!А вы тоже христианин в своем роде.Ибо признавая существование сатаны вы признаете существование бога.Мы же здесь не верим ни в бога ни в черта.Я хоть немного вашей библии прочел.Вы мне написали что не фиг лезьть судить не поняв сути.Но сами даже не почитав делаете это.Где логика?
banned.gif
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
CBAT
4/26/2008, 3:15:35 PM
Да, Кроули, сатанизм на самом деле - одно из течений христианства. Но и сатанисты и особенно христиане на словах это ожесточенно отрицают.
NecroS
4/26/2008, 4:25:11 PM
кроули-3649 видимо вы не правильно поняли сатанинскую библию, мы не верим в чертей и вообще Лавеевский сатанизм не в христианской традиции и ничего общего с дьяволопоклонниками почти не имеет!!!
Vit.
4/26/2008, 4:29:36 PM
(NecroS @ 26.04.2008 - время: 03:01) Vit. ну как же в библии говорится: прими иисуса христа и ты обретёшь жизнь вечную во христе...

Чтобы лучше понять сказанное(написанное) - попробуйте привести точную цитату с указанием места. Тогда можно будет попытаться понять - что подразумевается под "жизнью вечной во Христе"...
про вашу тору я не могу сказать так как не читал её
Как же так? Вы Читали Новый Завет и не читали Ветхий? Вы всегда изучение начинаете с середины? Тогда не удивительно, что Вы многих вещей не понимаете.
Vit.
4/26/2008, 4:32:27 PM
(NecroS @ 26.04.2008 - время: 12:25) кроули-3649 видимо вы не правильно поняли сатанинскую библию, мы не верим в чертей и вообще Лавеевский сатанизм не в христианской традиции и ничего общего с дьяволопоклонниками почти не имеет!!!
lol.gif То есть - Вы допускаете, что кто-то неправильно понял Вашу библию, но не допускаете, что Вы неправильно поняли чужую?
mjo
4/27/2008, 1:47:06 AM
(Vit. @ 25.04.2008 - время: 16:16) Ну, если Вы не обратили внимание, то уважаемый раввин цитирует Талмуд, а не Библию. Причем не просто цитирует, а дает свое толкование этим строкам.
Чуть позже разовью эту мысль подробнее. Сейчас - убегаю на работу.
По моему речь идет о Талмуде. Но какое это имеет значение? Специалист по определению говорит о том что знает.
Vit.
4/27/2008, 3:11:08 AM
(mjo @ 26.04.2008 - время: 21:47)
По моему речь идет о Талмуде. Но какое это имеет значение? Специалист по определению говорит о том что знает.
Да. Осталось только выяснить откуда взялась такая трактовка? Как Вы понимаете, трактовка этой притчи - написана человеком... Талмудистов - очень много. И далеко не все из них "общеприняты" в Иудаизме. Ведь эту притчу можно истолковать и иначе... Особенно если учесть, что Танах говорит - "за исполнение этой заповеди - продляться дни твои.."
Эту притчу можно разбирать и искать ее толкования - очень долго. Но говорили мы не об этом. Мы говорили о бессмертии и о том, что в самих писаниях об этом ничего не говорится. Вы меня извините, но - толкования Талмуда - это все таки не Писания.
Талмуд появился позже Иудаизма, а его толкования - и подавно...
mjo
4/27/2008, 7:40:09 AM
(Vit. @ 26.04.2008 - время: 23:11) Да. Осталось только выяснить откуда взялась такая трактовка? Как Вы понимаете, трактовка этой притчи - написана человеком... Талмудистов - очень много. И далеко не все из них "общеприняты" в Иудаизме. Ведь эту притчу можно истолковать и иначе... Особенно если учесть, что Танах говорит - "за исполнение этой заповеди - продляться дни твои.."
Эту притчу можно разбирать и искать ее толкования - очень долго. Но говорили мы не об этом. Мы говорили о бессмертии и о том, что в самих писаниях об этом ничего не говорится. Вы меня извините, но - толкования Талмуда - это все таки не Писания.
Талмуд появился позже Иудаизма, а его толкования - и подавно...
Но толкователи Торы тоже наперебой пишут о воскресении и бессмертии:

Рамбам добавляет, что "отрезание", которому подвергаются души некоторых грешников, выступает недвусмысленным доказательством утверждения  Торы  о том, что душа человека продолжает жить после его физической смерти. Письменная  Тора  не говорит о  бессмертии  души — это полагается само собой разумеющимся. Раз душа есть искра духа Всемогущего, Который вечен, то и она, естественно, живет вечно. Наказание "отрезанием" называется так потому, что душа отсекается от своего природного Б-жественного источника — как ветка отрубается от дерева, на котором она выросла.

Я уж не говорю о Новом Завете и его привержанцах:

Доктрина воскресения в 15гл 1-го посл. Коринфянам

https://www.rednet.ru/~denis/resurrection.html#intro

И на самом деле не столь важно, что написано в писаниях. Религию создают толкователи писаний. Большенство верующих писаний не читают.
NecroS
4/28/2008, 5:10:59 AM
Vit. слушай вот вопрос а почему ты веришь в бога??? ток ты мне про традиции предков не говори а с логической точки зрения (разумной)
sexagent532
5/13/2008, 8:29:58 PM
Я например не верю потому что это глупо верить в то, чего нету и быть просто с технической точки зрения не может. Если вы увидете 20-летнего человека который верит в Деда Мороза вы его засмеете. А если он верит в бога то вы никак не отреагируете. А по мне что Дед Мороз, что Бог(и) - одно и тоже - НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
Vit.
5/14/2008, 2:22:24 AM
(NecroS @ 28.04.2008 - время: 01:10) Vit. слушай вот вопрос а почему ты веришь в бога??? ток ты мне про традиции предков не говори а с логической точки зрения (разумной)
Все очень просто - как и большинство людей в определенный момент я задумался о происхождении Вселенной и Человека и т.д. Путем долгих поисков я пришел к выводу, что без "высшей силы" тут не обошлось...
Prohozhiy274
5/14/2008, 4:21:11 AM
Vit. Ссылка на это сообщение 13.05.2008 - время: 22:22 Все очень просто - как и большинство людей в определенный момент я задумался о происхождении Вселенной и Человека и т.д. Путем долгих поисков я пришел к выводу, что без "высшей силы" тут не обошлось... Как вы думаете,почему одни умные люди приходят к идее "высшей силы",а другие,тоже умные люди,нет?
Flober
5/14/2008, 4:40:20 AM
Как вы думаете,почему одни умные люди приходят к идее "высшей силы",а другие,тоже умные люди,нет?
:)
Известны слова Ф.Бэкона, повторенные Г. Лейбницем: "Философия, если отведать ее слегка, уводит от Бога, если же глубоко зачерпнуть ее - приводит к Нему".
Vit.
5/14/2008, 4:43:49 AM
(Prohozhiy274 @ 14.05.2008 - время: 00:21) Как вы думаете,почему одни умные люди
Спасибо за комплимент.
приходят к идее "высшей силы",а другие,тоже умные люди,нет?
Все достаточно просто.(На мой взгляд)
Каким бы путем Вы не шли в поисках ответа на вопросы происхождения - в какой-то момент Вы вынуждены что-то принять на веру. Дальше - Вы выбираете что из предложенных вариантов Вы готовы принять на веру. И Ваше решение зависит от очень многих факторов, как-то - воспитание, образование, ментальность, и т.д. Ну, и никуда не дется от "традиций предков" - насколько Вы "связаны" с предками.
И это не значит, что одни умные(умнее), а другие глупые(глупее), или одни более образованны, а другие менее, одни хорошо воспитаны, а другие - плохо. Не лучше и не хуже, а просто - поразному.
И, положа руку на сердце, - я не могу сказать - одни правы, а другие нет. Ни те ни другие не в состоянии доказать свою правоту. Поэтому я с одинаковым уважением отношусь как к тем, так и к другим.