Нужно ли бороться с религией? И почему?
1.Религия вредна и с ней надо бороться.
18
2.Мне всё равно. Каждый сам решает верить или нет.
11
3.Религия сыграла положительную роль в истории и культуре. Не верю,но уважаю её.
3
4.Религия учит добру. Она нужна людям... Не верю, но открыто не признаюсь, и поддержу религию.
3
5.Верую.
8
6.Свой вариант.
5
Всего голосов: 48
Ардарик
Акула пера
9/17/2011, 3:12:41 AM
(билдер @ 13.09.2011 - время: 19:04) Ничего у вас, борцов с религией(иями), не выйдет! Как ни боритесь,
а религия была, есть, и будет. А мы с вами, и верующие, и атеисты - уйдём в небытие, а религии останутся!
И религии уходят в небытие.Одни заменяются другими.Да и сами религии изменяются.Подстраиваются под желания людей.И вы думаете они сами вот так добровольно берут и меняются или уходят?Нет.Все это результат борьбы.Одни не выдерживают и умирают.Другие прогибаются и выживают.Вопрос лишь насколько.
а религия была, есть, и будет. А мы с вами, и верующие, и атеисты - уйдём в небытие, а религии останутся!
И религии уходят в небытие.Одни заменяются другими.Да и сами религии изменяются.Подстраиваются под желания людей.И вы думаете они сами вот так добровольно берут и меняются или уходят?Нет.Все это результат борьбы.Одни не выдерживают и умирают.Другие прогибаются и выживают.Вопрос лишь насколько.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
9/18/2011, 12:23:49 AM
(кроули-3649 @ 17.09.2011 - время: 00:12) (билдер @ 13.09.2011 - время: 19:04) Ничего у вас, борцов с религией(иями), не выйдет! Как ни боритесь,
а религия была, есть, и будет. А мы с вами, и верующие, и атеисты - уйдём в небытие, а религии останутся!
И религии уходят в небытие.Одни заменяются другими.Да и сами религии изменяются.Подстраиваются под желания людей.И вы думаете они сами вот так добровольно берут и меняются или уходят?Нет.Все это результат борьбы.Одни не выдерживают и умирают.Другие прогибаются и выживают.Вопрос лишь насколько.
Величина прогиба прямо пропорциональна скорости ухода.
а религия была, есть, и будет. А мы с вами, и верующие, и атеисты - уйдём в небытие, а религии останутся!
И религии уходят в небытие.Одни заменяются другими.Да и сами религии изменяются.Подстраиваются под желания людей.И вы думаете они сами вот так добровольно берут и меняются или уходят?Нет.Все это результат борьбы.Одни не выдерживают и умирают.Другие прогибаются и выживают.Вопрос лишь насколько.
Величина прогиба прямо пропорциональна скорости ухода.
Ардарик
Акула пера
9/18/2011, 12:58:09 AM
(dedO'K @ 17.09.2011 - время: 20:23) Величина прогиба прямо пропорциональна скорости ухода.
Чем меньше прогибаешься под властьимущих тем быстрее тебя уходят.Чем больше прогибаешься тем дольше тебя держат при себе.Эта истина известна любому не то что первоклашке но даже и детсадовцу.
Чем меньше прогибаешься под властьимущих тем быстрее тебя уходят.Чем больше прогибаешься тем дольше тебя держат при себе.Эта истина известна любому не то что первоклашке но даже и детсадовцу.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
9/18/2011, 5:41:59 AM
(кроули-3649 @ 17.09.2011 - время: 21:58) (dedO'K @ 17.09.2011 - время: 20:23) Величина прогиба прямо пропорциональна скорости ухода.
Чем меньше прогибаешься под властьимущих тем быстрее тебя уходят.Чем больше прогибаешься тем дольше тебя держат при себе.Эта истина известна любому не то что первоклашке но даже и детсадовцу.
Ну почему же. Были такие "обновленцы" у никониян во время смуты конца XlX- начала XX века. Были близки советской власти, поддерживаемы ею, даже сместили Патриарха... Надолго их хватило?
Чем меньше прогибаешься под властьимущих тем быстрее тебя уходят.Чем больше прогибаешься тем дольше тебя держат при себе.Эта истина известна любому не то что первоклашке но даже и детсадовцу.
Ну почему же. Были такие "обновленцы" у никониян во время смуты конца XlX- начала XX века. Были близки советской власти, поддерживаемы ею, даже сместили Патриарха... Надолго их хватило?
Ардарик
Акула пера
9/18/2011, 5:52:19 AM
Значит не настолько они были нужны чтоб их долго держали.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
9/18/2011, 12:01:17 PM
(кроули-3649 @ 18.09.2011 - время: 02:52) Значит не настолько они были нужны чтоб их долго держали.
Ого! Радуйтесь, товарищи, вы под контролем. Ну и кто есть та тайная могучая сила, что тасует мировые религии, как карточную колоду?
Ого! Радуйтесь, товарищи, вы под контролем. Ну и кто есть та тайная могучая сила, что тасует мировые религии, как карточную колоду?
Ардарик
Акула пера
9/18/2011, 2:59:02 PM
(dedO'K @ 18.09.2011 - время: 08:01) Ого! Радуйтесь, товарищи, вы под контролем. Ну и кто есть та тайная могучая сила, что тасует мировые религии, как карточную колоду?
Ну почему тайная?Очень даже нетайная.Имя ей люди.Общественное мнение,политика например.
Ну почему тайная?Очень даже нетайная.Имя ей люди.Общественное мнение,политика например.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
9/18/2011, 8:00:54 PM
(кроули-3649 @ 18.09.2011 - время: 11:59) (dedO'K @ 18.09.2011 - время: 08:01) Ого! Радуйтесь, товарищи, вы под контролем. Ну и кто есть та тайная могучая сила, что тасует мировые религии, как карточную колоду?
Ну почему тайная?Очень даже нетайная.Имя ей люди.Общественное мнение,политика например.
Не понимаю "люди", не понимаю "общественное мнение". Понимаю лишь, в данном случае, человек и его вера(вера- это не религия, а вера).
Ну почему тайная?Очень даже нетайная.Имя ей люди.Общественное мнение,политика например.
Не понимаю "люди", не понимаю "общественное мнение". Понимаю лишь, в данном случае, человек и его вера(вера- это не религия, а вера).
Ардарик
Акула пера
9/18/2011, 8:26:26 PM
(dedO'K @ 18.09.2011 - время: 16:00) Не понимаю "люди", не понимаю "общественное мнение". Понимаю лишь, в данном случае, человек и его вера(вера- это не религия, а вера).
Вот в этом ваша ошибка.Что не понимаете.Вступив в религиозную партию(православие,католицизм,мусульманство и тд и тп) вы становитесь частью системы.Винтиком.Вы теряете свою индивидуальность.Настоящей вере не нужны всякие фетиши и аттрибуты.У настоящей веры есть прямое общение между твоим внутренним я и чем то необьяснимым еще пока.Вы это необьяснимое обзываете богом.Но даже в этом общении вам не нужны посредники в виде жрецов.Между вами и вашим божеством не может быть и не должно быть посредников.А поэтому давайте разделим эти два понятия вера(индивидуальность) и религия(церковная организация).
Вот в этом ваша ошибка.Что не понимаете.Вступив в религиозную партию(православие,католицизм,мусульманство и тд и тп) вы становитесь частью системы.Винтиком.Вы теряете свою индивидуальность.Настоящей вере не нужны всякие фетиши и аттрибуты.У настоящей веры есть прямое общение между твоим внутренним я и чем то необьяснимым еще пока.Вы это необьяснимое обзываете богом.Но даже в этом общении вам не нужны посредники в виде жрецов.Между вами и вашим божеством не может быть и не должно быть посредников.А поэтому давайте разделим эти два понятия вера(индивидуальность) и религия(церковная организация).
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
9/19/2011, 2:10:37 AM
(кроули-3649 @ 18.09.2011 - время: 17:26) (dedO'K @ 18.09.2011 - время: 16:00) Не понимаю "люди", не понимаю "общественное мнение". Понимаю лишь, в данном случае, человек и его вера(вера- это не религия, а вера).
Вот в этом ваша ошибка.Что не понимаете.Вступив в религиозную партию(православие,католицизм,мусульманство и тд и тп) вы становитесь частью системы.Винтиком.Вы теряете свою индивидуальность.Настоящей вере не нужны всякие фетиши и аттрибуты.У настоящей веры есть прямое общение между твоим внутренним я и чем то необьяснимым еще пока.Вы это необьяснимое обзываете богом.Но даже в этом общении вам не нужны посредники в виде жрецов.Между вами и вашим божеством не может быть и не должно быть посредников.А поэтому давайте разделим эти два понятия вера(индивидуальность) и религия(церковная организация).
Логика в чём? Чтоб перестать быть винтиком, я должен перестать общаться с каждым ближним, принимая его таким, каков он есть, перестать принимать действительность такой, какая она есть, осознанно и без суеты, веря, что в основе мироздания- Закон Любви; а должен начать верить в статистические отчёты о неких "среднестатистических людях", в некое "общественное мнение", усердно пропихиваемое СМИ, оплачиваемыми совсем не обществом, в некую эфемерную "политику" и прочие "бумажные истины"?
А смысл какой менять реальность на иллюзии?
И не надо путать реальную индивидуальность с иллюзорной изолированностью.
Вот в этом ваша ошибка.Что не понимаете.Вступив в религиозную партию(православие,католицизм,мусульманство и тд и тп) вы становитесь частью системы.Винтиком.Вы теряете свою индивидуальность.Настоящей вере не нужны всякие фетиши и аттрибуты.У настоящей веры есть прямое общение между твоим внутренним я и чем то необьяснимым еще пока.Вы это необьяснимое обзываете богом.Но даже в этом общении вам не нужны посредники в виде жрецов.Между вами и вашим божеством не может быть и не должно быть посредников.А поэтому давайте разделим эти два понятия вера(индивидуальность) и религия(церковная организация).
Логика в чём? Чтоб перестать быть винтиком, я должен перестать общаться с каждым ближним, принимая его таким, каков он есть, перестать принимать действительность такой, какая она есть, осознанно и без суеты, веря, что в основе мироздания- Закон Любви; а должен начать верить в статистические отчёты о неких "среднестатистических людях", в некое "общественное мнение", усердно пропихиваемое СМИ, оплачиваемыми совсем не обществом, в некую эфемерную "политику" и прочие "бумажные истины"?
А смысл какой менять реальность на иллюзии?
И не надо путать реальную индивидуальность с иллюзорной изолированностью.
Ардарик
Акула пера
9/19/2011, 9:27:54 AM
Опять вы или ошибаетесь или умышленно искажаете суть.Я не говорю об изолированности.Я говорю что для веры не нужны посредники в виде жрецов и культовые сооружения.Для веры необязательно вступать в организации.Достаточно просто верить.А если для поддержки вашей веры вам необходимы единомышленники то слабовата ваша вера если вам помощь потребна.
Вот общаемся мы сейчас на форуме атеизма.Согласен что некоторые из нас несколько агрессивны.Но в отличии от вас нам не нужны всякие там богословские суждения.Если мы в чем то уверены то отстаиваем свою точку зрения без всяких там догматов наших корифеев.И если условно назвать нашу убежденность верой то мы верующие посильнее вас.Нам не нужна поддержка что верить в свои идеи.И чтоб их защищать.Мы не винтики в отличии от вас какой то там системы.Мы самостоятельные ребята.Но в тоже время мы не изолировались от общества.
Вот общаемся мы сейчас на форуме атеизма.Согласен что некоторые из нас несколько агрессивны.Но в отличии от вас нам не нужны всякие там богословские суждения.Если мы в чем то уверены то отстаиваем свою точку зрения без всяких там догматов наших корифеев.И если условно назвать нашу убежденность верой то мы верующие посильнее вас.Нам не нужна поддержка что верить в свои идеи.И чтоб их защищать.Мы не винтики в отличии от вас какой то там системы.Мы самостоятельные ребята.Но в тоже время мы не изолировались от общества.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
9/19/2011, 10:11:26 PM
(кроули-3649 @ 19.09.2011 - время: 06:27) Опять вы или ошибаетесь или умышленно искажаете суть.Я не говорю об изолированности.Я говорю что для веры не нужны посредники в виде жрецов и культовые сооружения.Для веры необязательно вступать в организации.Достаточно просто верить.А если для поддержки вашей веры вам необходимы единомышленники то слабовата ваша вера если вам помощь потребна.
Вот общаемся мы сейчас на форуме атеизма.Согласен что некоторые из нас несколько агрессивны.Но в отличии от вас нам не нужны всякие там богословские суждения.Если мы в чем то уверены то отстаиваем свою точку зрения без всяких там догматов наших корифеев.И если условно назвать нашу убежденность верой то мы верующие посильнее вас.Нам не нужна поддержка что верить в свои идеи.И чтоб их защищать.Мы не винтики в отличии от вас какой то там системы.Мы самостоятельные ребята.Но в тоже время мы не изолировались от общества.
Да что там слабовата? Слаба. Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех. Не делать- это ещё не святость. Знать, размышлять о возможности греха и не иметь желания к нему- вот духовный подвиг. Принять наличие сатаны, понять это таким, каково оно есть- вот знание. Конечно, нужна поддержка. Как же без неё?
Вот общаемся мы сейчас на форуме атеизма.Согласен что некоторые из нас несколько агрессивны.Но в отличии от вас нам не нужны всякие там богословские суждения.Если мы в чем то уверены то отстаиваем свою точку зрения без всяких там догматов наших корифеев.И если условно назвать нашу убежденность верой то мы верующие посильнее вас.Нам не нужна поддержка что верить в свои идеи.И чтоб их защищать.Мы не винтики в отличии от вас какой то там системы.Мы самостоятельные ребята.Но в тоже время мы не изолировались от общества.
Да что там слабовата? Слаба. Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех. Не делать- это ещё не святость. Знать, размышлять о возможности греха и не иметь желания к нему- вот духовный подвиг. Принять наличие сатаны, понять это таким, каково оно есть- вот знание. Конечно, нужна поддержка. Как же без неё?
Mark85
Новичок
9/22/2011, 9:49:53 PM
С религией надо бороться, т.к религия - это зло.
Религия - это обман, массовый бред...До сих пор удивляюсь, когда узнаю, что некоторые люди всерьез верят в бога, как такое возможно и это в XXI веке! Конечно не стоит напрямую репрессировать свещенников и рушить церкви, а надо подходить к ситуации более деликатно. Во - первых, нужно ввести в школьные и вузовские программы основы научного атеизма, ввести обязательный экзамен по этим дисциплинам.
Во - вторых, нужно запретить пропаганду религии, нужно запретить религиозные каналы, передачи и т.д.
А ведь эти передачи могут смотреть дети, дети с неокрепшей психикой. Религия как наркотик, она затягивает людей, это надо остановить!
В России очень много верующих, наверно большинство, ведь надо что то с этим делать, куда мы катимся, куда смотрит наше правительство...
Религия - это обман, массовый бред...До сих пор удивляюсь, когда узнаю, что некоторые люди всерьез верят в бога, как такое возможно и это в XXI веке! Конечно не стоит напрямую репрессировать свещенников и рушить церкви, а надо подходить к ситуации более деликатно. Во - первых, нужно ввести в школьные и вузовские программы основы научного атеизма, ввести обязательный экзамен по этим дисциплинам.
Во - вторых, нужно запретить пропаганду религии, нужно запретить религиозные каналы, передачи и т.д.
А ведь эти передачи могут смотреть дети, дети с неокрепшей психикой. Религия как наркотик, она затягивает людей, это надо остановить!
В России очень много верующих, наверно большинство, ведь надо что то с этим делать, куда мы катимся, куда смотрит наше правительство...
Oleg65
Удален 9/22/2011, 10:07:44 PM
(dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11) Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех.
А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех
А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех
dedO"K
Акула пера
9/22/2011, 10:19:16 PM
(Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:07) (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11) Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех.
А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех
Кому говорил?
А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех
Кому говорил?
Ардарик
Акула пера
9/22/2011, 10:20:33 PM
Дедок!А нам не нужна чья то поддержка чтоб бороться с Сатаной.У нас внутри единственная борьба.Борьба не с вами и вашей верой.Борьба с самим собой.Мы хотим и стараемся жить по совести.От российской монополисткой религии этой совести не увидишь.РПЦ давно уже ставит свое благополучие превыше отдельного человека.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Oleg65
Удален 9/22/2011, 10:51:14 PM
(dedO'K @ 22.09.2011 - время: 18:19) (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:07) (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11) Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех.
А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех
Кому говорил?
Каину
А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех
Кому говорил?
Каину
dedO"K
Акула пера
9/23/2011, 12:59:01 AM
(Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:51) (dedO'K @ 22.09.2011 - время: 18:19) (Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 19:07) (dedO'K @ 19.09.2011 - время: 18:11) Ведь грех, "подарок" сатаны, даже в помыслах- уже грех.
А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех
Кому говорил?
Каину
И сказал Господь Бог Каину: почему ты огорчился? И отчего поникло лицо твоё? Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? А если НЕ ДЕЛАЕШЬ ДОБРОГО, то У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ; он влечёт тебя к себе, но ТЫ ГОСПОДСТВУЙ НАД НИМ".(Быт.4:6-7) Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех?
А Бог говорил, что опасные мысли - это грех у порога, а не грех
Кому говорил?
Каину
И сказал Господь Бог Каину: почему ты огорчился? И отчего поникло лицо твоё? Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? А если НЕ ДЕЛАЕШЬ ДОБРОГО, то У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ; он влечёт тебя к себе, но ТЫ ГОСПОДСТВУЙ НАД НИМ".(Быт.4:6-7) Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех?
Oleg65
Удален 9/23/2011, 1:26:06 AM
С ума можно сойти....Вы цитируете библию "У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ" и тут же у меня спрашиваете "Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех? ". Чем-то напоминает " смотрю в книгу - вижу фигу")))).Как Вы сами понимаете, что у дверей еще грех, а не в доме? 
dedO"K
Акула пера
9/23/2011, 6:14:52 PM
(Oleg65 @ 22.09.2011 - время: 22:26) С ума можно сойти....Вы цитируете библию "У ДВЕРЕЙ ГРЕХ ЛЕЖИТ" и тут же у меня спрашиваете "Где сказано, что грех на пороге- это не грех и помысел греховный, ведущий к побуждению- не грех? ". Чем-то напоминает " смотрю в книгу - вижу фигу")))).Как Вы сами понимаете, что у дверей еще грех, а не в доме?
У дверей грех лежит не когда помышляешь о зле, а когда не делаешь доброго. Но и тогда он- грех, но ещё на пороге.
У дверей грех лежит не когда помышляешь о зле, а когда не делаешь доброго. Но и тогда он- грех, но ещё на пороге.