Мракобесы..

DEY
8/18/2013, 11:10:10 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 17:19)
насколько я понимаю, Вы хотите сказать, что вероятность стремится к единице?
00072.gif

(Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 18:37)
Зы..к чему это)
При желании можно найти огромное количество примеров где научное прогнозирование имеет (даже язык не поворачивается сказать) 100%-ную ВЕРОЯТНОСТЬ.
srg2003
8/18/2013, 11:28:59 PM
(DEY @ 18.08.2013 - время: 19:10)
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 17:19)
насколько я понимаю, Вы хотите сказать, что вероятность стремится к единице?
00072.gif
(Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 18:37)
Зы..к чему это)
При желании можно найти огромное количество примеров где научное прогнозирование имеет (даже язык не поворачивается сказать) 100%-ную ВЕРОЯТНОСТЬ.

дайте, где именно 100%. а не стремится к 100%
DEY
8/18/2013, 11:36:42 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:28)
дайте, где именно 100%. а не стремится к 100%
HCl+NaOH=>NaCl+H2O
srg2003
8/18/2013, 11:45:35 PM
(DEY @ 18.08.2013 - время: 19:36)
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:28)
дайте, где именно 100%. а не стремится к 100%
HCl+NaOH=>NaCl+H2O

Вы гарантируете, что во всех случаях реакция идет чисто, не попадают другие элементы и не образуются другие соединения?
CBAT
8/18/2013, 11:50:28 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 21:45)
(DEY @ 18.08.2013 - время: 19:36)
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:28)
дайте, где именно 100%. а не стремится к 100%
HCl+NaOH=>NaCl+H2O
Вы гарантируете, что во всех случаях реакция идет чисто, не попадают другие элементы и не образуются другие соединения?

когда имеем данную левую часть уравнения, то 100% получаем правую. Реакция идет нацело.
При добавлении чего-то в левую часть будет несколько иная задача, со своим ответом
srg2003
8/18/2013, 11:59:29 PM
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 19:50)
когда имеем данную левую часть уравнения, то 100% получаем правую. Реакция идет нацело.
При добавлении чего-то в левую часть будет несколько иная задача, со своим ответом

Еще раз, на практике Вы можете гарантировать 100% чистую реакцию???
Nika-hl
8/19/2013, 12:10:00 AM
(Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 18:37)
(DEY @ 18.08.2013 - время: 16:58)
Позвольте спросить какова вероятность образования ХЛОРИДА НАТРИЯ если смешать NaOH и HCl? Спрогнозируйте результат реакции.
100 процентов что вода будет соленая)


дайте, где именно 100%. а не стремится к 100%
Ну..вот.. )))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
CBAT
8/19/2013, 12:16:16 AM
для каждой пары практических молекул, указанных в уравнении, все обстоит именно так.

Если вы берете нечистые исходные вещества, то будут присутствовать и другие пары молекул, со своими уравнениями, протекающими или не протекающими параллельно и своими вероятностями реакций.

Но для указанных в уравнении молекул ничего не изменится.

Это действительно железобетонный пример.
Будь реакция из органики, там вероятность ниже 100%, тогда говорят о выходе реакции.
srg2003
8/19/2013, 12:21:11 AM
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 20:16)
для каждой пары практических молекул, указанных в уравнении, все обстоит именно так.

Если вы берете нечистые исходные вещества, то будут присутствовать и другие пары молекул, со своими уравнениями, протекающими или не протекающими параллельно и своими вероятностями реакций.

Но для указанных в уравнении молекул ничего не изменится.

Это действительно железобетонный пример.
Будь реакция из органики, там вероятность ниже 100%, тогда говорят о выходе реакции.

Видите ли, я общаюсь по одному из рабочих проектов с фармацевтами, которые ведут НИОКР в отношении новых лекарств, так они вкладывают огромные деньги в создание "чистых комнат" с дорогой изоляцией, вентиляцией, спецодеждой, режимом и т.д.
Так у них есть по стандартам определенная вероятность возникновения примесей и нечистоты реакции, если на выходе примеси выше чем по стандартной вероятности, то это брак, если ниже, то это норма. Но 100 чистоты реакции они не гарантируют почему-то))
DEY
8/19/2013, 12:41:18 AM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:59)
Еще раз, на практике Вы можете гарантировать 100% чистую реакцию???
Разумеется если возьмёте на себя труд профинансировать покупку чистых реактивов. К примеру при производстве кремниевых процессоров загрязнение 1 атом на миллион недопустимый брак.
CBAT
8/19/2013, 12:59:57 AM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 22:21)
Но 100 чистоты реакции они не гарантируют почему-то))
дык они и работают не с молекулами, а с макроколичествами. Молекулки-то не бывают грязными. А макроколичества еще как бывают.
srg2003
8/19/2013, 2:46:10 AM
(DEY @ 18.08.2013 - время: 20:41)
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:59)
Еще раз, на практике Вы можете гарантировать 100% чистую реакцию???
Разумеется если возьмёте на себя труд профинансировать покупку чистых реактивов. К примеру при производстве кремниевых процессоров загрязнение 1 атом на миллион недопустимый брак.

на себя труд финансировать не возьму)) Но объясните, как у фармацевтов в дорогостоящих "чистых" комнатах не получается достигнуть 100%, а у Вас получится?
Irochka117
8/19/2013, 10:26:50 AM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 20:21)
Видите ли, я общаюсь по одному из рабочих проектов с фармацевтами, которые ведут НИОКР в отношении новых лекарств, так они вкладывают огромные деньги в создание "чистых комнат" с дорогой изоляцией, вентиляцией, спецодеждой, режимом и т.д.
Так у них есть по стандартам определенная вероятность возникновения примесей и нечистоты реакции, если на выходе примеси выше чем по стандартной вероятности, то это брак, если ниже, то это норма. Но 100 чистоты реакции они не гарантируют почему-то))

Вы опять совершили ошибку характерную для гуманитария. Смешали вместе понятия теоретической реакции на бумаге и технологическим процессом, который дает разную степень приближения к условиям идеальной теоретической реакции. Плотнее общайтесь с фармацевтами и они Вам объяснят разницу между теорией и практикой.
DEY
8/19/2013, 1:43:37 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 22:46)
Но объясните, как у фармацевтов в дорогостоящих "чистых" комнатах не получается достигнуть 100%, а у Вас получится?
Вам же СВАТ объяснил разницу между органической и не органической химией... неужели Ваши фармацевты задались целью получить химически чистую поваренную соль и столкнулись с большими проблемами?
srg2003
8/20/2013, 11:54:51 PM
(DEY @ 19.08.2013 - время: 09:43)
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 22:46)
Но объясните, как у фармацевтов в дорогостоящих "чистых" комнатах не получается достигнуть 100%, а у Вас получится?
Вам же СВАТ объяснил разницу между органической и не органической химией... неужели Ваши фармацевты задались целью получить химически чистую поваренную соль и столкнулись с большими проблемами?

не соль, другие вещества, соль с высокой степениью чистоты тоже можно получить, но дорого, Вы так и не ответили на вопрос, как Вы можете на 100% спрогнозировать реакцию, когда не знаете какие примеси и в каких объемах попадут в процесс?
srg2003
8/20/2013, 11:56:32 PM
(Irochka117 @ 19.08.2013 - время: 06:26)
Вы опять совершили ошибку характерную для гуманитария. Смешали вместе понятия теоретической реакции на бумаге и технологическим процессом, который дает разную степень приближения к условиям идеальной теоретической реакции. Плотнее общайтесь с фармацевтами и они Вам объяснят разницу между теорией и практикой.
Вы невнимательны просто, я писал -как можно прогнозировать 100% результат на практике??? Если не можете провести реакцию в 100% идеальных условиях.
DEY
8/21/2013, 12:29:04 AM
(srg2003 @ 20.08.2013 - время: 19:54)
не соль, другие вещества, соль с высокой степениью чистоты тоже можно получить, но дорого
Значит можно! (srg2003 @ 20.08.2013 - время: 19:54)
Вы так и не ответили на вопрос, как Вы можете на 100% спрогнозировать реакцию, когда не знаете какие примеси и в каких объемах попадут в процесс?
Про атомно силовой микроскоп знаете? Знаете что он позволяет манипулировать отдельными атомами? В свете этой информации вопросы есть? (srg2003 @ 20.08.2013 - время: 19:56)
как можно прогнозировать 100% результат на практике??? Если не можете провести реакцию в 100% идеальных условиях.
Посмотрите мультик


а потом почитайте как его снимали IBM показала анимацию из атомов
srg2003
8/21/2013, 2:46:53 AM
DEY

(srg2003 @ 20.08.2013 - время: 19:54) не соль, другие вещества, соль с высокой степениью чистоты тоже можно получить, но дорого

Значит можно!

с высокой можно, но не 100%

Про атомно силовой микроскоп знаете? Знаете что он позволяет манипулировать отдельными атомами? В свете этой информации вопросы есть?

есть, Вы можете провести 100% чистую реакцию???
DEY
8/21/2013, 3:43:07 AM
(srg2003 @ 20.08.2013 - время: 22:46)
есть, Вы можете провести 100% чистую реакцию???
Разумеется, как только купите мне атомно силовой микроскоп. Я же не обещал за свой счёт доказывать Вам очевидное.
srg2003
8/21/2013, 4:00:15 AM
значит без меня не можете?