Этика поведения на доске

DELETED
5/3/2011, 2:02:03 AM
Oleg65 Вы "забалтываете тему"...Сорри... На самом деле тема очень проста. Анархии не место на форуме Атеизм.
Ардарик
5/3/2011, 2:02:09 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 21:57) Вот мои предложения исходя из самого понятия АТЕИЗМ.


Данные правила являются обязательными для форума Атеизм.
В дополнение к Общим правилам форума Sexnarod на форуме "Атеизм" действуют следующие правила:
Форум Атеизм предназначен для обсуждения вопросов атеизма и религии.

I. Правила ведения дискуссии.
1. Запрещено оскорбление чувств верующих.
2. Запрещено размещать сообщения, явно провоцирующие других пользователей на нарушение данных Правил.
3. Запрещено использование унизительных слов, относящихся к религиозной тематике: "веруны" вместо "верующие", "биться лбом" вместо "молиться" и тд.
4. Использовать ненормативную лексику, делать сообщения грубые по тону и содержанию.
5. Запрещено Оскорбительно отзываться о Церкви, вероисповеданиях, говоря о них лишь в критическом смысле.
6. Запрещено пропагандировать учения различного толка, расколы, агитация.
7. Словосочетания "Раб Божий" не является оскорбительным . Однако, не все пользователи могут разделять смысл религиозного характера данного обращения и в общем итоге, употребление данного словосочетания сводится к иронии и сарказму, а это есть неуважение к религии. Употребление его в отношении к пользователям запрещено.
Эти правила я немного смягчилапод форум Атеизм. Что здесь нужно поменять?
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.

В эти два пункта разве не укладывается все это?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
5/3/2011, 2:04:08 AM
(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:02) 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.

В эти два пункта разве не укладывается все это?
Нет. Это правила Подфорума, где могут быть свои моменты. А ты привел Правила форума.
Ардарик
5/3/2011, 2:06:27 AM
Но разве все эти ваши правила не являются по сути этими двумя?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
5/3/2011, 2:08:20 AM
Вы говорили об ЭТИКЕ поведения на доске. Так вот все 7 пунктов Правил, что я написала - говорят именно про этику поведения на доске.
DELETED
5/3/2011, 2:09:51 AM
(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:06) Но разве все эти ваши правила не являются по сути этими двумя?
Вы расскажите это нарушителям правил))) Сам знаешь как можно не вписаться.
Oleg65
5/3/2011, 2:14:11 AM
Дорогая Nika-hl!Я считаю, что Ваш вариант может и должен быть принят за основу, но как раз с учетом этики, морали атеизма.В том числе и в отношении чувств верующих.
Надеюсь еще обсудим практику дополнительных запретов на употребление некоторых слов и выражений.Не думаю, что такая практика нужна тут...Но это мое личное мнение...
Реланиум
5/3/2011, 2:16:04 AM
(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:06) Но разве все эти ваши правила не являются по сути этими двумя?
А разве являются?
Когда вы написали, что "христианин - это лицемер, который все гребет под себя и тд..", и я вам за это вынес предупреждение по пункту 2.2., вы долго возмущались по поводу этого самого пункта 2.2. и просили сменить его на "оскорбление чувств верующих".

Так что это мы должны вас спрашивать, являются ли предложенные Никой правила форума повторением 2.2. и 2.5. общих правил сн или нет.
DELETED
5/3/2011, 2:16:36 AM
(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 22:14) Дорогая Nika-hl!Я считаю, что Ваш вариант может и должен быть принят за основу, но как раз с учетом этики, морали атеизма.В том числе и в отношении чувств верующих.
Надеюсь еще обсудим практику дополнительных запретов на употребление некоторых слов и выражений.Не думаю, что такая практика нужна тут...Но это мое личное мнение...
Меня сюда пригласили. А решать все-равно будет панда.
Ардарик
5/3/2011, 2:18:30 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:09) (кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:06) Но разве все эти ваши правила не являются по сути этими двумя?
Вы расскажите это нарушителям правил))) Сам знаешь как можно не вписаться.
Знаю.Сталкивался.

А насчет этики.Ну недаром же я Олега на Атеизм агитировал.Он христианин.Но здравомыслящий.Так что легко отличит оскорбление настоящее от ложного.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
5/3/2011, 2:20:21 AM
Для того, чтобы откорректировать ПРАВИЛА форума АТЕИЗМ необходимо изначально дать ему определение

За нас это сделали ученые. Вместо скрытого текста я помещу текст открыто.

АТЕИЗМ (греч. а - отрицание и theos - Бог; буквально - безбожие) - философско-материалистическое учение.
Атеизм, с одной стороны, постулирует несостоятельность всякой религии как фантастического, искаженного отражения действительности, отвергает веру в реальность существования всего сверхъестественного, бога, богов, духов, потустороннего мира, воскресения из мертвых, бессмертия души, ее переселения из одних существ в другие, отрицает возможность сотворения мира и всего сущего из ничего, а с другой признает вечность и несотворимость материального мира, развитие природы и общества по своим собственным законам и посредством отрицания сверхъестественных сил утверждает самоценность бытия мира и человека, ценность земной жизни как единственно возможной и способствует формированию у людей материалистического мировоззрения.

В атеизме прослеживаются две взаимосвязанные стороны: критическая, задача которой состоит в аргументированной критике религии, и созидательная
, стремящаяся на материалистических основаниях утверждить бытие человека, его подлинные ценности и идеалы, интеллектуальный и творческий потенциал как личности.

Атеизм не начинает критики религии с отрицания бога, как иногда это представляют себе многие верующие.
В этом случае, атеизм был бы просто верой в неверие, т.е. принципиально не отличался бы от религиозного мировоззрения.
Напротив, научный атеизм начинается с тщательного изучения религии, всех ее направлений, форм и разновидностей. Например, далеко не каждый верующий знает, что в мире сейчас существует более трех тысяч религий со своими представлениями о боге (богах), своими обрядами и таинствами, со своими сторонниками, которые считают, что именно их религия является истинной. И очень часто верующие искренне убеждены, что другие религии - "вымысел людей", а своя, - "откровение Бога".
И только научный атеизм изучает все разновидности и типы религий одинаково тщательно и беспристрастно, сравнивает их между собой, выводит общие закономерности их развития, причины возникновения, ту роль, которую они играли и играют в жизни человека, государства, всего человечества.

Конечно, атеизм не в состоянии только своими силами исследовать различные религии и разные формы проявления религиозности в прошлом и настоящим.

Он использует данные истории и археологии, этнографии и религиоведения, психологии и биологии, астрономии и физики, социологии и многих других наук.

В научном атеизме принято выделять четыре стороны (элемента) религии: идеологическую (концептуальную),
эмоционально-психологическую (психология и чувства верующих),
культово-прагматическую (совокупность религиозных обрядов, таинств, ритуалов и т.д.) и
организационную (церкви, общины и т.п.).

Естественно, что эти четыре элемента, каждый по отдельности и все вместе, служат объектом исследования научного атеизма.
Однако стержнем, который скрепляет их в единое целое, является религиозная идеология.
Поэтому, некоторые работы посвящены критике догматов и доктрин христианства. Но почему именно христианства могут спросить нас?
По очень простой причине.
Мы живем в России, а господствующей религией в нашей стране является православие (около шестидесяти миллионов верующих), одно из почти трехсот направлений христианства.
Анализ религиозных русскоязычной части всемирной сети показывает, что подавляющее число их затрагивает тематику христианского вероучения. Этим и определяется наш выбор объекта критики.
Необходимо заметить, что в структуру критической ставляющей атеизма входят:

философская критика религии (основанная на логико-аналитическом опровержении доказательств бытия божьего),

естественно-научная критика религии (представляющая собой естественно-научно фундированное опровержение религиозной картины мира) и

историческая критика религии (центрирующаяся вокруг проблемы роли церкви в социальном процессе).

Как уже было сказано, буквальный перевод слова "атеизм" - "безбожие".
Это сразу подчеркивает негативный аспект в этом термине.
Но на деле, атеизм - это позитивное знание и гуманистическая жизнеутверждающая позиция.
Атеизм, в отличие от религиозного нигилизма, не игнорирует общечеловеческие ценности религии, но освобождает их от мистического ореола, тем самым, обнажая и усиливая их земное, мирское содержание.
Вере в сверхъестественное он противопоставляет веру в истинность приобретенного практическим путем опыта и научного познания, а преклонению перед церковными авторитетами - собственную критичность.

Но главное: не соглашаясь с идеей загробного существования, атеизм предлагает ценить краткую и хрупкую земную жизнь как величайший дар природы.
Именно поэтому он предписывает человеку повиноваться не вере в сверхъестественное, а законам природы, дающим личности ориентиры свободной деятельности и возможности наиболее полной личной самореализации.
Одним словом, религия возвеличивает бога, атеизм - человека.
Сегодня в обществе, как нам кажется, существуют ложные представления о том, что такое атеизм и кто такие атеисты:


1. Предвзятые критики атеизма нередко представляют его видом суеверия ("верой в неверие"), а то и своеобразным оборотнем, "религией наоборот". Однако неправомерно считать суеверием двухтысячелетнюю культурную традицию, неотделимую от истории философии и науки (см. раздел статьи). Атеизм не является также "религией наоборот". Достаточно указать, например, на отсутствие в атеизме обрядности, культа, церкви, догматов и т.п.

2. Неправомерно отождествлять атеизм с его фанатичным извращением времен советского государства, как неправомерно отождествлять христианство и инквизицию. На самом деле, наше мировоззрение не имеет ничего общего с вульгарным воинствующим атеизмом, обильно насыщенным моментами религиозного нигилизма и оправдывавшего стеснение свободы совести, разрушение храмов, гонения на церковь и духовенство. Мы за терпимость и взаимное уважение между верующими и неверующими людьми.

3. Атеисты, по определению, не являются язычниками или сатанистами.

4. Атеисты не аморальны. В рекламировавшейся в недавнем прошлом книге Д. Панина "Теория густот" читаем: безбожник "проявляет наклонности ко лжи, к злобе, воровству и предательству". Это серьезное заблуждение. Атеисты, в такой же степени, как и верующие, подчиняются правилам общепринятой морали и этики ("не убий", "не укради" и т.п.).

5. Атеисты не верят в бога по тем же причинам, по каким верующие не верят, например, в реальное существование кентавров, леших, кикимор или богов других религий.


Потому я и прописала в ПРАВИЛАХ данную мысль: Помните, что кроме общих правил поведения и правил форума, существуют правила хорошего тона и правила поведения гражданина. Уважайте себя и своих собеседников.
Ардарик
5/3/2011, 2:20:25 AM
(Реланиум @ 02.05.2011 - время: 22:16) (кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:06) Но разве все эти ваши правила не являются по сути этими двумя?
А разве являются?
Когда вы написали, что "христианин - это лицемер, который все гребет под себя и тд..", и я вам за это вынес предупреждение по пункту 2.2., вы долго возмущались по поводу этого самого пункта 2.2. и просили сменить его на "оскорбление чувств верующих".

Так что это мы должны вас спрашивать, являются ли предложенные Никой правила форума повторением 2.2. и 2.5. общих правил сн или нет.
Помню.Но у вас уже было внутренне правило.Я просил сменить на него.А вы все таки на общем оставили.Вывод делайте уже сами.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Oleg65
5/3/2011, 2:21:08 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:08) Вы говорили об ЭТИКЕ поведения на доске. Так вот все 7 пунктов Правил, что я написала - говорят именно про этику поведения на доске.
Еще приводит примеры постов, которые реально могут задеть мои чувства верующего человека, но нарушением на ветке атеизма быть не могут?Считаю правильным ПРЕДУПРЕДИТЬ пользователя в правилах, что тут они могут быть задеты...И что это не означает желания оскорбить его лично неприятием его религиозных взглядов.
Oleg65
5/3/2011, 2:22:51 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:16) (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 22:14) Дорогая  Nika-hl!Я считаю, что Ваш вариант может и должен быть принят за основу, но как раз с учетом этики, морали атеизма.В том числе и в отношении чувств верующих.
Надеюсь  еще обсудим практику дополнительных запретов на употребление некоторых слов и выражений.Не думаю, что такая практика нужна тут...Но это мое личное мнение...
Меня сюда пригласили. А решать все-равно будет панда.
Я очень рад тут Вас видеть...Ваш опыт нам может очень пригодиться...
Реланиум
5/3/2011, 2:23:20 AM
(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:20) Помню.Но у вас уже было внутренне правило.Я просил сменить на него.А вы все таки на общем оставили.Вывод делайте уже сами.
Так вот я вас и спрашиваю, что с вами делать, если вы опять напишите нечто подобное здесь на атеизме.
Пункта внутренних правил об "оскорблении чувств верующих" здесь уже не будет, а пункт 2.2., по-вашим же словам, к вашему нарушению не подходит.
DELETED
5/3/2011, 2:24:04 AM
(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 22:21) (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:08) Вы говорили об ЭТИКЕ поведения на доске. Так вот все 7 пунктов Правил, что я написала - говорят именно про этику поведения на доске.
Еще приводит примеры постов, которые реально могут задеть мои чувства верующего человека, но нарушением на ветке атеизма быть не могут?Считаю правильным ПРЕДУПРЕДИТЬ пользователя в правилах, что тут они могут быть задеты...И что это не означает желания оскорбить его лично неприятием его религиозных взглядов.
Предупредите водителя не ехать с большой скоростью. Так он так разгонится....из любопытства. Кстати это пример из Психологии.) Не остановишь))
Ардарик
5/3/2011, 2:26:14 AM
Блин.Вот проблема.Хотел поделиться с точки зрения атеиста и просто интересующегося разными религиями человека своими впечатлениями от посещения мечети.А вот теперь даже и не знаешь как это сделать.Зайдет православный и обидится что у атеиста впечатление от мечети намного лучше чем от православного храма.Что в этом случае делать?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
5/3/2011, 2:28:32 AM
(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:26) Блин.Вот проблема.Хотел поделиться с точки зрения атеиста и просто интересующегося разными религиями человека своими впечатлениями от посещения мечети.А вот теперь даже и не знаешь как это сделать.Зайдет православный и обидится что у атеиста впечатление от мечети намного лучше чем от православного храма.Что в этом случае делать?
Православный - дурак?
панда
5/3/2011, 2:29:06 AM
Я так и не поняла:о чем тема?

В заглавном посте собрано в кучу все подряд:

Тема называется "Об этике в разделе Атеизма"

а на самом деле?

-о хамском оскорблении раздела Атеизм Ведущей ДМ?

-о том, что все проблемы ,изложенные в админразделе ДМ не имеют места ?

- о новых правилах, обсуждаемых в админразделе?

-просто возмущение тех, кто не участвовал в обсуждениях тем в том же админразделе?

У меня вопрос к модератору Oleg65:

Вы и правда, не видите проблем в своем разделе?
Если видите, то какие? Только прошу конкретно и по пунктам, не касаясь раздела Христианство



DELETED
5/3/2011, 2:29:52 AM
Почему он или я должна обидеться, если ты вежливо и интересно мне все рассказал?!!!!!