Этика поведения на доске

Дорогие друзья!В Доме МиРа прошло обсуждение нашей ветки.Было выссказана огромная масса претензий и недовольств.Преимущественно этического характера.
Вот некоторые из них :
Это часть ДМ уже давно превратилась в раздел обычного слива негатива и оскорблений. И все это происходит под маской Атеизма. О самом атеизме там нет ни слова..Сплошная критика(это мягко сказано) , доходящая до обычного унижения тех, кто верит в Бога. Я сейчас не говорю про фанатично верящих..я говорю об обычных людях, но для атеистов похоже, нет разделения. Чванливый флуд , во всех темах одно и тоже...
Для меня несколько странным выглядит и даже хамским и оскорбительным такая оценка.Но по неопытности допускаю, что много еще не понимаю.Поэтому прошу оказать содействие в поиске :
1.Слива негатива.
2.Оскорблений.
3.Отсутствие слова о самом атеизме.
4.Критика доходящая до обычных унижений.
5.Чванливый (!!!!) флуд.
6.Во всех темах одно и тоже
Убедительная просьба по каждому из шести пунктов сообщить в служебный топик модераторам атеизма..
странный там какой то атеизм - не понимаю почему просто нельзя не верить в Бога, зачем обязательно ненавидить верующих :( это несколько удручает
хотя раздел для негатива тоже должен присутствовать, уж лучше пусть изливают негатив там, а не в других тематических разделах, но все же хотелось бы более уважительного отношения к верующим
О каждом факте проявления ненависти к верующем прошу сообщить в служебном топике.И обдумать пожелание о более уважительном отношении к верующим.Как раз над этим пожеланием просил бы очень внимательно подумать ВСЕМ посетителям нашего форума атеизма.Не только об уважении к верующим, а о большем уважении ко ВСЕМ собеседникам.
а превращать раздел в место, где туссуется 5 человек и который читать просто не приятно, это не выход.
У меня есть масса разделов, которые мне читать неприятно и я их не читаю.Убедительная просьба к пяти неизвестным мне человекам.Прекратите туссоваться на форуме атеизма.Тем же, кто тут пишет : давайте подумаем, как привлечь пользователей к разговору.Возможности у нас для этого есть.Я, например, еще не разу не использовал рекламу наших тем.Но до устранения некоторых спорных моментов считаю привлекать еще пользователей нецелесобразным. До принятия новых правил.В новом проекте предложена норма дополнительно гарантирующая охрану чувств верующих.Если пройдет попытка введения цензуры по этому показателю, то нам сначала придется разобраться с этой загадочной метафизикой чувств верующих.А метафизика всё таки не метод атеизма.
Атеисты чешут под одну гребенку всех, обзывая "верунами", это унизительно...Почему не выносится предупреждение за оскорбление форумчан?

Хамство нужно пресекать, а не искать оправдания ему.

Не знаю какая доля хамства в выражении "атеисты чешут", но по контексту понимаю, что неудачное обобщение и имеются в виду конкретные посты конкретных пользователей. Тем не менее прошу срочно сообщить о ФАКТАХ оскорбления форумчан.Буду признателен, если справочно кто-нибудь даст ПРАВОВУЮ(!!!) норму, что слово "верун" является оскорбительным.Я грешным делом и себя считаю веруном.Наши партнеры с форума христианства пошли путем ПРЯМЫХ запретов некоторых слов и выражений в дополнениях к правилам своего форума.Я не сторонник прецендентного права, но внимательно изучу предложения по запрещению некоторых слов и выражений.
Атеизм-это не возможность безнаказанно выражаться любыми словами в адрес верующих, это идеология..А у нас похоже некоторые самооценку повышают в этом разделе и только.

Полностью согласен с этическим определением атеизма.Некоторых, которые мне неизвестны, которые занимаются тут повышением своей самооценки и ТОЛЬКО просил бы воздержаться от посещения форума атеизм до доведения своей самооценки до адекватного состояния в другом месте.
На Атеизм не захожу, т.к. кроме грязи и ругани ничего там нет.((( А это отбивает всякое желание туда даже просто заходить, не то чтобы читать.
Вывод мой таков. Раз невозможно за столько времени навести там порядок, то нужно её закрыть. Правда, существует вероятность, что все эти атеисты побегут по другим доскам и будут там хамить. Хотя тамих урезонить и приструнить будет легче.
Вот такие радикальные оценки и предложения от уважаемого мной человека, который к нам не заходит, но знает....Прошу принять к сведению.
Умасливайте вашего хамовитого пользователя в ПМ, плз..Нам это тут не интересны выводы частного мнения по поводу всех присутствующих лиц. Мы собрались вопросы решать, а не расшаркиваться тут перед друг другом. Модератор-не нянька, а административное лицо.

Думаю, что в ближайшее время мы увеличим на Атеизме кол-во модераторов.
Мои предложения ОТКРЫТОГО обсуждения проблем вместе с пользователями, к сожалению, услышаны не были и я получил очень элегантное и высококультурное предложение умасливать пользователя.Пока "вопросы решают" останусь при своём мнении и продолжу "умасливать" пользователей.
Дорогие друзья!У нас действительно встречаются ЭТИЧЕСКИЕ перекосы, которые хоть и не являются прямыми оскорблениями друг друга, но иногда вызывают неприятные ощущения.Примерно такие же, как я получил от тона и этики обсуждения наших проблем в административном разделе.И это для меня стало главным аргументом, чтобы призвать всех собеседников не уподобляться. Убедительная просьбе принять участие в обсуждение этой темы с целью создания более доброжелательной обстановки на нашем форуме атеизма.Спасибо.

С разрешения модератора Олега отписываюсь тут а не в служебном

Олег.Начнем с того что такое оскорбление чувств верующих?(Это тот пункт который в правилах Христианства и который пытаются навязать нам).Я вот привел такой пример в одном недавнем разговоре:-Был в мечети.Поговорил там с людьми.И у меня сложилось впечатление что мусульмане набольше христиане чем любой православный.Может ли это оскорбить чувства верующего православного?Ответ как вы понимаете был да.
Теперь насчет слива негатива.Был тут такой момент.После очередной чистки на Христианстве когда у нас песчинку замечали а в своем бревна не видели.Естественно люди были недовольны.Да я и сам тогда тоже был сильно недоволен тогдашним положением вещей.Тем более как ты сам знаешь правды ни тогда ни после мы не добились.Но этот момент уже давно прошел.Люди успокоились.
Насчет оскорблений я выше писал.
А что писать о Атеизме?Обычно человек ставший атеистом уже итак понимает что это такое.Нет нужды ему говорить итак общеизвестные вещи если его об этом не спрашивают.
А вот этого что то я не припомню.Был только Раб Божий.Но с тем делом давно разобрались.Раз я тогда на полковника наехал когда зол на весь мир был.Но потом извинился.А больше что то не припомню.
Чванливый флуд.Чванливый значит зазнавшийся.Не было.По крайней мере с нашей стороны.Может с Христианства кто?
Олег.А ты сам глянь.Где там одно и тоже?Это на Христианстве как раз одно и тоже.Вы не поймете нас пока не уверуете.Библия верна и баста.Ошибок в ней быть не может.

Поговорим о чувствах верующих...
Религия - система мировоззрения и поведения, изобретенная самим Богом для блага своих священников....
Рвение - священная лихорадка, нередко сопроваждаемая психическим расстройством, которой часто подвергаются ханжи обоего пола.Этой эпидимической и заразной болезнью человечество обязано христианству.
Ханжество - средство, с помощью которого легко добиться преуспеяния, привлекши духовенство на свою сторону.Ханжи оказывают большие услуги делу господа;они защищают его с гораздо большим рвением, чем искренне набожная чернь, в которой слишком много простаков.
Я верующий.Оскорбляют меня такие определения?Безусловно.Имеют право быть на ветке атеизма?Для меня тоже безусловно имеют и даже ДОЛЖНЫ быть.

Мой вариант правил для форума

На всем форуме действуют правила СН
Так как Атеист это не просто безбожник а человек который осознанно не признает богов и наверняка не раз отстаивал свою точку зрения в различных спорах то у него должны присутствовать не только определенный багаж знаний вынесенный из споров и жизни но и моральные этические нормы которые подразумевают уважение к своему оппоненту вне зависимости от его вероисповедания.Именно этого мы и будем добиваться на этом форуме.Уважительного отношения к друг другу.Тот кто так не считает не может считаться атеистом и ему лучше не отписываться на этом форуме в своем излюбленном хамоватом стиле.За это будут выноситься предупреждения.Все это есть в пункте 2.2 правил СН:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

Если за вами будет замечено неуважительное отношение типа ваша церковь дерьмо а мы самые умные и правильные то будьте уверены что замечание вам гарантировано.Жид,муслим,верун,раб будут считаться оскорблением и хамством.Соответственно так же ожидайте замечания.

Думаю специально нужно выделить, что в этой части форума пользователи должны ОСОЗНАВАТЬ, что их религиозные чувства могут быть задеты....
Например, таким мнением :
Христианин - овечка божия, простак, чистосердечно убежденный, что твердо верит в невероятные вещи, внушенные ему священником, особенно если ему никогда не приходилось о них размышлять.Так, например, он верит в то, что тройка равно единице, что бог принял образ человеческий, что он был распят, что он воскрес, что духовенство никогда не лжет и что те, кто не верят священникам, будут навеки прокляты....

я считаю что вопросы "пресечения высказываний по этическим религиозным соображениям" когда нет явного оскорбления- должны КАК СКАЗАНО В ЗАКОНЕ решаться только ЭКСПЕРТАМИ! И только в СУДЕ! Никто кроме офиц инстанций не имеет права (а правила форума не могут противоречить законам РФ) делать выводы что имеется религиозная рознь или оскорбление чувств верущих, и личные недовольства отдельных пользователей высказанные не в дискуссии а в качестве "явных выводов"- заведомо преступны, заведомо подменяют собой правомочные инстанции и следовательно как раз и являются разжиганием розни.

Всё остальное от лукавого!

(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 21:07) Думаю специально нужно выделить, что в этой части форума пользователи должны ОСОЗНАВАТЬ, что их религиозные чувства могут быть задеты....
Причем непроизвольно.Пример я уже приводил в своем первом посте.Просто как бы не довести это до абсурда.А если верующего оскорбит что я атеист и не хочу в Христа или в Аллаха там верить?Мне что за это предупреждение влепят?Или он скажет РПЦ круче всех.А я скажу что не считаю РПЦ крутой.Опять таки оскорбление чувств верующих.

(Victor665 @ 02.05.2011 - время: 21:12) я считаю что вопросы "пресечения высказываний по этическим религиозным соображениям" когда нет явного оскорбления- должны КАК СКАЗАНО В ЗАКОНЕ решаться только ЭКСПЕРТАМИ! И только в СУДЕ! Никто кроме офиц инстанций не имеет права (а правила форума не могут противоречить законам РФ) делать выводы что имеется религиозная рознь или оскорбление чувств верущих, и личные недовольства отдельных пользователей высказанные не в дискуссии а в качестве "явных выводов"- заведомо преступны, заведомо подменяют собой правомочные инстанции и следовательно как раз и являются разжиганием розни.

Всё остальное от лукавого!
Прямо не знаю что и делать.Уважаемый кроули-3649 за аналогичное мнение получил предупреждение... Ну скажу Вам спасибо.Большое....

(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 21:14) (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 21:07) Думаю специально нужно выделить, что в этой части форума пользователи должны ОСОЗНАВАТЬ, что их религиозные чувства могут быть задеты....
Причем непроизвольно.Пример я уже приводил в своем первом посте.Просто как бы не довести это до абсурда.А если верующего оскорбит что я атеист и не хочу в Христа или в Аллаха там верить?Мне что за это предупреждение влепят?Или он скажет РПЦ круче всех.А я скажу что не считаю РПЦ крутой.Опять таки оскорбление чувств верующих.
Есть правила СН.Это необходимый и достаточный минимум.В собственных правилах мы можем отразить особенности именно нашего подфорума....И одной из особенностей его является, что чувства верующих могут быть задеты...А прямое оскорбление пользователя НЕЗАВИСИМО от его религиозных убеждений должно пресекаться...

Да ладно.Одним больше одним меньше.В первый раз в обезьяннике мне париться чтоль?Мы здесь вроде серьезные вещи обсуждаем.Не до таких мелочей сейчас.

(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 21:29) Да ладно.Одним больше одним меньше.В первый раз в обезьяннике мне париться чтоль?Мы здесь вроде серьезные вещи обсуждаем.Не до таких мелочей сейчас.
Эта тема для меня еще и учеба, как нужно руководствоваться внутренними убеждениями при принятии решений...Развивать ветку и оставаться в застывших формах у нас не получится..

(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 21:27) Есть правила СН.Это необходимый и достаточный минимум.В собственных правилах мы можем отразить особенности именно нашего подфорума....И одной из особенностей его является, что чувства верующих могут быть задеты...А прямое оскорбление пользователя НЕЗАВИСИМО от его религиозных убеждения должно пресекаться...
Для прямого оскорбления есть пункты 2.2 и 2.5 правил СН.
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"

2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.


Думаю с этими двумя пунктами никакие дополнения к правилам на Атеизме не нужны.

(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 21:37) Эта тема для меня еще и учеба, как нужно руководствоваться внутренними убеждениями при принятии решений...Развивать ветку и оставаться в застывших формах у нас не получится..
А ты на себя просто примерь и всех делов.Если считаешь что это оскорбительно по отношению к твоей вере то пункты правил у нас уже есть.

(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 20:50)
  Я верующий.Оскорбляют меня такие определения?Безусловно.Имеют право быть на ветке атеизма?Для меня тоже безусловно имеют и даже ДОЛЖНЫ быть.
Как сказал Вольтер:
Я не согласен с тем, что вы говорите, но буду до последней капли крови защищать ваше право высказать вашу собственную точку зрения.

И я с ним соглашусь. Но только точку зрения,высказанную в корректной форме.И давайте попробуем без крови. :)

(Prohozhiy274 @ 02.05.2011 - время: 21:45) (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 20:50)
  Я верующий.Оскорбляют меня такие определения?Безусловно.Имеют право быть на ветке атеизма?Для меня тоже безусловно имеют и даже ДОЛЖНЫ быть.
Как сказал Вольтер:
Я не согласен с тем, что вы говорите, но буду до последней капли крови защищать ваше право высказать вашу собственную точку зрения.

И я с ним соглашусь. Но только точку зрения,высказанную в корректной форме.И давайте попробуем без крови. :)
Тоже согласен.Но как сказала панда в одном незабываемом мной споре: не забывайте что у людей бывают срывы.
Как я понял эти слова давайте не тупо вешать ярлыки и предупреждения а все таки посматривать.А вдруг у человека неприятности.И он просто сорвался.

Есть костяк Правил ( кстати, я прочитала с десяток правил Атеистических форумов)
Зачем выдумывать велосипед? Я дала этот костяк и статью, что есть такое АТЕИЗМ. Почему не прочитать для начала ее? Обсудить и потом уже поработать над правилами.

(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 21:52) Есть костяк Правил ( кстати, я прочитала с десяток правил Атеистических форумов)
Зачем выдумывать велосипед? Я дала этот костяк и статью, что есть такое АТЕИЗМ. Почему не прочитать для начала ее? Обсудить и потом уже поработать над правилами.
Просто я посмотрел костяк.Дважды.И пришел к выводу что они уже прописаны в правилах СН.Пункты которые я с горем пополам сегодня нашел в этой эпидемии переделки правил в разделах и уже здесь привел.Именно эти новые правила как раз с моей точки зрения и есть изобретение велосипеда.

Вот мои предложения исходя из самого понятия АТЕИЗМ.


Данные правила являются обязательными для форума Атеизм.
В дополнение к Общим правилам форума Sexnarod на форуме "Атеизм" действуют следующие правила:
Форум Атеизм предназначен для обсуждения вопросов атеизма и религии.

I. Правила ведения дискуссии.
1. Запрещено оскорбление чувств верующих.
2. Запрещено размещать сообщения, явно провоцирующие других пользователей на нарушение данных Правил.
3. Запрещено использование унизительных слов, относящихся к религиозной тематике: "веруны" вместо "верующие", "биться лбом" вместо "молиться" и тд.
4. Использовать ненормативную лексику, делать сообщения грубые по тону и содержанию.
5. Запрещено Оскорбительно отзываться о Церкви, вероисповеданиях, говоря о них лишь в критическом смысле.
6. Запрещено пропагандировать учения различного толка, расколы, агитация.
7. Словосочетания "Раб Божий" не является оскорбительным . Однако, не все пользователи могут разделять смысл религиозного характера данного обращения и в общем итоге, употребление данного словосочетания сводится к иронии и сарказму, а это есть неуважение к религии. Употребление его в отношении к пользователям запрещено.
8. При создании тем запрещено использовать знак user posted image. Этот значок - служебный.
9. Целенаправленно нарушать нормы русского языка.

II. Разъяснения к правилам.
1. Общение на форуме "Атеизм" проходит в атмосфере взаимного уважения друг к другу, взглядам и убеждениям собеседника. Любые посты, написанные с целью принизить честь и достоинство оппонентов будут расцениваться как нарушение правил форума.
2. На форуме пресекаются любые формы экстремизма, в том числе религиозные. Конфликтноопасные темы, рассчитанные на разжигание вражды будут закрываться, а посты удаляться.
3. Замечания пользователю модератор делает синим цветом.
4. Предупреждения пользователю модератор делает красным цветом.
5. Цитировать замечания и предупреждения в теме нельзя. Обсуждать политику модерирования, задавать вопросы можно только в теме "Разговор с модераторами"
6. Все претензии к администрации высказывайте только в личной переписке или в системе личных сообщений.
Помните, что кроме общих правил поведения и правил форума, существуют правила хорошего тона и правила поведения гражданина. Уважайте себя и своих собеседников. Обсуждайте только заявленную тему.
III. Модераторы форума оставляют за собой право:

1) удалять провокационные и несодержательные сообщения и темы;
2) Выносить замечания и предупреждения пользователям;
3) по собственному усмотрению изменять заглавия тем, переносить темы не соответствующие разделу.

Эти правила я немного смягчилапод форум Атеизм. Что здесь нужно поменять?

(Prohozhiy274 @ 02.05.2011 - время: 21:45) . Но только точку зрения,высказанную в корректной форме.И давайте попробуем без крови. :)
Я тоже не сторонник кровопролития.И сторонник корректности.Но корректность и есть проявление этики.Но этика атеизма всё же отличается от этики христианства, ислама, буддизма.Примеры ДОПУСТИМОЙ для меня этики атеизма я привел.Могу и еще :
ПОХОРОНЫ - обряд, которому священнослужители своими воплями придают большую или меньшую мрачность в зависимости от большей или меньшей оплаты за труд,
ОСКОРБЛЕНИЯ -Хотя всемогущее божество пребывает в состоянии вечного блаженства, оно в угоду духовенству допускает, чтобы беспрерывно нарушали это его состояние.То и дело оно оскорбляется мыслями , словами, поступками своих созданий, чтобы священники, ремесло которых состоит в искуплении наносимых божеству оскорблений, не сидели сложа руки.Если бы бог не был так обидчив, касса духовенства очень скоро стала бы пустой.

Я специально привожу крайние мнения, которые все же вмещает этика атеизма,но неизбежно нарушают этику многих религий.

(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 21:56)
Просто я посмотрел костяк.Дважды.И пришел к выводу что они уже прописаны в правилах СН.Пункты которые я с горем пополам сегодня нашел в этой эпидемии переделки правил в разделах и уже здесь привел.Именно эти новые правила как раз с моей точки зрения и есть изобретение велосипеда.
Пройдемся по пунктам. №1 - норма; №2 - норма; № 3 - норма... что еще не норма?