Этика поведения на доске
Реланиум
Удален 5/3/2011, 2:32:35 AM
Классные у вас посты на атеизме!
Ну споры с женщинами вообще ни к чему хорошему не ведут.
Кстати я одной подсунул аудио библию ВЗ это несколько поколебало её убеждения что это хорошая вера. Там ведь большинство божьих любимцев сволочи и отморозки каких поискать, в крайнем случае просто моральные уроды.
Да, это уровень дискуссии, конечно.
Ну споры с женщинами вообще ни к чему хорошему не ведут.
Кстати я одной подсунул аудио библию ВЗ это несколько поколебало её убеждения что это хорошая вера. Там ведь большинство божьих любимцев сволочи и отморозки каких поискать, в крайнем случае просто моральные уроды.
Да, это уровень дискуссии, конечно.
Ардарик
Акула пера
5/3/2011, 2:35:59 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:28) Православный - дурак?
Не дурак конечно.Я такого не говорил.Но вот знаете ли вы что они Писание знают получше любого христианина.И что они его соблюдают.Как и Тору.Что пророк Иса(Иисус) почитаемый почти наравне с Мухаммедом святой пророк.И что Его слова также обязательны к исполнению.Иначе ты не мусульманин.Ты должен любить и уважать своих друзей,родственников,соседей и даже своих врагов.Если в тебе кипит ненависть к кому либо то ты уже не мусульманин.
А вот теперь это попробуйте применить эти понятия к димму,влассеру,монархисту и еще к некоторым православным.Подойдут ли они к ним?
А сами нормы мусульманства?Разве это не похоже на христианство в том самом виде который нам хотелось бы увидеть?
Не дурак конечно.Я такого не говорил.Но вот знаете ли вы что они Писание знают получше любого христианина.И что они его соблюдают.Как и Тору.Что пророк Иса(Иисус) почитаемый почти наравне с Мухаммедом святой пророк.И что Его слова также обязательны к исполнению.Иначе ты не мусульманин.Ты должен любить и уважать своих друзей,родственников,соседей и даже своих врагов.Если в тебе кипит ненависть к кому либо то ты уже не мусульманин.
А вот теперь это попробуйте применить эти понятия к димму,влассеру,монархисту и еще к некоторым православным.Подойдут ли они к ним?
А сами нормы мусульманства?Разве это не похоже на христианство в том самом виде который нам хотелось бы увидеть?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Laura Lafargue (Marx)
Профессионал
5/3/2011, 2:36:38 AM
Полностью согласна с уважаемыми Oleg65 и кроули-3649. От себя хотелось бы добавить: я не считаю Атеизм некой доской-изгоем, полной негатива и оскорблений. Взаимные обиды атеистов и верующих неизбежны, да, но все мы- взрослые люди и в реальной жизни умеем с ними справляться, так почему мы не можем сделать то же самое на форуме? Неужели постоянное взаимное выяснение отношений важнее открытой и честной дискуссии по темам соответствующих топиков? Что же касается извечного яблока раздора между атеистами и верующими, Oleg65 совершенно верно заметил: "Уважение заслуживается делами...А дела у историй многих религий обстоят так, что очень многое вызывает вполне естественное к ним отвращение..." Будь религия безупречна, наверное, у атеистов не находилось бы поводов для критики вообще, и тогда да, их сообщения можно было бы посчитать бессмысленным флудом, но как раз в постах атеистов можно найти многочисленные ссылки на источники, примеры, доказательства, обосновывающие их точку зрения. Это порой жесткая критика, но критика небездоказательная и обусловленная также манерой общения их оппонентов. Разве верующие не критикуют атеистов? Или делают это менее жестко? Ничуть. Наши оппоненты задаются вопросом: почему просто нельзя не верить в Бога и при этом не ненавидеть верующих? Я бы хотела высказать встречное пожелание-вопрос: почему просто нельзя верить в Бога и при этом не ненавидеть атеистов? После недавних конфликтов на Христианстве, я больше не посещаю эту доску, многое из происходящего там мне не нравится, но это не значит, что нужно организовывать крестовый поход с целью ликвидации форума "Христианство". Видимо, так сложилось исторически- не в правилах атеистов устраивать какие-либо крестовые походы, нам это просто не нужно. Но мы имеем право на точку зрения, отличную от точки зрения верующих, в противном случае можно закрывать все подфорумы вообще- негатива и критики хватает везде, но, как ни странно, люди продолжают общаться и как-то решают проблемы с недопониманием и обидами в общем порядке. Почему бы верующим не последовать примеру атеистов- насколько я знаю, не я одна перестала посещать форум "Христианство"- и не оставить атеистов в покое, занявшись обсуждением более приятных тем на собственном форуме? Если мы сейчас не можем найти решение проблемы, почему бы просто не оставить друг друга в покое? Если есть пользователи, имеющие желание и способные общаться и на территории верующих, и на территории атеистов- пожалуйста, почему бы нет. Те же, кто воспринимают позицию оппонента как оскорбительную, могут благополучно общаться на том форуме, идеи которого они разделяют. Во всяком случае, это лучше дальнейшего усугубления ситуации и перерастания конфликта в войну всех против всех. И кто бы не выиграл в этой войне, проиграет, по-большому счету, только форум Секснарод.
DELETED
Акула пера
5/3/2011, 2:41:20 AM
(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:35) (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:28) Православный - дурак?
Не дурак конечно.Я такого не говорил.Но вот знаете ли вы что они Писание знают получше любого христианина.И что они его соблюдают.Как и Тору.Что пророк Иса(Иисус) почитаемый почти наравне с Мухаммедом святой пророк.И что Его слова также обязательны к исполнению.Иначе ты не мусульманин.Ты должен любить и уважать своих друзей,родственников,соседей и даже своих врагов.Если в тебе кипит ненависть к кому либо то ты уже не мусульманин.
А вот теперь это попробуйте применить эти понятия к димму,влассеру,монархисту и еще к некоторым православным.Подойдут ли они к ним?
А сами нормы мусульманства?Разве это не похоже на христианство в том самом виде который нам хотелось бы увидеть?
Тогда ты должен Православному аргументированно, доказательно и вежливо (что самое главное) доказывать свою правоту, либо, увидев, что человек в вере подкованный - просто ему не мешать.
Не дурак конечно.Я такого не говорил.Но вот знаете ли вы что они Писание знают получше любого христианина.И что они его соблюдают.Как и Тору.Что пророк Иса(Иисус) почитаемый почти наравне с Мухаммедом святой пророк.И что Его слова также обязательны к исполнению.Иначе ты не мусульманин.Ты должен любить и уважать своих друзей,родственников,соседей и даже своих врагов.Если в тебе кипит ненависть к кому либо то ты уже не мусульманин.
А вот теперь это попробуйте применить эти понятия к димму,влассеру,монархисту и еще к некоторым православным.Подойдут ли они к ним?
А сами нормы мусульманства?Разве это не похоже на христианство в том самом виде который нам хотелось бы увидеть?
Тогда ты должен Православному аргументированно, доказательно и вежливо (что самое главное) доказывать свою правоту, либо, увидев, что человек в вере подкованный - просто ему не мешать.
Oleg65
Удален 5/3/2011, 2:42:18 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:02) Oleg65 Вы "забалтываете тему"...Сорри... На самом деле тема очень проста. Анархии не место на форуме Атеизм.
Дорогая Nika-hl! Буду признателен увидеть не ярлыки пользователю в виде выводов, а аргументированную позицию приводящую к таким выводам.Общих фраз было уже достаточно.Что такое в Вашем определении есть анархия и как конкретно она проявляется на форуме атеизма?
Дорогая Nika-hl! Буду признателен увидеть не ярлыки пользователю в виде выводов, а аргументированную позицию приводящую к таким выводам.Общих фраз было уже достаточно.Что такое в Вашем определении есть анархия и как конкретно она проявляется на форуме атеизма?
DELETED
Акула пера
5/3/2011, 2:45:33 AM
Laura Lafargue (Marx)
Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.)
Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.)
DELETED
Акула пера
5/3/2011, 2:47:43 AM
(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 22:42) (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:02) Oleg65 Вы "забалтываете тему"...Сорри... На самом деле тема очень проста. Анархии не место на форуме Атеизм.
Дорогая Nika-hl! Буду признателен увидеть не ярлыки пользователю в виде выводов, а аргументированную позицию приводящую к таким выводам.Общих фраз было уже достаточно.Что такое в Вашем определении есть анархия и как конкретно она проявляется на форуме атеизма?
Конкретно: Вы пишите очень много, а предложений нет.
Что такое в Вашем определении есть анархия и как конкретно она проявляется на форуме атеизма? Анархия - эт то, что сейчас происходит без внутренних правил на форуме. Без совета с людьми у которых есть опыт. Это обвинения панды и многое другое. Вы говорите про этику. Что это такое в вашем понимании?
Дорогая Nika-hl! Буду признателен увидеть не ярлыки пользователю в виде выводов, а аргументированную позицию приводящую к таким выводам.Общих фраз было уже достаточно.Что такое в Вашем определении есть анархия и как конкретно она проявляется на форуме атеизма?
Конкретно: Вы пишите очень много, а предложений нет.
Что такое в Вашем определении есть анархия и как конкретно она проявляется на форуме атеизма? Анархия - эт то, что сейчас происходит без внутренних правил на форуме. Без совета с людьми у которых есть опыт. Это обвинения панды и многое другое. Вы говорите про этику. Что это такое в вашем понимании?
панда
supermoderator
5/3/2011, 2:54:36 AM
(Victor665 @ 02.05.2011 - время: 21:12) я считаю что вопросы "пресечения высказываний по этическим религиозным соображениям" когда нет явного оскорбления- должны КАК СКАЗАНО В ЗАКОНЕ решаться только ЭКСПЕРТАМИ! И только в СУДЕ! Никто кроме офиц инстанций не имеет права (а правила форума не могут противоречить законам РФ) делать выводы что имеется религиозная рознь или оскорбление чувств верущих, и личные недовольства отдельных пользователей высказанные не в дискуссии а в качестве "явных выводов"- заведомо преступны, заведомо подменяют собой правомочные инстанции и следовательно как раз и являются разжиганием розни.
Всё остальное от лукавого!
Что вы говорите?)))А как вы вообще попалли на СН?
Там ведь при регистрации нужно принять правила форума..
Всё остальное от лукавого!
Что вы говорите?)))А как вы вообще попалли на СН?
Там ведь при регистрации нужно принять правила форума..
Реланиум
Удален 5/3/2011, 2:55:03 AM
По-моему, не нужны форуму атеизма никакие особенные правила, потому что проблема тут не в правилах (что прописано, а что нет), а в их исполнении. В теме "правила подфорума" просто дать ссылку на общие правила СН и просто подчеркнуть, что мол граждане критика критикой, а до оскорблений опускаться не надо. И следить за этим.
Ардарик
Акула пера
5/3/2011, 2:55:35 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:45) Laura Lafargue (Marx)
Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.)
Ника!А где же ваше христианское милосердие?Каждый человек имеет право на ошибку.Учитесь прощать.Разве не этому учил Христос?
Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.)
Ника!А где же ваше христианское милосердие?Каждый человек имеет право на ошибку.Учитесь прощать.Разве не этому учил Христос?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Oleg65
Удален 5/3/2011, 2:56:31 AM
(панда @ 02.05.2011 - время: 22:29) Я так и не поняла:о чем тема?
В заглавном посте собрано в кучу все подряд:
Тема называется "Об этике в разделе Атеизма"
а на самом деле?
-о хамском оскорблении раздела Атеизм Ведущей ДМ?
-о том, что все проблемы ,изложенные в админразделе ДМ не имеют места ?
- о новых правилах, обсуждаемых в админразделе?
-просто возмущение тех, кто не участвовал в обсуждениях тем в том же админразделе?
У меня вопрос к модератору Oleg65:
Вы и правда, не видите проблем в своем разделе?
Если видите, то какие? Только прошу конкретно и по пунктам, не касаясь раздела Христианство
1.В заглавном посте собраны эмоциональные претензии к форуму атеизм.Так как конкретных фактов не прозвучало, то я обратился к пользователям за помощью в поиске этих фактов.Обсуждать мнения основанные на эмоциях сложно.И еще сложней принять правильные меры...
2.Я не успеваю читать все посты, но если увижу хамство, а не желание отсутствие конкретных аргументов прикрыть хамством приму меры.
3.Если бы не было никаких проблем, то не было бы обсуждения ни там, ни здесь.
4.Не о новых правилах, а уместности некоторых норм в проекте новых правил.
5.Не просто возмущение, а сопоставление восприятия форума атеизм извне и изнутри.Попытка формирования и анализа всесторонней и объективной картинки ситуации.С недостатками надо бороться.Но и не допустить перегибов.
Я вижу проблемы в разделе.Иначе и смысла в этой теме не было бы.Вот и ищем баланс.В рамках форума и интересов посетителей форума атеизма.Я привожу примеры очень жестких и даже ироничных оценок религий.Но пока никаких возражений не заметил.Значит они уместны тут.Правда, обсуждение только началось и делать выводы еще рано.
В заглавном посте собрано в кучу все подряд:
Тема называется "Об этике в разделе Атеизма"
а на самом деле?
-о хамском оскорблении раздела Атеизм Ведущей ДМ?
-о том, что все проблемы ,изложенные в админразделе ДМ не имеют места ?
- о новых правилах, обсуждаемых в админразделе?
-просто возмущение тех, кто не участвовал в обсуждениях тем в том же админразделе?
У меня вопрос к модератору Oleg65:
Вы и правда, не видите проблем в своем разделе?
Если видите, то какие? Только прошу конкретно и по пунктам, не касаясь раздела Христианство
1.В заглавном посте собраны эмоциональные претензии к форуму атеизм.Так как конкретных фактов не прозвучало, то я обратился к пользователям за помощью в поиске этих фактов.Обсуждать мнения основанные на эмоциях сложно.И еще сложней принять правильные меры...
2.Я не успеваю читать все посты, но если увижу хамство, а не желание отсутствие конкретных аргументов прикрыть хамством приму меры.
3.Если бы не было никаких проблем, то не было бы обсуждения ни там, ни здесь.
4.Не о новых правилах, а уместности некоторых норм в проекте новых правил.
5.Не просто возмущение, а сопоставление восприятия форума атеизм извне и изнутри.Попытка формирования и анализа всесторонней и объективной картинки ситуации.С недостатками надо бороться.Но и не допустить перегибов.
Я вижу проблемы в разделе.Иначе и смысла в этой теме не было бы.Вот и ищем баланс.В рамках форума и интересов посетителей форума атеизма.Я привожу примеры очень жестких и даже ироничных оценок религий.Но пока никаких возражений не заметил.Значит они уместны тут.Правда, обсуждение только началось и делать выводы еще рано.
Ардарик
Акула пера
5/3/2011, 2:57:35 AM
(Реланиум @ 02.05.2011 - время: 22:55) По-моему, не нужны форуму атеизма никакие особенные правила, потому что проблема тут не в правилах (что прописано, а что нет), а в их исполнении. В теме "правила подфорума" просто дать ссылку на общие правила СН и просто подчеркнуть, что мол граждане критика критикой, а до оскорблений опускаться не надо. И следить за этим.
Если панда все таки решит усилить модераторский состав то хоть с реланиумом я и ругаюсь все время но за его кандидатуру проголосую.
Если панда все таки решит усилить модераторский состав то хоть с реланиумом я и ругаюсь все время но за его кандидатуру проголосую.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
DELETED
Акула пера
5/3/2011, 2:58:52 AM
(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:55) (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:45) Laura Lafargue (Marx)
Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.)
Ника!А где же ваше христианское милосердие?Каждый человек имеет право на ошибку.Учитесь прощать.Разве не этому учил Христос?
С чего ты взял что я верю в Бога?)
Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.)
Ника!А где же ваше христианское милосердие?Каждый человек имеет право на ошибку.Учитесь прощать.Разве не этому учил Христос?
С чего ты взял что я верю в Бога?)
Prohozhiy274
Мастер
5/3/2011, 2:59:08 AM
(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 21:58)Но этика атеизма всё же отличается от этики христианства, ислама, буддизма.
Не-не! Давайте все ж исходить из достигнутых,общечеловеческих норм морали и нравственности.Иначе мы легко прийдем к "выводу",что у каждого свои этические нормы.
Не-не! Давайте все ж исходить из достигнутых,общечеловеческих норм морали и нравственности.Иначе мы легко прийдем к "выводу",что у каждого свои этические нормы.
Oleg65
Удален 5/3/2011, 3:00:00 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:45) Laura Lafargue (Marx)
Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.)
К слову это не единственное понимание и определение атеизма.Один из множества вариантов многобразия проявлений атеизма...
Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.)
К слову это не единственное понимание и определение атеизма.Один из множества вариантов многобразия проявлений атеизма...
DELETED
Акула пера
5/3/2011, 3:00:15 AM
(Реланиум @ 02.05.2011 - время: 22:55) По-моему, не нужны форуму атеизма никакие особенные правила, потому что проблема тут не в правилах (что прописано, а что нет), а в их исполнении. В теме "правила подфорума" просто дать ссылку на общие правила СН и просто подчеркнуть, что мол граждане критика критикой, а до оскорблений опускаться не надо. И следить за этим.
Мое мнение - поставить данные правила и не морочить голову.
Мое мнение - поставить данные правила и не морочить голову.
Ардарик
Акула пера
5/3/2011, 3:01:41 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:58) С чего ты взял что я верю в Бога?)
Вот попал.Три года практически бок о бок и не просек что она не христианка.Позор на мои седые волосы.
Вот попал.Три года практически бок о бок и не просек что она не христианка.Позор на мои седые волосы.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
supermoderator
5/3/2011, 3:02:56 AM
(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 22:56)
Я вижу проблемы в разделе.Иначе и смысла в этой теме не было бы.Вот и ищем баланс.В рамках форума и интересов посетителей форума атеизма.Я привожу примеры очень жестких и даже ироничных оценок религий.Но пока никаких возражений не заметил.Значит они уместны тут.Правда, обсуждение только началось и делать выводы еще рано.
Вы можете сформулировать эти проблемы? Четко и понятно..
С примерами..
Я вижу проблемы в разделе.Иначе и смысла в этой теме не было бы.Вот и ищем баланс.В рамках форума и интересов посетителей форума атеизма.Я привожу примеры очень жестких и даже ироничных оценок религий.Но пока никаких возражений не заметил.Значит они уместны тут.Правда, обсуждение только началось и делать выводы еще рано.
Вы можете сформулировать эти проблемы? Четко и понятно..
С примерами..
Ардарик
Акула пера
5/3/2011, 3:03:02 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 23:00) Мое мнение - поставить данные правила и не морочить голову.
Правила СН?
Правила СН?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Oleg65
Удален 5/3/2011, 3:04:10 AM
(Prohozhiy274 @ 02.05.2011 - время: 22:59) (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 21:58)Но этика атеизма всё же отличается от этики христианства, ислама, буддизма.
Не-не! Давайте все ж исходить из достигнутых,общечеловеческих норм морали и нравственности.Иначе мы легко прийдем к "выводу",что у каждого свои этические нормы.
Совершенно верно.И именно эта этика позволила атеистам не гореть на кострах, а откровенно и иногда в уничижительной форме отзываться о некоторых религиях.И именно эта человечекая этика не позволяет придти в храм, чтобы высказать свое "фи" религии.Об этом балансе я и пишу.
Не-не! Давайте все ж исходить из достигнутых,общечеловеческих норм морали и нравственности.Иначе мы легко прийдем к "выводу",что у каждого свои этические нормы.
Совершенно верно.И именно эта этика позволила атеистам не гореть на кострах, а откровенно и иногда в уничижительной форме отзываться о некоторых религиях.И именно эта человечекая этика не позволяет придти в храм, чтобы высказать свое "фи" религии.Об этом балансе я и пишу.