Этика поведения на доске

(Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 02:07)
А можно пример того, как ВСЕ берут пример?Это же не песочница....С чего это я или Вы будете брать с кого-то пример....Да еще почему-то не с лучших постов вегра, а почему-то обязательно с худших....
Пример совсем недавний. И напоминать не стоит. А сленг я выше выделила жирным, для наглядности. Культура общения выражаясь тем же сленгом прет

(Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 02:16)
Мы тут о личных вкусах и пристрастиях к стилю речи спорим или по делу?
Общий сленг. Или Вы не видите? Общая картина - мясо, а не Атеизм.

Нмика, так как с Чайковским? Третий раз спрашиваю
"Извольте тогда конкретно написать что именно неправда или ничем не подтверждено в моём высказывании
"Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем""

Да и про невежество православных вы молчите..

Тут вам не админка Христианства где вы по существу не отвечаете просто предупреждениея выносите и посты трёте безнаказано

Ладно если не забанят ещё пару раз спрошу тогда наверное не только мне ясно станет что вы за некоторые свои обвинения не отвечаете
и веры вашим словам быть не может.

PS это я ещё на остальных ваших обвинениях не останавливался

(vegra @ 03.05.2011 - время: 02:30) Нмика, так как с Чайковским?
Умер.
Oleg65
Тема называется : "Этика поведения на доске" Смысл ее открытия?)

(Nika-hl @ 03.05.2011 - время: 02:17) (Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 02:07)
А можно пример того, как ВСЕ берут пример?Это же не песочница....С чего это я или Вы будете брать с кого-то пример....Да еще почему-то не с лучших постов вегра, а почему-то обязательно с худших....
Пример совсем недавний. И напоминать не стоит. А сленг я выше выделила жирным, для наглядности. Культура общения выражаясь тем же сленгом прет
У нас у всех разный уровень культуры.Форум не для академиков напомню.Так что придется как-то уживаться и со сленгом и с просторечиями....
Тема называется : "Этика поведения на доске" Смысл ее открытия?)
Повышение уровня культуры и этики форуму атеизма помешает?Что плохого в том, что кроме призывов к более жесткому администрированию, которые довольно отчетливо прозвучали от коллег-модераторов добавится еще и понимание и помощь пользователей.Они мне все ПАРТНЕРЫ.Каждый интересен и ценен.И я надеюсь, что мы услышим друг друга.Не рай, конечно, построим, но фундамент заложим....И христианство к нашей общей радости переедет в атеистический рай..".И не будет войн и болезней"...

(Nika-hl @ 03.05.2011 - время: 02:38)
Умер.
Oleg65

Флудну для разрядки черным юмором....Цитату оставил так, как увидел...Минут пять не мог сообразить, когда это я успел, пока не разглядел о чём речь))))Мозги после обсуждения уже набекрень.А еще надо панде ответ подготовить....Представляю с такими памаракми в голове, что я ей напишу))))

По результатам обсуждения в административном форуме ДМ и в этой теме у меня пока получается такая редакция проекта предложенного уважаемой Nika-hl :

Данные правила являются обязательными для форума Атеизм.
В дополнение к Общим правилам форума Sexnarod на форуме "Атеизм" действуют следующие правила:
Форум Атеизм предназначен для обсуждения вопросов атеизма и религии.

I. Правила ведения дискуссии.
1. Запрещено намеренное оскорбление чувств верующих.Участвуя в дискуссиях на ветках атеизма верующие должны понимать, что их религиозные чувства могут быть задеты.
2. Запрещено размещать сообщения, явно провоцирующие других пользователей на нарушение данных Правил.
3.Не рекомендуется систематическое использование сленговых выражений и просторечных оборотов, намеренное искажение религиозных названий и понятий.
4.Запрещено использовать ненормативную лексику, делать сообщения грубые по содержанию и не соответствующие действительности.
5. Не рекомендуется оскорбительно и без мотивировки отзываться о религиях, вероисповеданиях, говоря о них лишь в критическом смысле с целью навешивания ярлыков и безосновательной компрометации.Если после требования модератора не будут представлены доказательства в обоснование таких утверждений, то модератор имеет право признать такие посты нарушением правил, как немотивированно оскорбляющие чувства верующих.
6. Запрещено рекламировать учения различного толка и  агитация за них..
7. Словосочетания "Раб Божий" не является оскорбительным . Однако, не все пользователи могут разделять смысл религиозного характера данного обращения . Употребление его в отношении к пользователям без их предварительного публично подтвержденного  согласия запрещено.
8. При создании тем запрещено использовать знак user posted image. Этот значок - служебный.
9. Целенаправленно и систематически нарушать нормы русского языка.

II. Разъяснения к правилам.
1. Общение на форуме "Атеизм" проходит в атмосфере взаимного уважения друг к другу, взглядам и убеждениям собеседника. Любые посты, написанные с целью принизить честь и достоинство оппонентов будут расцениваться как нарушение правил форума.
2. На форуме пресекаются любые формы экстремизма, в том числе религиозные. Конфликтноопасные темы, рассчитанные на разжигание вражды будут закрываться, а посты удаляться.
3. Замечания пользователю модератор делает синим цветом.
4. Предупреждения пользователю модератор делает красным цветом.
5. Цитировать замечания и предупреждения в теме нельзя. Обсуждать политику модерирования, задавать вопросы можно только в теме "Разговор с модераторами"
6. Все претензии к администрации высказывайте только в личной переписке или в системе личных сообщений.
Помните, что кроме общих правил поведения и правил форума, существуют правила хорошего тона и правила поведения гражданина. Уважайте себя и своих собеседников. Обсуждайте только заявленную тему.
III. Модераторы форума оставляют за собой право:

1) удалять провокационные и несодержательные сообщения и темы, как целиком , так и в части;
2) Выносить замечания и предупреждения пользователям;
3) по собственному усмотрению изменять заглавия тем, переносить темы не соответствующие разделу.

Обсуждение проекта правил продолжается.Уважаемых пользователей очень прошу обратить внимание на многочисленные жалобы, что некоторые посты читать неприятно.Не забывайте, пожалуйста, что среди нас есть люди разного воспитания.Проявите галантность, чтобы даже самые нежные и ранимые прекрасные дамы могли читать наши темы не морщась....

(vegra @ 03.05.2011 - время: 02:30) "Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем""


Полностью поддерживаю!!! Чайковский писал хорошую музыку, потому что был геем! А Бах писал хорошую музыку потому что не был геем!!! а если бы они поменяли ориентацию, то музыка у них стала бы хреновая. Чего тут непонятного-то?!Каждый пишет в меру своей природы, а если её ломать, то и всё остальное пострадает.
А может нам для vegra исключение в правилах сделать? Так и написать в правилах - "исключение-посты от vegra". Ну если человек так пишет, значит он может по-другому не умеет? Что ж мы пролетарию от атеизма рот затыкать будем?

У меня ощущение пока вообще очень странное складывается.Разговоры, что на доске только грязь и негатив.А примеры только об одном пользователе.Может быть приходят почитать только его?))))
При этом авторов насчитали аж 5 человек....Они и вывели, вероятно, доску по количеству постов в Доме МиРа на второе место....Может быть именно это главная соломинка в нашем глазу?Уступают стройные и многочисленные ряды авторов соседних веток нашей немощной кучке?
Объективность оценок зашкаливает систему ОБС(одна бабушка сказала).Грязь ищем уже и с лупой...А позитивного наши партнеры по ДМ не заметили НИЧЕГО!!!. Перечитывал несколько раз темы в админке и тут...Странный у нас получился поиск истины. Прямо хочется сказать ОГРОМНОЕ спасибо ведущей разделом за умение ТАК ВСЕСТОРОННЕ рассматривать наше творчество.
Если это помощь, то избави моих друзей и близких от такой помощи в решении проблем.
Дорогая панда!Предлагаю применить Ваш выдающийся метод ко ВСЕМ доскам Дома МиРа.Правда, мне уже почему-то сразу стыдно за такое моё предложение перед пользователями....Такая вот эта штука ЭТИКА.Добавка она совести, а не её альтернатива....Разочарован очень....

(Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 10:38)...А позитивного наши партнеры по ДМ не заметили НИЧЕГО!!!
Почему ничего? Про точильный камень efv заметил.Всмысле, об который свою веру можно обтачивать.И чем менее обработана вера,тем более грубый камень нужен.

efv

А может нам для vegra исключение в правилах сделать?
А что мешает каждому для себя сделать исключения?Не нравится собеседник?-исключить!

(Nika-hl @ 03.05.2011 - время: 02:38) (vegra @ 03.05.2011 - время: 02:30) Нмика, так как с Чайковским?
Умер.
Oleg65
Тема называется : "Этика поведения на доске" Смысл ее открытия?)
Смысл в том чтобы выяснить что этично а что нет. Правила должны быть едиными для всех.
Вы обвинили меня в том что я нахамил
написав вещи довольно известные и приличными словами

4й раз спрашиваю"""""Извольте тогда конкретно написать что именно неправда или ничем не подтверждено в моём высказывании
"Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем""""""
Не ответив на неоднократные прямые вопросы вы проявили хамство и неуважение? Так о какой этике вы тут пишите и в чём она заключается? В постоянном хамском и неуважительном отношении к атеистам с одной стороны и попустительству к попиранию законов России с другой стороны?
Это что образец Этики?

Вы ещё и проявляете безответственность раз не можете отвечать за свои решения

Стоит ли удивляться той нездоровой атмосфере которая сложилась как вы стали модератором на Христианстве. Жаль что вы подтёрли админку а то было бы видно как замирал о христианство после ваших ежемесячных вспышек активности.
Только благодаря вам темы которые лучше бы подошли христианству обсуждаются на атеизме.

Я не пойму при чём тут христиаснтво.Вы не доверяете автору проекта правил? Но то, что Вы излагаете к этому отношения не имеет.И предложен проект.Не надо бороться с автором проекта.Вносите предложения в проект.Тем более есть уже и немного измененная редакция.

(Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 04:55)
Обсуждение проекта правил продолжается.
А как насчёт модераторского хамства, безответственности и попустительства к нарушению законов России?
Или как на Христианстве двойные стандарты

И ещё здесь ведь не обмен мнениями навроде кому какая поза больше нравится и соответственно обмен мнениями.
Хотелось бы чтобы люди в защиту своих мнений приводили хоть какие-то реальные аргументы и чтобы не было как на Христианстве что когда 2 источника противоречат друг другу, например сайт с официальным списком нобелевских лауреатов и статья на православном сайте неизвестного автора. А в качестве разрешения спора модераторзаявляет что конечно на православном сайте истинная правда, намекая на то что официальный отчёт одной из самых известных и уважаемых в мире организаций лжив.

Я писал о помощи разделу и пользователям со стороны ведущей ДМ с которой мы давно планировали обсуждение ветки атеизма.Обсуждение, а не примитивный, простите, мордобой.С показательной демонстрацией власти в теме, где подразумевается тяжелый и откровенный разговор.
Уважаемый efv написал свое мнение, как автор этой доски.И оно мне гораздо важней мнения тех, кто на ветку атеизм не ходит, но очень возмущен....
Prohozhiy274
А что мешает каждому для себя сделать исключения?Не нравится собеседник?-исключить!
Не знаю.Но в тему об этике расскажу для сравнения такой случай.У меня за столом сидели и пили за моё здоровье армянин и азербайджанец.Оба с поломаной в Нагорном Карабахе судьбой.Косо друг на друга поглядывали, но вели себя достойно.В этой теме у нас встретились две очень образованные дамы.С определенной неприязнью друг к другу.И не характера конфликта в Нагорном Карабахе у них.Но одна предпочла НАПЛЕВАТЬ, что она тут в гостях и выссказать своё "фи" другой.Та не приминула ответить.А пришли нас этике поучить и правилам.В гости...Пока я думал, как сгладить ситуацию у нас проявился еще один пример этики двойных стандартов.Наказана была одна и по принципу личных предпочтений.В такой ситуации атмосферу форума атеизма вегра скорей ОБЛАГАРАЖИВАЕТ на фоне наших критиков.Хотя я с ним уже давно веду разговоры об этике и он не всегда, но прислушивается.Он открыт и честен, хоть и бывает грубоват.Умудренные опытом дамы, кстати, так ему внятно и не ответили почему он не может ложь назвать ложью, если может это доказать.Зато мы активно требовали доказательств, что Чайковский гей....Театр абсурда в моем воспритии.Хотел, чтобы плохо пахло у нас меньше...Помогли прибраться так, что...

(vegra @ 03.05.2011 - время: 11:29) (Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 04:55)
Обсуждение проекта правил продолжается.
А как насчёт модераторского хамства, безответственности и попустительства к нарушению законов России?
Или как на Христианстве двойные стандарты
В этой части я могу отвечать только за себя.Если есть конкретные претензии - пишите в служебный топик.Или Вы предлагаете, какие-то правовые нормы для правил исключающие возможность произвола, либо вольного и избирательного толкования норм модератором?
Отредактирую предложением включить в правила.Например :
Высшей ценностью для модераторов атеизма являются законные права и интересы пользователей.

(Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 11:38) В этой части я могу отвечать только за себя.Если есть конкретные претензии - пишите в служебный топик.Или Вы предлагаете, какие-то правовые нормы для правил исключающие возможность произвола, либо вольного и избирательного толкования норм модератором?

Любопытный совет пожаловаться к примеру Нике что она безответственная хамка.)))
Она никогда не объясняет своих решений даже совершенно .... непонятных. Что она и наглядно продемонстрировала тут. А её не шокирует что другие христианские модераторы активно засветились на ветках которые согласно ВЗ ихний бог смертью карал?



Я уже предложил и напишу ещё раз поподробнее.

1 если пост написан аргументированно(те есть ссылки, цитаты, логические построения) или аргументы представлены по просьбе любого форумчанина и используется нормативная лексика и не использованы явно ругательные слова, то пост не может считаться оскорбительным и никто не имеет право сделать за него предупреждение, замечание или стереть пост
(примечание например дурак, дебил, козёл термины ругательные, но если форумчанин приведёт некое утверждение (но не в виде собственного мнения) без каких либо доказательств и аргументов даже после просьб привести таковые то его вполне можно назвать лжецом, вруном и вообще безответственным)
2 Если форумчанин приведёт некое утверждение (но не в виде собственного мнения)а как некий факт без каких либо доказательств и аргументов даже после неоднократных просьб привести таковые и не откажется от своего мнение то за неоднократные подобные посты может быть вынесено замечание.
3 Запрещены однозначно пренебрежительные, насмешливые термины отражающие национальность, вероисповедание, сексуальную ориентацию и т.п. например верун, жид, муслим, пидор.

(vegra @ 03.05.2011 - время: 11:25) 4й раз спрашиваю"""""Извольте тогда конкретно написать что именно неправда или ничем не подтверждено в моём высказывании

Если в теме, где Вы написали о том, что Чайковский - гей есть ссылка на то, что он гей - все нормально. Если в теме ссылки нет, то это можно считать оговором. Я привела пример Ваших так-называемых постов. Повторюсь, что критика Христианства должна быть по моему глубокому убеждению аргументирована ссылками, примерами и доказательствами. Вот и все, что я хотела сказать.
К примеру. Я пишу: "Да нахрен это Христианство. Бога нет пошли все Б. в ж.. Даже Чайковский был геем .." -- это написано по хамски.. Если же я напишу: "Простите уважаемый, но ИМХО, я считаю, что Бога нет, следовательно нет и Христианства. Есть только люди которые верят но грешат, как например, Чайковский, который был геем (ссылка на то что он гей)" - то это нормальная, взвешенная позиция.

(vegra @ 03.05.2011 - время: 13:07)
Она никогда не объясняет своих решений даже совершенно .... непонятных.
Врать не рекомендую. Я всегда объясняю свою позицию.

(efv @ 03.05.2011 - время: 09:28) Ну если человек так пишет, значит он может по-другому не умеет? Что ж мы пролетарию от атеизма рот затыкать будем?
Он умеет прекрасно писать, когда захочет. И аргументы и язык находятся красивые и правильные со ссылками и доказательствами. Но идея прописать ХАМСТВО - отдельным пунктом - интересная. )

(vegra @ 03.05.2011 - время: 11:25)
Я не пойму при чём тут христиаснтво.Вы не доверяете автору проекта правил? Но то, что Вы излагаете к этому отношения не имеет.И предложен проект.Не надо бороться с автором проекта.Вносите предложения в проект.Тем более есть уже и немного измененная редакция.
Предложения внёс.
Мы имеем яркий пример доски с двойными стандартами. Где откровенно антисемитская тема набрала 300 постов и была закрыта только когда о ней могли узнать другие модераторы(ну да они ведь негатив не читают) Доски где модератор усматривает огромное количество нарушений. Причём не даёт никаких пояснений сообразуясь только с собственным желанием и настроениеми резко ухудшающимся раз в месяц.
Поэтому я предложил правила ИМХО которые помогут не допустить подобного произвола а форум Христианство просто игнорировать пока там такие "правила"

(Nika-hl @ 03.05.2011 - время: 13:21) (vegra @ 03.05.2011 - время: 13:07)
Она никогда не объясняет своих решений даже совершенно .... непонятных.
Врать не рекомендую. Я всегда объясняю свою позицию.
ИМХО насчёт ВСЕГДА люди сами могут увидеть причём именно в этой теме как вы ВСЕГДА объясняете свою позицию
Тогда в 5 раз спрашиваю
"""""Извольте тогда конкретно написать что именно неправда или ничем не подтверждено в моём высказывании
"Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем"""""" Почему вы посчитали моё высказывание хамством
Да и высказывание о массовом невежестве православных в вопросах православия тоже

Так кто из нас лжец?