Этика поведения на доске
Ардарик
Акула пера
5/3/2011, 3:51:32 AM
(Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 23:41) А в ответ....тишина. Кроули пишет по делу и панда.)
Маленький оффтопик надеюсь разрешите?
Если не хотите цитировать мой полный труднонаписуемый ник то зовите меня просто кроль.Именно под этим ником заработанным в "битве на мясорубках" я уже три года как пользуюсь на других форумах.Привык как то к нему.Все руки не доходят его тут исправить на привычное.
Маленький оффтопик надеюсь разрешите?
Если не хотите цитировать мой полный труднонаписуемый ник то зовите меня просто кроль.Именно под этим ником заработанным в "битве на мясорубках" я уже три года как пользуюсь на других форумах.Привык как то к нему.Все руки не доходят его тут исправить на привычное.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Oleg65
Удален 5/3/2011, 3:53:43 AM
(панда @ 02.05.2011 - время: 23:29) (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 23:24) Дорогие друзья! Повторюсь : всех кто заметил нарушение правил на форуме атеизма прошу отписаться по каждому факту в "Разговоре с модератором".А уже потом обсудим многочисленные нарушения.Простите, но неприлично телегу ставить впереди лошади.Обсуждать множество нарушений, которых формально пока даже в природе нет.Ни одной жалобы и бурное обсуждение в админке ДМ.Может в такой процедуре уже есть нарушение элементарных норм порядочности?Три дня разговоров, которые начал не я.И у меня же просят конкретики...Господа, а о чем Вы несколько дней говорили обсуждая тему атеизма?Просто психологическая разрядка?
Я не поняла. Теперь Вы отказываетесь от своих слов? Вы отказываетесь от того, что сами признали , что в разделе имеются проблемы? Вы отказываетесь от своих слов в нашем личном разговоре , что "вопрос назрел"?
Вы, модератор, сейчас призываете на помощь кого-то, не в силах определиться :есть ли проблемы или все хорошо?
Панда!Я не могу разорваться при таком бурном обсуждение.Ну из последних моментов : только что в одной из тем попросил пользователя до решения вопроса об употреблении слова "верун" воздержаться от его употребления, заменив синонимом.Мне кажется, что это ненужная попытка обострения дискуссии...
Если Вас устроит общий ответ, то могу сказать, что присутствует флуд в некоторых темах, например.Но предпочел бы все же конкретные вещи, чем общее утверждение без доказательств...Иначе , простите, уподоблюсь общему стилю обсуждения на уровне ярлыков и принципом "приятно-неприятно".Мне, как верующему, очень много неприятно на атеизме.Но я понимаю, где нахожусь...
Я не поняла. Теперь Вы отказываетесь от своих слов? Вы отказываетесь от того, что сами признали , что в разделе имеются проблемы? Вы отказываетесь от своих слов в нашем личном разговоре , что "вопрос назрел"?
Вы, модератор, сейчас призываете на помощь кого-то, не в силах определиться :есть ли проблемы или все хорошо?
Панда!Я не могу разорваться при таком бурном обсуждение.Ну из последних моментов : только что в одной из тем попросил пользователя до решения вопроса об употреблении слова "верун" воздержаться от его употребления, заменив синонимом.Мне кажется, что это ненужная попытка обострения дискуссии...
Если Вас устроит общий ответ, то могу сказать, что присутствует флуд в некоторых темах, например.Но предпочел бы все же конкретные вещи, чем общее утверждение без доказательств...Иначе , простите, уподоблюсь общему стилю обсуждения на уровне ярлыков и принципом "приятно-неприятно".Мне, как верующему, очень много неприятно на атеизме.Но я понимаю, где нахожусь...
Ардарик
Акула пера
5/3/2011, 3:56:59 AM
(панда @ 02.05.2011 - время: 23:47) А почему мы открыто не хотим сказать о проблемах?
Вы так открыто даете оценку, придираясь к моим словам и словам коллег-модераторов, а проблемные места раздела значит надо по ПМам разбирать, чтоб никто не видел? Будьте уж объективным до конца. Или так хочется быть хорошим для определенной группы лиц, что мы забываем о модераторской этике?
Поподробней можно?О модераторской этике?А то уже второй раз об этом от вас слышу.И к сожалению(надеюсь что я не прав) в ваших устах эта модераторская этика звучит как-покрывай собрата своего модератора.Даже если он неправ.
Уважаемый кроули-3649!Обратите внимание на название темы топика.О модераторской этике можете написать отзыв в служебном топике
Вы так открыто даете оценку, придираясь к моим словам и словам коллег-модераторов, а проблемные места раздела значит надо по ПМам разбирать, чтоб никто не видел? Будьте уж объективным до конца. Или так хочется быть хорошим для определенной группы лиц, что мы забываем о модераторской этике?
Поподробней можно?О модераторской этике?А то уже второй раз об этом от вас слышу.И к сожалению(надеюсь что я не прав) в ваших устах эта модераторская этика звучит как-покрывай собрата своего модератора.Даже если он неправ.
Уважаемый кроули-3649!Обратите внимание на название темы топика.О модераторской этике можете написать отзыв в служебном топике
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
vegra
Грандмастер
5/3/2011, 4:00:21 AM
(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 23:26)
2.Это Атеизм.Это наша работа.Обличать недостатки и преступления о которых замалчивает православная церковь.То что православные считают это оскорблением вполне понятно.Кому понравится когда вытаскивают грязное белье?
Православные в массе своей невежественны в вопросах религии. И не надо это невежество валить на коммуняк, до них ещё хуже было
Я бы добавил к этому распространение знаний о православии. Попы о многом умалчивают. Доходит даже до кастрации первой заповеди.
Кстати нередко люди начинающие всерьёз интересоваться религией уходят из православия..
2.Это Атеизм.Это наша работа.Обличать недостатки и преступления о которых замалчивает православная церковь.То что православные считают это оскорблением вполне понятно.Кому понравится когда вытаскивают грязное белье?
Православные в массе своей невежественны в вопросах религии. И не надо это невежество валить на коммуняк, до них ещё хуже было
Я бы добавил к этому распространение знаний о православии. Попы о многом умалчивают. Доходит даже до кастрации первой заповеди.
Кстати нередко люди начинающие всерьёз интересоваться религией уходят из православия..
панда
supermoderator
5/3/2011, 4:01:26 AM
(Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 23:53)
Панда!Я не могу разорваться при таком бурном обсуждение.Ну из последних моментов : только что в одной из тем попросил пользователя до решения вопроса об употреблении слова "верун" воздержаться от его употребления, заменив синонимом.Мне кажется, что это ненужная попытка обострения дискуссии...
Если Вас устроит общий ответ, то могу сказать, что присутствует флуд в некоторых темах, например.Но предпочел бы все же конкретные вещи, чем общее утверждение без доказательств...Иначе , простите, уподоблюсь общему стилю обсуждения на уровне ярлыков и принципом "приятно-неприятно".Мне, как верующему, очень много неприятно на атеизме.Но я понимаю, где нахожусь...
Это не ответ. Вы открыли тему. Будьте добры отвечать по ней. Нет времени-нечего было устраивать эту дискуссию, где каждый говорит о своем. Меня интересуют конкретные вещи. Я их изложила, вы почему-то все "виляете" из стороны-в сторону.
Я подожду от вас конкретного ответа!
В этой теме.
Панда!Я не могу разорваться при таком бурном обсуждение.Ну из последних моментов : только что в одной из тем попросил пользователя до решения вопроса об употреблении слова "верун" воздержаться от его употребления, заменив синонимом.Мне кажется, что это ненужная попытка обострения дискуссии...
Если Вас устроит общий ответ, то могу сказать, что присутствует флуд в некоторых темах, например.Но предпочел бы все же конкретные вещи, чем общее утверждение без доказательств...Иначе , простите, уподоблюсь общему стилю обсуждения на уровне ярлыков и принципом "приятно-неприятно".Мне, как верующему, очень много неприятно на атеизме.Но я понимаю, где нахожусь...
Это не ответ. Вы открыли тему. Будьте добры отвечать по ней. Нет времени-нечего было устраивать эту дискуссию, где каждый говорит о своем. Меня интересуют конкретные вещи. Я их изложила, вы почему-то все "виляете" из стороны-в сторону.
Я подожду от вас конкретного ответа!
В этой теме.
панда
supermoderator
5/3/2011, 4:03:09 AM
(кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 23:56)
Поподробней можно?О модераторской этике?А то уже второй раз об этом от вас слышу.И к сожалению(надеюсь что я не прав) в ваших устах эта модераторская этика звучит как-покрывай собрата своего модератора.Даже если он неправ.
А вот судить модераторов-это не в вашей компетенции.
Поподробней можно?О модераторской этике?А то уже второй раз об этом от вас слышу.И к сожалению(надеюсь что я не прав) в ваших устах эта модераторская этика звучит как-покрывай собрата своего модератора.Даже если он неправ.
А вот судить модераторов-это не в вашей компетенции.
DELETED
Акула пера
5/3/2011, 4:04:33 AM
Я писала и еще раз повторюсь Костяк правил есть. Их писать будет по любому модераторский состав, потому что именно модераторам работать с правилами. Считаю что данная тема не имеет перспективы здесь. Подобную тему надо открыть в админке ДМ.
Oleg65
Удален 5/3/2011, 4:06:26 AM
(панда @ 02.05.2011 - время: 23:47) (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 23:44)
Это что такое и о ком?
Дорогая панда! Я обязательно отпишусь о своем видении и способах активизации работы доски.Включая решение проблем.Они кстати, уже решаются.Наши некоторые уважаемые пользователя уже активно перечитывают темы в поисках, где они допустили излишнюю эмоциональную окраску.И это уже хороший результат начатого разговора.Сейчас не успеваю даже тут все посты читать и отвечать.Но уже дошла клочками информация, что в ПМ пользователи активно обсуждают, как улучшить атмосферу на доске...Так что надеюсь, что найдем общий и полезный для нас всех консенсус.
А почему мы открыто не хотим сказать о проблемах?
Вы так открыто даете оценку, придираясь к моим словам и словам коллег-модераторов, а проблемные места раздела значит надо по ПМам разбирать, чтоб никто не видел? Будьте уж объективным до конца. Или так хочется быть хорошим для определенной группы лиц, что мы забываем о модераторской этике?
Попробуйте прочитать процитированный Вами мой пост и свой ответ.Нигде не видите нарушения логики и причинно-следственных связей между тем, что написал я и какой вывод из этого сделали ВЫ?Про этичность промолчу....Не та тема, чтобы говорить о модераторской этике....Тема тут об этике атеизма....Или Вы тут не по этому вопросу?
Это что такое и о ком?
Дорогая панда! Я обязательно отпишусь о своем видении и способах активизации работы доски.Включая решение проблем.Они кстати, уже решаются.Наши некоторые уважаемые пользователя уже активно перечитывают темы в поисках, где они допустили излишнюю эмоциональную окраску.И это уже хороший результат начатого разговора.Сейчас не успеваю даже тут все посты читать и отвечать.Но уже дошла клочками информация, что в ПМ пользователи активно обсуждают, как улучшить атмосферу на доске...Так что надеюсь, что найдем общий и полезный для нас всех консенсус.
А почему мы открыто не хотим сказать о проблемах?
Вы так открыто даете оценку, придираясь к моим словам и словам коллег-модераторов, а проблемные места раздела значит надо по ПМам разбирать, чтоб никто не видел? Будьте уж объективным до конца. Или так хочется быть хорошим для определенной группы лиц, что мы забываем о модераторской этике?
Попробуйте прочитать процитированный Вами мой пост и свой ответ.Нигде не видите нарушения логики и причинно-следственных связей между тем, что написал я и какой вывод из этого сделали ВЫ?Про этичность промолчу....Не та тема, чтобы говорить о модераторской этике....Тема тут об этике атеизма....Или Вы тут не по этому вопросу?
Ардарик
Акула пера
5/3/2011, 4:07:02 AM
(Nika-hl @ 03.05.2011 - время: 00:04) Я писала и еще раз повторюсь Костяк правил есть. Их писать будет по любому модераторский состав, потому что именно модераторам работать с правилами. Считаю что данная тема не имеет перспективы здесь. Подобную тему надо открыть в админке ДМ.
Подобная тема в админке есть.Но в первом посте ясно написано что она для коллег модераторов.То есть туда нам хода нет.
Подобная тема в админке есть.Но в первом посте ясно написано что она для коллег модераторов.То есть туда нам хода нет.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
supermoderator
5/3/2011, 4:08:44 AM
(Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 00:06)
Попробуйте прочитать процитированный Вами мой пост и свой ответ.Нигде не видите нарушения логики и причинно-следственных связей между тем, что написал я и какой вывод из этого сделали ВЫ?Про этичность промолчу....Не та тема, чтобы говорить о модераторской этике....Тема тут об этике атеизма....Или Вы тут не по этому вопросу?
Завтра жду в этой теме сформулированные проблемы вашего раздела.
О чем эта тема, вы сами не знаете.
Попробуйте прочитать процитированный Вами мой пост и свой ответ.Нигде не видите нарушения логики и причинно-следственных связей между тем, что написал я и какой вывод из этого сделали ВЫ?Про этичность промолчу....Не та тема, чтобы говорить о модераторской этике....Тема тут об этике атеизма....Или Вы тут не по этому вопросу?
Завтра жду в этой теме сформулированные проблемы вашего раздела.
О чем эта тема, вы сами не знаете.
Ардарик
Акула пера
5/3/2011, 4:09:14 AM
(панда @ 03.05.2011 - время: 00:03) (кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 23:56)
Поподробней можно?О модераторской этике?А то уже второй раз об этом от вас слышу.И к сожалению(надеюсь что я не прав) в ваших устах эта модераторская этика звучит как-покрывай собрата своего модератора.Даже если он неправ.
А вот судить модераторов-это не в вашей компетенции.
А я разве сужу?Я просто спросил.Тем более когда то сам был модератором.Но об этике модераторов впервые от вас услышал.Вот и повышаю свой кругозор.Надеюсь это правилами не запрещается?
Вы синий цвет не заметили, которым я Вам уже написал.Может красный будет заметней?Посмотрите название темы и почитайте, что пытаетесь тут обсуждать ВЫ....
Поподробней можно?О модераторской этике?А то уже второй раз об этом от вас слышу.И к сожалению(надеюсь что я не прав) в ваших устах эта модераторская этика звучит как-покрывай собрата своего модератора.Даже если он неправ.
А вот судить модераторов-это не в вашей компетенции.
А я разве сужу?Я просто спросил.Тем более когда то сам был модератором.Но об этике модераторов впервые от вас услышал.Вот и повышаю свой кругозор.Надеюсь это правилами не запрещается?
Вы синий цвет не заметили, которым я Вам уже написал.Может красный будет заметней?Посмотрите название темы и почитайте, что пытаетесь тут обсуждать ВЫ....
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
панда
supermoderator
5/3/2011, 4:19:10 AM
Ардарик
Акула пера
5/3/2011, 4:26:13 AM
(панда @ 03.05.2011 - время: 00:19) https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13963995
Вот вам ваша этика!!!!
Прочитал.Это не наш стиль.Парень психует.Не знаю правда почему.Надеюсь он не сидит в том же христианском аду из которого я только-только вырвался.
Вот вам ваша этика!!!!
Прочитал.Это не наш стиль.Парень психует.Не знаю правда почему.Надеюсь он не сидит в том же христианском аду из которого я только-только вырвался.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Oleg65
Удален 5/3/2011, 4:46:07 AM
(панда @ 03.05.2011 - время: 00:19) https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13963995
Вот вам ваша этика!!!!
Эта "этика" случилась несколько минут назад.И не останется неоцененной))))
Хотел бы уточнить, а по каким причинам этика одного пользователя обобщена до "Вот ваша этика?".
Тем более, что за сегодня именно у него это уже не первый перл....Старается обеспечить Вас сегодня аргументацией того, что обсуждалось вчера...))))
Вот вам ваша этика!!!!
Эта "этика" случилась несколько минут назад.И не останется неоцененной))))
Хотел бы уточнить, а по каким причинам этика одного пользователя обобщена до "Вот ваша этика?".
Тем более, что за сегодня именно у него это уже не первый перл....Старается обеспечить Вас сегодня аргументацией того, что обсуждалось вчера...))))
панда
supermoderator
5/3/2011, 4:50:39 AM
(Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 00:46)
Эта "этика" случилась несколько минут назад.И не останется неоцененной))))
Хотел бы уточнить, а по каким причинам этика одного пользователя обобщена до "Вот ваша этика?".
Тем более, что за сегодня именно у него это уже не первый перл....Старается обеспечить Вас сегодня аргументацией того, что обсуждалось вчера...))))
Эта аргументация нужна Вам, поскольку я эту "этику" на Атеизме наблюдаю не в единичном виде..Вам нужны были примеры? Вот вам на поверхности.Предыдущий его пост до сих пор висит в этой теме..почему-то неудаленный.
Эта "этика" случилась несколько минут назад.И не останется неоцененной))))
Хотел бы уточнить, а по каким причинам этика одного пользователя обобщена до "Вот ваша этика?".
Тем более, что за сегодня именно у него это уже не первый перл....Старается обеспечить Вас сегодня аргументацией того, что обсуждалось вчера...))))
Эта аргументация нужна Вам, поскольку я эту "этику" на Атеизме наблюдаю не в единичном виде..Вам нужны были примеры? Вот вам на поверхности.Предыдущий его пост до сих пор висит в этой теме..почему-то неудаленный.
Oleg65
Удален 5/3/2011, 4:54:10 AM
(панда @ 03.05.2011 - время: 00:08)
О чем эта тема, вы сами не знаете.
Спасибо за проявленную культуру и этику при обсуждении темы....
О чем эта тема, вы сами не знаете.
Спасибо за проявленную культуру и этику при обсуждении темы....
Oleg65
Удален 5/3/2011, 4:56:04 AM
(панда @ 03.05.2011 - время: 00:50) (Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 00:46)
Эта "этика" случилась несколько минут назад.И не останется неоцененной))))
Хотел бы уточнить, а по каким причинам этика одного пользователя обобщена до "Вот ваша этика?".
Тем более, что за сегодня именно у него это уже не первый перл....Старается обеспечить Вас сегодня аргументацией того, что обсуждалось вчера...))))
Эта аргументация нужна Вам, поскольку я эту "этику" на Атеизме наблюдаю не в единичном виде..Вам нужны были примеры? Вот вам на поверхности.Предыдущий его пост до сих пор висит в этой теме..почему-то неудаленный.
Что значит "до сих пор"?Хотелось бы уточнить НОРМАТИВ скорости по удалению постов и привлечения к ответственности с момента их написания....
Эта "этика" случилась несколько минут назад.И не останется неоцененной))))
Хотел бы уточнить, а по каким причинам этика одного пользователя обобщена до "Вот ваша этика?".
Тем более, что за сегодня именно у него это уже не первый перл....Старается обеспечить Вас сегодня аргументацией того, что обсуждалось вчера...))))
Эта аргументация нужна Вам, поскольку я эту "этику" на Атеизме наблюдаю не в единичном виде..Вам нужны были примеры? Вот вам на поверхности.Предыдущий его пост до сих пор висит в этой теме..почему-то неудаленный.
Что значит "до сих пор"?Хотелось бы уточнить НОРМАТИВ скорости по удалению постов и привлечения к ответственности с момента их написания....
vegra
Грандмастер
5/3/2011, 4:59:00 AM
(панда @ 03.05.2011 - время: 00:19) https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=13963995
Вот вам ваша этика!!!!
Считаю хамством когда человек врёт и когда его просят как-то аргументировать свои высказывания (мало ли бывает просто ошибся или существует такое мнение) продолжает врать дальше на эту же итему или про что-то другое не удосуживаясь привести каки- либо доказательства, аргументы, ссылки, логические построения.
Если вы считаете что ложь верующих этична а вот назвать лжеца и болтуна лжецом и болтуном хамство то введите соответствующий пункт.
Заметьте речь не идёт о неких сомнительных и недоказуемых вещах, а о совершенно простых и если не общеизвестных то материал доступен и однозначен
Вот вам ваша этика!!!!
Считаю хамством когда человек врёт и когда его просят как-то аргументировать свои высказывания (мало ли бывает просто ошибся или существует такое мнение) продолжает врать дальше на эту же итему или про что-то другое не удосуживаясь привести каки- либо доказательства, аргументы, ссылки, логические построения.
Если вы считаете что ложь верующих этична а вот назвать лжеца и болтуна лжецом и болтуном хамство то введите соответствующий пункт.
Заметьте речь не идёт о неких сомнительных и недоказуемых вещах, а о совершенно простых и если не общеизвестных то материал доступен и однозначен
панда
supermoderator
5/3/2011, 4:59:05 AM
(Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 00:56)
Что значит "до сих пор"?Хотелось бы уточнить НОРМАТИВ скорости по удалению постов и привлечения к ответственности с момента их написания....
Удалять надо по мере того, как вы их увидели. А вы написали уже несколько постов после поста Вегры.
Что значит "до сих пор"?Хотелось бы уточнить НОРМАТИВ скорости по удалению постов и привлечения к ответственности с момента их написания....
Удалять надо по мере того, как вы их увидели. А вы написали уже несколько постов после поста Вегры.
DELETED
Акула пера
5/3/2011, 5:01:32 AM
(Oleg65 @ 03.05.2011 - время: 00:46)
Эта "этика" случилась несколько минут назад.И не останется неоцененной))))
Хотел бы уточнить, а по каким причинам этика одного пользователя обобщена до "Вот ваша этика?".
Тем более, что за сегодня именно у него это уже не первый перл....Старается обеспечить Вас сегодня аргументацией того, что обсуждалось вчера...))))
А эта?
Православные в массе своей невежественны в вопросах религии. И не надо это невежество валить на коммуняк, до них ещё хуже было
Я бы добавил к этому распространение знаний о православии. Попы о многом умалчивают. Доходит даже до кастрации первой заповеди.
И как вы интересно сохраняли народы Севера? Напомню что до 17 года эти народы насильственно заправославливали и делились с ними алкоголизмом и болезнями нехорошими Земли правда их не захватывали, нафига она эта мерзлота. Весьма православный подход. А вот католики испанцы и португальцы породнились с местным населением, Населив своими потомками почти целый материк.
Так что врать то не стоит.
Те вы не смогли опровергнуть что в заправославленной России постоянно полосы неурядиц. И, простинте несколько талантливых богомазов и несколько десятков интересных храмов это не культура. Даже в безграмотной вонючей Европе времён тёмных веков культурных достижений было куда как больше.
Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем, а Пушкин великий поэт потому что ростом метр с цилиндро.
До Петра когда РПЦ активно вмешивалось в гос дела практически наравных с царями Россия просто торчала в глубокой ж... Культуры так ивовсе. практически не было. Весь "культур мультур" сводился к пьянкам, дракам, крёстным ходам, глупым и сташным сказкам и заунывным песням. Так что православие это ещё и хороший тормоз культуре.
Ваша позиция это позиция той мухи на быке которая говорит мы пахали. И даже хуже потому что РПЦ это паразит большой и жадный
Конечно не все ввремя подряд понос и золотуха.
Я даже не выбирала.)
Эта "этика" случилась несколько минут назад.И не останется неоцененной))))
Хотел бы уточнить, а по каким причинам этика одного пользователя обобщена до "Вот ваша этика?".
Тем более, что за сегодня именно у него это уже не первый перл....Старается обеспечить Вас сегодня аргументацией того, что обсуждалось вчера...))))
А эта?
Православные в массе своей невежественны в вопросах религии. И не надо это невежество валить на коммуняк, до них ещё хуже было
Я бы добавил к этому распространение знаний о православии. Попы о многом умалчивают. Доходит даже до кастрации первой заповеди.
И как вы интересно сохраняли народы Севера? Напомню что до 17 года эти народы насильственно заправославливали и делились с ними алкоголизмом и болезнями нехорошими Земли правда их не захватывали, нафига она эта мерзлота. Весьма православный подход. А вот католики испанцы и португальцы породнились с местным населением, Населив своими потомками почти целый материк.
Так что врать то не стоит.
Те вы не смогли опровергнуть что в заправославленной России постоянно полосы неурядиц. И, простинте несколько талантливых богомазов и несколько десятков интересных храмов это не культура. Даже в безграмотной вонючей Европе времён тёмных веков культурных достижений было куда как больше.
Давайте объявим что Чайковский писал великолепную музыку потому что был геем, а Пушкин великий поэт потому что ростом метр с цилиндро.
До Петра когда РПЦ активно вмешивалось в гос дела практически наравных с царями Россия просто торчала в глубокой ж... Культуры так ивовсе. практически не было. Весь "культур мультур" сводился к пьянкам, дракам, крёстным ходам, глупым и сташным сказкам и заунывным песням. Так что православие это ещё и хороший тормоз культуре.
Ваша позиция это позиция той мухи на быке которая говорит мы пахали. И даже хуже потому что РПЦ это паразит большой и жадный
Конечно не все ввремя подряд понос и золотуха.
Я даже не выбирала.)