Атеизм и политические взгляды

(dimychx @ 13.08.2014 - время: 22:33)
(srg2003 @ 12.08.2014 - время: 23:12)
В христианстве у человека есть свобода воли, так что Ваш пример мимо. В христианстве есть свобода воли... в рамках православных догм. Не надо маленьких дурить! Православие - одна из самых нетерпимых к инакомыслию религий.
Видите как мало Вы знаете о христианстве. Христианство предполагает полную свободу воли человека и разумеется ответственность дееспособного человека за свои деяния. Так что жить праведно или грешить - выбор за Вами.

(srg2003 @ 14.08.2014 - время: 01:31)
Видите как мало Вы знаете о христианстве. Христианство предполагает полную свободу воли человека и разумеется ответственность дееспособного человека за свои деяния. Так что жить праведно или грешить - выбор за Вами.
Ошибаетесь, сэр! Я знаю о христианстве даже больше, чем следовало бы. Ну, например, хватило бы знаний на уровне мифов древней Греции. Но я даже знаю о совершенно непостижимом "триединстве", отсутствии какой-либо логики в сиих действиях "всемогущего Творца", и даже готов поверить в излечение безнадежно больных, потому что встречал информацию о последователях - народных целителях. Могу еще много интересного рассказать, но время жалко терять. Вас все равно не переубедить: вера в догмы отрубает напрочь какое-либо здравое восприятие мира.

(dimychx @ 14.08.2014 - время: 02:39)
(srg2003 @ 14.08.2014 - время: 01:31)
Видите как мало Вы знаете о христианстве. Христианство предполагает полную свободу воли человека и разумеется ответственность дееспособного человека за свои деяния. Так что жить праведно или грешить - выбор за Вами. Ошибаетесь, сэр! Я знаю о христианстве даже больше, чем следовало бы. Ну, например, хватило бы знаний на уровне мифов древней Греции. Но я даже знаю о совершенно непостижимом "триединстве", отсутствии какой-либо логики в сиих действиях "всемогущего Творца", и даже готов поверить в излечение безнадежно больных, потому что встречал информацию о последователях - народных целителях. Могу еще много интересного рассказать, но время жалко терять. Вас все равно не переубедить: вера в догмы отрубает напрочь какое-либо здравое восприятие мира.
А что именно вы знаете о "триединстве" и чего именно? Вот, скажем, целомудрие, проявляете в единстве помысла, слова и дела человека в достижении какой либо цели и невозможности достичь этой цели в отсутствии триединства: что тут мифического?

(dedO'K @ 14.08.2014 - время: 03:30)
А что именно вы знаете о "триединстве" и чего именно? Вот, скажем, целомудрие, проявляете в единстве помысла, слова и дела человека в достижении какой либо цели и невозможности достичь этой цели в отсутствии триединства: что тут мифического?
Я уже где-то писал, что триединство - придуманный обкурившимися писаками феномен, когда всемогущий бог, дабы "спасти" созданных им же людей, создает самого себя (св.дух) для того, чтобы зачать самого себя (сын). Как сказал в свое время Воланд: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут."

Нельзя ли было как-то рациональнее решить проблему, без выкидонов?

(dimychx @ 14.08.2014 - время: 01:39)
(srg2003 @ 14.08.2014 - время: 01:31)
Видите как мало Вы знаете о христианстве. Христианство предполагает полную свободу воли человека и разумеется ответственность дееспособного человека за свои деяния. Так что жить праведно или грешить - выбор за Вами. Ошибаетесь, сэр! Я знаю о христианстве даже больше, чем следовало бы. Ну, например, хватило бы знаний на уровне мифов древней Греции. Но я даже знаю о совершенно непостижимом "триединстве", отсутствии какой-либо логики в сиих действиях "всемогущего Творца", и даже готов поверить в излечение безнадежно больных, потому что встречал информацию о последователях - народных целителях. Могу еще много интересного рассказать, но время жалко терять. Вас все равно не переубедить: вера в догмы отрубает напрочь какое-либо здравое восприятие мира.
Мы говорим о принципе свободы воли человека в христианстве, как выяснилось Вы о нем имеете смутное представление, но тем не менее со всем пылом агрессивного невежества вступаете в дискуссию. Так этот принцип Вас чем- то не устраивает?

(srg2003 @ 14.08.2014 - время: 11:20)
Мы говорим о принципе свободы воли человека в христианстве, как выяснилось Вы о нем имеете смутное представление, но тем не менее со всем пылом агрессивного невежества вступаете в дискуссию. Так этот принцип Вас чем- то не устраивает?
Как выяснилось в самой библии ни слова нет о свободе воле. А придумали это последователи, трактовавшие "святое писание" в угоду собственным целям.

Для того, чтобы знать трактовки одной книги большого "вежества" не требуется. И агрессии никакой я не испытываю. Какой смысл проявлять агрессию к людям, чье познание ограничивается античной книгой (которую они если и читали, то очень давно) и ее трактовками, написанными людьми с очень сомнительным образованием.

Принцип свободы воли меня очень даже устраивает, только я понять не могу, какое отношение он имеет к христианству? Заявление о том, что масса тела зависит от скорости, не означает, что оратор разбирается в теории относительности.

(dedO'K @ 13.08.2014 - время: 19:21)
Все, что происходит с нами, хорошее и полезное. Даже то, что мы считаем вредным и плохим. Поскольку закономерно: кому служишь, от того и получаешь награду. Кому противиться, тот и наказывает.
Что является для Вас критерием хорошести и полезности?

(dimychx @ 14.08.2014 - время: 11:31)
(srg2003 @ 14.08.2014 - время: 11:20)
Мы говорим о принципе свободы воли человека в христианстве, как выяснилось Вы о нем имеете смутное представление, но тем не менее со всем пылом агрессивного невежества вступаете в дискуссию. Так этот принцип Вас чем- то не устраивает? Как выяснилось в самой библии ни слова нет о свободе воле. А придумали это последователи, трактовавшие "святое писание" в угоду собственным целям.

Для того, чтобы знать трактовки одной книги большого "вежества" не требуется. И агрессии никакой я не испытываю. Какой смысл проявлять агрессию к людям, чье познание ограничивается античной книгой (которую они если и читали, то очень давно) и ее трактовками, написанными людьми с очень сомнительным образованием.

Принцип свободы воли меня очень даже устраивает, только я понять не могу, какое отношение он имеет к христианству? Заявление о том, что масса тела зависит от скорости, не означает, что оратор разбирается в теории относительности.
Сходу в Библии приходят на память притча о виноградаре, притча о блудном сыне, история о раскаявшейся блуднице, искушения Иисуса. Странно Вы Библию читали

(srg2003 @ 14.08.2014 - время: 15:17)
Сходу в Библии приходят на память притча о виноградаре, притча о блудном сыне, история о раскаявшейся блуднице, искушения Иисуса. Странно Вы Библию читали
Один очень "продвинутый" товарищ рассказал мне, что в библии сформулированы законы термодинамики. Правда потом он объяснил, что ничего кроме библии не читал, а про законы наставник рассказал. Также и о свободе воли.

Поясните, где указывается, что означенные Вами притчи ("При́тча — короткий назидательный рассказ в иносказательной форме, заключающий в себе нравственное поучение (премудрость)." Любимая Википедия) свидетельствуют о свободе воли человека? Наверное, толкователи библии так написали?

Только конкретно, без ссылок на слова "в иносказательной форме", а то я могу заключить, что во фразе "Глядя на нее, у меня незамедлительно встал"... иносказательно описывается, например, закон Гука.

(dimychx @ 14.08.2014 - время: 16:24)
(srg2003 @ 14.08.2014 - время: 15:17)
Сходу в Библии приходят на память притча о виноградаре, притча о блудном сыне, история о раскаявшейся блуднице, искушения Иисуса. Странно Вы Библию читали Один очень "продвинутый" товарищ рассказал мне, что в библии сформулированы законы термодинамики. Правда потом он объяснил, что ничего кроме библии не читал, а про законы наставник рассказал. Также и о свободе воли.

Поясните, где указывается, что означенные Вами притчи ("При́тча — короткий назидательный рассказ в иносказательной форме, заключающий в себе нравственное поучение (премудрость)." Любимая Википедия) свидетельствуют о свободе воли человека? Наверное, толкователи библии так написали?

Только конкретно, без ссылок на слова "в иносказательной форме", а то я могу заключить, что во фразе "Глядя на нее, у меня незамедлительно встал"... иносказательно описывается, например, закон Гука.
Ознакомьтесь с притчами и если их язык будет Вам непонятен разжую.

(srg2003 @ 14.08.2014 - время: 23:51)
Ознакомьтесь с притчами и если их язык будет Вам непонятен разжую.
Спасибо! Я жеваное не ем!

Я ж говорю свобода воли, идти к свету знаний или оставаться во тьме невежества, выбор Ваш, Вас к нему не принуждают

(srg2003 @ 15.08.2014 - время: 10:37)
Я ж говорю свобода воли, идти к свету знаний или оставаться во тьме невежества, выбор Ваш, Вас к нему не принуждают
Как я понял "свет знаний" - это "правильное" толкование притч библии, а "тьма невежества" - это решение задач, например, квантовой теории поля или разработка цифровых систем обработки информации.

Тогда я всеми руками и ногами за "тьму невежества". Вот только в библии нигде нет упоминания о "свободе воли", а ваши домыслы (не конкретно Ваши) не более чем попытка пристегнуть фиговый листик к голому королю: античной трактовке бытия, данной в означенной библии. Все позывы так называемых "ученых"-богословов направлены как раз на пристегивание догм к современным знаниям. Только получается плохо. Хотя для лохов сойдет!

(dimychx @ 15.08.2014 - время: 12:07)
(srg2003 @ 15.08.2014 - время: 10:37)
Я ж говорю свобода воли, идти к свету знаний или оставаться во тьме невежества, выбор Ваш, Вас к нему не принуждают Как я понял "свет знаний" - это "правильное" толкование притч библии, а "тьма невежества" - это решение задач, например, квантовой теории поля или разработка цифровых систем обработки информации.

Тогда я всеми руками и ногами за "тьму невежества". Вот только в библии нигде нет упоминания о "свободе воли", а ваши домыслы (не конкретно Ваши) не более чем попытка пристегнуть фиговый листик к голому королю: античной трактовке бытия, данной в означенной библии. Все позывы так называемых "ученых"-богословов направлены как раз на пристегивание догм к современным знаниям. Только получается плохо. Хотя для лохов сойдет!
Невежество это когда никак понимать не хотят, давайте порассуждаем, подискутируем - как Вы понимаете притчу о виноградаре

(srg2003 @ 15.08.2014 - время: 15:55)
Невежество это когда никак понимать не хотят, давайте порассуждаем, подискутируем - как Вы понимаете притчу о виноградаре Вы мне тут лапшу на уши вешаете и никак не хотите указать точного места в библии, где писатели или бесконечные более поздние "переписыватели" употребили слова "свобода воли".

А то получается как в старом анекдоте (уже приводил на форуме), когда выдают разным странам патенты на старые изобретения. Русские, естественно, забрали патенты на паровую машину и радио. Вот француз заявил, что половое сношение в рот было изобретено при дворе Луи XIV, на что наш представитель возразил, что еще Иван Грозный сказал, что я Вас в рот имел и вообще я вас насквозь вижу. "Последнее, кстати, относится к рентгеновским лучам" - уточнил представитель (извините, толкователь слов царя Ивана).

Вопрос не в бровь, а в глаз: "В библии есть слова "свобода воли", или это выдумки бесчисленных интерпретаторов, простите, богословов?"


Теперь насчет толкований: в сети столько толкователей, что мне лишь лично Вас не хватает "до кучи". А дискутировать там нечего: античный текст античных авторов с античными мозгами!

srg2003 плавно слился из дискуссии о тупости среднего экономиста и о низком уровне интеллекта и образования среднего верующего... Возразить нечего и, главное, некому

(Welldy @ 15.08.2014 - время: 19:48)
srg2003 плавно слился из дискуссии о тупости среднего экономиста и о низком уровне интеллекта и образования среднего верующего... Возразить нечего и, главное, некому
Рано обрадовались, я деликатно ожидал выхода Вас из бана, а пока нашел новый объект для высмеивания невежества))

(dimychx @ 15.08.2014 - время: 16:37)
(srg2003 @ 15.08.2014 - время: 15:55)
Невежество это когда никак понимать не хотят, давайте порассуждаем, подискутируем - как Вы понимаете притчу о виноградаре Вы мне тут лапшу на уши вешаете и никак не хотите указать точного места в библии, где писатели или бесконечные более поздние "переписыватели" употребили слова "свобода воли".

А то получается как в старом анекдоте (уже приводил на форуме), когда выдают разным странам патенты на старые изобретения. Русские, естественно, забрали патенты на паровую машину и радио. Вот француз заявил, что половое сношение в рот было изобретено при дворе Луи XIV, на что наш представитель возразил, что еще Иван Грозный сказал, что я Вас в рот имел и вообще я вас насквозь вижу. "Последнее, кстати, относится к рентгеновским лучам" - уточнил представитель (извините, толкователь слов царя Ивана).

Вопрос не в бровь, а в глаз: "В библии есть слова "свобода воли", или это выдумки бесчисленных интерпретаторов, простите, богословов?"


Теперь насчет толкований: в сети столько толкователей, что мне лишь лично Вас не хватает "до кучи". А дискутировать там нечего: античный текст античных авторов с античными мозгами!
Я Вам привёл несколько примеров и предложил обсудить притчу о виноградаре, я так понимаю, что Вы ее так и не прочли и обсуждать не готовы?

(srg2003 @ 15.08.2014 - время: 22:17)
Я Вам привёл несколько примеров и предложил обсудить притчу о виноградаре, я так понимаю, что Вы ее так и не прочли и обсуждать не готовы?
Я не понял, зачем обсуждать эту притчу? С таким же успехом можно обсудить басню "Ворона и Лисица" или рассказ "Филлипок".

Вы не ответили на вопрос: где конкретно в библии сказано о свободе воли?

(srg2003 @ 15.08.2014 - время: 22:16)
Рано обрадовались, я деликатно ожидал выхода Вас из бана, а пока нашел новый объект для высмеивания невежества))
Ну уж если речь пошла о невежестве, может быть, продолжим разговор о богословии как науке?